Лечение простатита. Вопрос - ответ

vaadim · #1341 Сообщение **vaadim** » Пн май 06, 2013 10:12 pm

У меня энтерококк 10*5 и кишечная палочка10*6 в уретре. В одном и том же месте огнем выпекает.Не знаю у меня даже от фагов на второй день это место обостряется просто невтерпеж.Мой уролог отговаривает от антибиотиков.А мне жить так уже не в кайф.По форуму анти-ки мало кому помогают хотя назначают всем.Никто не в курсе поливалентные вакцины?

vaadim · #1342 Сообщение **vaadim** » Пн май 06, 2013 10:20 pm

В чем разница между вифероном и лаферобионом.?

fallbrick · #1343 Сообщение **fallbrick** » Пн май 06, 2013 11:23 pm

vaadim писал(а):У меня энтерококк 10*5 и кишечная палочка10*6 в уретре. В одном и том же месте огнем выпекает.Не знаю у меня даже от фагов на второй день это место обостряется просто невтерпеж.Мой уролог отговаривает от антибиотиков.А мне жить так уже не в кайф.По форуму анти-ки мало кому помогают хотя назначают всем.Никто не в курсе поливалентные вакцины?

Попробуй электрофорез на уретру с антибиотиком. Местно будет действовать и не так опасно для организма в целом.

ion01 · #1344 Сообщение **ion01** » Ср май 08, 2013 2:29 pm

Всем приветы.Подскажите кто знает,сам не могу понять что это .Месяца два назад почувствовал пару раз какоето жжение в члене ,но при этом никаких выделений не было.После семяизвержения чувствую минут 20 какойто дискомфорт,воспаление ниже живота,в районе мочевого пузыря.Врач прописал 2 недели Юнидок солюдаб,10 уколов простакор,и свечи с ихтинолом.Ничего не помогло,но через еще две недели само какбы прошло,но стало часто тянуть в левом яйце.И самое главное что когда эякулируешь нет оргазма,тоесть еще пару месяцев назад когда кончал ноги подкашивались,то сейчас вообще не радует.Пошел опять к урологу в квд,сдал мазок с утра,ничего не покахало,узи пред.железы все в норме,а то что оргазма нет врач сказала типа 40 лет что ты еще хотелпрописала витамину простагут форте.Но чтото мне кажется мне они не помогут

context · #1345 Сообщение **context** » Ср май 08, 2013 7:43 pm

е-мае!

слушай сюда. Сдай анализы в НЕзависимой лаборатории Инвитро или Ситилаб. НИКОГДА НЕ СДАВАЙ АНАЛИЗЫ ТАМ, ГДЕ ЛЕЧИШЬСЯ.

Сдавай ПЦР на все 12 инфекций мазок. Тщательно соблюдай условия подготовки - не писать и с утра.

И еще - тот врач, который назначил Вам Юнидокс с бухты барахты - беги от него.

Сначала надо понять - что лечить. Если Юнидокс не особо помог (а он только от определенных бактерий, хоть и ШИРОКОГО спектра) - то, возможно, что есть трихомонады.

После последнеге приема антика и анализами должно быть 1 месяц. Дождись - и бегите сдавайте в Инвитро, Ситилаб и т.п. (+еще можно сдать в местной лаборатории), как минимум в 2-ух лабораториях надо сдать анализы.

Если не дай Бог найдут что-то, - то нужно сдавать бакпосев на эти бактерии - и по чувствительности уже пить антибиотик.

ion01 · #1346 Сообщение **ion01** » Чт май 09, 2013 4:24 am

Но я так в принципе и сдавал гдето через месяц с утра и не мочившись.Год назад тамже сдавал на хламедию микоплазму ничего не показало.Инвитро лаб рядом с домом есть ,еще проверюсь.Но я тоже склоняюсь к инфекции,просто сидит гдето далеко и не показывает.В молодости все подряд цеплял,вылечивал ,недолечивал,затем хронические уже лечил

ion01 · #1347 Сообщение **ion01** » Чт май 09, 2013 4:43 am

Но вот после Юнидокса само жжение в члене вроде прекратилось,но через месяц опять зажгло разок.А перед всем этим была оральная связь без резинки,но я вроде продезенфицировался миромистином.Либо я в то время пару раз член резинкой перетягивал,может от этого.И жену уже толкаю в поликлиннику,думаю может ее заразил чем и теперь обратно идет.Вобщем в голове бардак

ion01 · #1348 Сообщение **ion01** » Сб май 11, 2013 10:24 pm

Всем привет.Прочитав форум решил всетаки сдать посев спермы для достоверности,вроде тут писали что это самый точный анализ.Сдал вчера в инвитро на трихомонады и хламедии.Сегодня по почте пришел ответ,не обнаружено.Блин,тогда от чегоже у меня уже месяц как яйцо побаливает?

HMG · #1349 Сообщение **HMG** » Вт май 14, 2013 5:58 pm

ion01 писал(а):Всем привет.Прочитав форум решил всетаки сдать посев спермы для достоверности,вроде тут писали что это самый точный анализ.Сдал вчера в инвитро на трихомонады и хламедии.Сегодня по почте пришел ответ,не обнаружено.Блин,тогда от чегоже у меня уже месяц как яйцо побаливает?

"О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух..."
Что-то вы путаете - на хлам и трихи обычно ПЦР делают, а не посев.

Ну вы исключили только трихомонады с хламом (и то может не факт) - дальше обследоваться по всем анализам, которые в теме про анализы.
Наиболее часто простатит вызывает кишечная флора.

vasildim3rrr · #1350 Сообщение **vasildim3rrr** » Вт май 14, 2013 6:19 pm

HMG
Как дела? Удалось посетить врача в Германии?

HMG · #1351 Сообщение **HMG** » Вт май 14, 2013 6:42 pm

vasildim3rrr писал(а):HMG
Как дела? Удалось посетить врача в Германии?

Посетить удалось, но скажем без особого успеха.

Рассказал ему про свои жалобы, в очередной раз послушал историю, что нет доказанной связи между проблемами с потенцией и простатитом.
На настойчивые вопросы, неужто не видно такой связи, сказал, что да статистически прослеживается у пациентов с доброкачественной гиперплазией, но доказательств всё же нету. На 80% гормоны, на 20% сосуды, всё остальное исчезающе мало.

Собственно от потенции принимать известный набор виