Аутоиммунные причины СХТБ

master1976 · #161 Сообщение **master1976** » Пт дек 27, 2019 3:39 pm

Axeiii, Ну мильгамма с комбилипеном абсолютно бесполезные препараты. Витамины группы b нельзя смешивать в одном шприце, почитайте почему. Единственное, что там рабочее - лидокаин.

Axeiii · #162 Сообщение **Axeiii** » Пт дек 27, 2019 7:33 pm

Возможно кто-то был в этой клинике?
https://www.youtube.com/watch?v=XzeOaFR ... ex=13&t=0s

master1976 писал(а):QR_BBPOST Axeiii, Ну мильгамма с комбилипеном абсолютно бесполезные препараты. Витамины группы b нельзя смешивать в одном шприце, почитайте почему. Единственное, что там рабочее - лидокаин.

да я в курсе. НАстоящие проблемы этой херней не лечатся. Просто,тк я привык доверять врачам, особо не вдавался в подробности, вот и принимал в рамках назначенного курса. Теперь мне не до шуток, пришлось вникать во всё самому. И выясняется, что львиная доля выписываемого это просто плацебо, без какой-либо доказательной базы, стандартов ВОЗ, FDA

master1976 · #163 Сообщение **master1976** » Пт дек 27, 2019 8:02 pm

Axeiii, Да, таже история. Пытаюсь сам вникнуть. А из врачей единицы, которые хоть что то могут правильное подсказать.

vasya-novik · #164 Сообщение **vasya-novik** » Сб дек 28, 2019 8:45 am

master1976 писал(а):QR_BBPOST Axeiii, Ну мильгамма с комбилипеном абсолютно бесполезные препараты. Витамины группы b нельзя смешивать в одном шприце, почитайте почему. Единственное, что там рабочее - лидокаин.

Не согласен! Я плечо вылечил себе уколами, немела рука и боли были под мышкой. Буквально позавчера упал и сильно между ребрами под лопаткой на спине разболелось и я два дня по 1 таблетки в день комбилипена попил и отпустило. А то при глубоком вздохе боль была такая что я думал зуб на спине дерут, лечь и сесть на стул было больно.
А плечо вообще больше полугода не проходило!

vasya-novik · #165 Сообщение **vasya-novik** » Сб дек 28, 2019 8:59 am

По лечение хранических болей с яйцами и лимфоузлами: яйца вроде после компрессов дексаметазона на головку члена подутихли. Но боли в семевыносящих протоках в районе паха слева остались. Решил добавить свечи облепиховое масло и лонгидаза... Также на ночь место боли натер раствором бишофита. На утро канатик уже не болит. Итого в схему борьбы с недугом привлечены:
1. Витамин Детримакс 1 таб в день
2. Витамин Солгар Железо 1 таб в день
3. Комбилипен табс. 1 таблетка в день
4. Компрессы дексаметазона на головку члена раствор в ампулах 1 мл в дозировке 4 мг
5. Компресс бишофита на яйца и семевыносящие протоки паховой области.
6. Свечи лонгидаза 1 шт на ночь
7. Мазь левомеколь на мошонку
8. Не "сливать баки" (самое тяжкое)

master1976 · #166 Сообщение **master1976** » Сб дек 28, 2019 2:11 pm

vasya-novik, Лидокаин помог.

vasya-novik · #167 Сообщение **vasya-novik** » Сб дек 28, 2019 4:01 pm

master1976,

vasya-novik · #168 Сообщение **vasya-novik** » Чт янв 02, 2020 7:53 pm

Короче встретил новый год с тянущими болями. Конечно с хроническими болями жизнь приобретает совсем другие краски... Не хочется делать ничего, руки падают и все в черных тонах. Боли почему то обостряется после оргазма. Если оргазмов на дню было два то вообще все плохо становиться. Главное не сразу а боли нарастают постепенно. Вот дня четыре поста и вроде боли спадают, появилось желание жить. Молю Бога о прощении грехов и о помиловании души своей.
Вчера еще добавил массаж мошонки и вроде как боли пропали, никакие лекарства не принимал, только питался по праздничному - фрукты хурма апельсины, мандарины яблоки, салаты все мама кормит приехал в гости. Вот мысли к меня уже о тромбозе, вдруг тромб попал в вену яичек и массаж помогает его растворять или способствует лучшему кровоснабжению яичек... Короче тайна покрытая мраком. Но будем наблюдать.
Ну боли конечно лютуют прям что то мочит яйца нешуточно и все боли походу завязаны на лимфоузлы. Когда раньше боли были сильнее я прям чувствовал как после болей в лимфоузлах начинали болеть яйца. Как будто лимфоузлы что то вбрасывают в кровь и от этого начинают болеть яйца.

sichumso · #169 Сообщение **sichumso** » Чт янв 02, 2020 9:39 pm

vasya-novik, если вам не страшно, пробуйте азатиоприн. Это может сильно прояснить ситуацию.

vasya-novik · #170 Сообщение **vasya-novik** » Пт янв 03, 2020 9:04 am

sichumso, да страшно конечно влиять на весь иммунитет ! Болят то яйца а скорее всего придатки, потому что организм принялся за правое яйцо и видно что эпидидимис увеличился в размере немного. А сначала подобное было с левым. Хотя радует хоть лимфоузлы почти не болят. Слава Богу.

vasya-novik · #171 Сообщение **vasya-novik** » Сб янв 04, 2020 12:35 pm

Так. Отчет по состоянию: Боли отступили на 99% (или я сплю?). Вчера дал нагрузку на яйца и простату три разу подряд - полет слава Богу нормальный. Что послужило причиной отступления болей? Не знаю. Но перед отступлением болей был пост дней пять, молитва Богу о помиловании грехов моих и делал массаж мошонки (может тромб рассосался?) и еще скушал две спелые ХУРМЫ, одну в один день другую в другую (вместе с приторной частью) ну там пару яблок, мондарин и апельсин... Могли ли фрукты и массаж повлиять? Ну Бог конечно главное помог... даже фрукты и то Бог дает. Хурму кстати очень давно не ел. Спелая была такая... вначале только приторная.

vasya-novik · #172 Сообщение **vasya-novik** » Сб янв 04, 2020 12:48 pm

Так мужики болеть яйами тяжко и правда как один писал: "Ты на необитаемом острове и у тебя болит зуб" и я бы добавил: "и ничто и никто тебе не помогает". И главное на пустом месте из-за панавира... такое лекарство термоядерное, иммунитет подстегивает выше нормы доводя до аутоиммунки... И прям 8-9 месяцев мучений подвыжали все... пропало желание исполнять задуманные планы. Да еще жена по гинекологии болеет (нашли кисту и со швом после КС проблемы)... и вот ей на операцию по удалению кисты надо а я вот думаю что я вдруг её заразил чем и ей сейчас под нож из-за меня (киста террато-дермоидная)... Боже такие мысли беспонтовые.

sichumso · #173 Сообщение **sichumso** » Пн янв 06, 2020 4:03 am

Не знаю что там за "пост" был у вас, полное голодание вполне может улучшать состояние, временно. Про "тромбы" вы зря фантазируете, настоящие тромбы вызывают очень тяжёлые состояния, колоссальный урон здоровью.
И про азатиоприн - ничего из-за него катастрофического не происходит. Снижение иммунитета очень краткосрочное и дозозависимое. Ну может простуда случится...

И хорошие новости:
Волею судьбы в мои руки попала упаковка Azadirachta indica. В отличие от куркумы, предварительные результаты весьма впечатляют. На тщательную проверку уйдёт около трёх месяцев.

Задолбавшийся

sichumso писал(а):QR_BBPOST И хорошие новости:
Волею судьбы в мои руки попала упаковка Azadirachta indica. В отличие от куркумы, предварительные результаты весьма впечатляют. На тщательную проверку уйдёт около трёх месяцев.

Как принимаете?
ЗЫ С прошедшими праздниками вас)

master1976 · #175 Сообщение **master1976** » Пн янв 06, 2020 3:34 pm

sichumso, Ваше мнение, для что менее опасно азатиоприн или преднизолон? И можно ли утверждать, что причина аутоиммунная при значительном улучшении состояния? У меня мысль разово попробовать один из этих препаратов.

sichumso · #176 Сообщение **sichumso** » Пн янв 06, 2020 6:48 pm

Задолбавшийся писал(а):QR_BBPOST

Как принимаете?
ЗЫ С прошедшими праздниками вас)

2850 мг в день (по две капсулы три раза в день).
Стоимость дневной дозы - 26 рублей.
Продукт называется "Nature's Way, Neem Leaf"

sichumso · #177 Сообщение **sichumso** » Пн янв 06, 2020 6:59 pm

master1976 писал(а):QR_BBPOST sichumso, Ваше мнение, для что менее опасно азатиоприн или преднизолон? И можно ли утверждать, что причина аутоиммунная при значительном улучшении состояния? У меня мысль разово попробовать один из этих препаратов.

Преднизолон нельзя достать в России.
Для разового использования больше подходит дексаметазон (вместо преднизолона) в дозировке 0.21-0.22 мг/кг. Переносится хорошо. Может возникнуть простуда.
В идеале применять не чаще 1 раза в месяц.

master1976 · #178 Сообщение **master1976** » Пн янв 06, 2020 8:51 pm

sichumso, Благодарю. Не задумывались о том что это может быть проявлением болезни Крона или НЯК?

sichumso · #179 Сообщение **sichumso** » Вт янв 07, 2020 3:38 am

master1976 писал(а):QR_BBPOST Не задумывались о том что это может быть проявлением болезни Крона или НЯК?

Это было бы слишком очевидно. Не может.

vasya-novik · #180 Сообщение **vasya-novik** » Чт янв 16, 2020 9:13 pm

http://ergashaka.ru/stati/novosti-ot-le ... bolevaniya
Сенсационное исследование: питьевая
сода лечит аутоиммунные заболевания
Публикация в научном журнале Journal of Immunology произвела сенсацию в СМИ: группа ученых из Медицинского колледжа Джорджии обнаружила интригующие целебные свойства в обычном бикарбонате натрия — питьевой соде.

Исследование финансировалось за счет правительственных грантов и этим резко выделяется из легиона полу-научных работ о целительных свойствах красного вина, молочных продуктов, бананов, авокадо и разной другой еды

Гипотеза о способности питьевой соды бороться с хроническими воспалительными процессами, возникающими, в разных неизлечимых аутоиммунных заболеваниях и аллергических реакциях, возникла у исследователей из Джорджии при изучении физиологии почек. Было замечено, что прием раствора соды замедляет прогрессирование почечных заболеваний, повышает кислотность в желудке и, помимо того, оказывает очень интересное воздействие на малоизученные мезотелиальные клетки, устилающие стенки селезенки.

Этот орган играет центральную роль в механизмах человеческого иммунитета — а также в их нарушениях, при которых иммунная система атакует собственный организм. Как обнаружили американские исследователи, при регулярном приеме соды мезотелиальные клетки селезенки у лабораторных крыс начинают работать по-другому — воспалительные реакции подавляются, уступая место противовоспалительным, «регуляторным». Селезенка как бы дает иммунной системе успокоительный сигнал: можно расслабиться, угрозы вторжения нет.

После двух недель приема раствора питьевой соды исследователи обнаружили сдвиги в составе популяции макрофагов, находящихся в селезенке, почках и крови (состав крови изучался не только у крыс, но и у здоровых людей). Вместо типа М1, специализирующегося на пожирании «вражеских» клеток и провоцирующего воспаление, начинали преобладать макрофаги другой разновидности, М2, которые воспаление подавляют.

«Сдвиг от воспалительного профиля к противовоспалительному происходил повсюду. Мы наблюдали его в почках, в селезенке, теперь мы видим его в периферической крови», — пояснил глава исследовательской группы, доктор Пол O’Коннор в интервью сайту GEN. Более того, сдвиг от «воспалительных» типов к «противовоспалительным» наблюдался не только среди макрофагов, но и у всех клеток иммунной системы, включая Т-лимфоциты. У людей этот сдвиг наблюдался на протяжении четырех часов после приема соды, у крыс — целых три дня.

Авторы исследования полагают, что нашли дешевый и безопасный способ лечения или, по крайней мере, облегчения симптомов аутоиммунных заболеваний.

Глава отделения клинической иммунологии медицинского центра «Шеба», профессор Иехуда Шонфельд прокомментировал исследование американских ученых по просьбе Jerusalem Post. Он признал, что «в питьевой соде что-то есть», она влияет на микрофлору кишечника и клетки желудка, провоцирующие воспаления», но злоупотреблять этим средством не стоит — из-за высокого содержания натрия сода может усугублять гипертонию и диабет.

Кроме того, сода может взаимодействовать с лекарственными препаратами, которые принимают многие хронические больные, а семейные врачи «ничего о ней не знают». Поэтому профессор отказался дать какие-либо практические рекомендации пациентам, помимо общего совета соблюдать осторожность и пить соду в небольших количествах.

Результаты исследования ученых из Университета Огаста (США) опубликованы в журнале Journal of Immunology. Свое открытие Пол О’Коннор (Paul O'Connor) и его коллеги сделали случайно, проводя эксперименты на крысах с хроническим воспалительным заболеванием почек, из-за которого у животных нарушился кислотно-щелочной баланс в организме, и их кровь стала слишком кислой. Когда крысам в качестве антацида (вещества, снижающего кислотность) ежедневно в течение двух недель давали раствор пищевой соды, у них не только снизился уровень кислотности крови, но и затормозилось развитие болезни почек.

В результате оказалось, что под действием соды у животных произошли кардинальные изменения в селезенке. Дело в том, что этот орган — важная часть иммунной системы, он участвует в развитии воспалительной реакции на присутствующие в крови чужеродные и токсичные для организма частицы, производя антитела и являясь резервуаром для макрофагов — иммунных клеток, первыми встающих на защиту от патогенных микроорганизмов. Как установили О’Коннор и его коллеги, в селезенке крыс резко понизился уровень макрофагов типа M1 — то есть провоцирующих воспаление, и повысился уровень макрофагов типа M2 — способствующих снижению воспаления. Кроме того, произошло усиление выработки регуляторных Т-клеток, способствующих снижению остроты иммунного ответа и удерживающих иммунную систему от атаки на собственные клетки и ткани организма.

Когда ученые проверили эффект, оказываемый раствором соды на крыс со здоровыми почками, то картина там была точно такая же, причем уровень воспаления снизился не только в почках и селезенке, но и в крови, и во всех других тканях. Аналогичные результаты были получены, когда О’Коннор и его коллеги провели эксперимент на добровольцах, здоровых студентах-медиках, которым также в течение двух недель ежедневно давали выпить раствор пищевой соды. У человека противовоспалительный эффект раствора бикарбоната натрия сохранялся в течение минимум четырех часов, а у крыс — в течение трех дней.

Изучая биологические механизмы этого феномена, ученые пришли к выводу, что тут задействованы мезотелиальные клетки — слой плоских клеток, выстилающий внутренние полости тела (поверхность брюшины, плевры, перикарда, пищеварительного тракта, селезенки и так далее). У этих клеток есть микроворсинки, которые «ощупывают» окружающую среду. Они предупреждают орган, который они покрывают, о присутствии чужеродного агента, на который требуется реакция иммунной системы.

Исследователи установили, что мезотелиальные клетки способны вести себя как нейроны, посылая сигналы друг другу с помощью нейромедиатора ацетилхолина (это химическое вещество отвечает за связь между нервами и мышцами). Когда в желудок поступает раствор двууглекислого натрия, его кислотность меняется, что запускает каскад определенных биохимических реакций. Это приводит к тому, что после следующей еды мезотелиальные клетки, выстилающие селезенку, получают ацетилхолиновый сигнал от аналогичных клеток желудка о том, что необходимость в активизации защитной реакции отсутствует. «Суть послания в следующем — это просто гамбургер, а не бактериальная инфекция», — пояснил О’Коннор. В результате уровень воспаления снижается.

Исследователи рассчитывают, что такое дешевое и доступное вещество, как пищевая сода, в будущем можно будет использовать для лечения аутоиммунных заболеваний, в частности ревматоидного артрита.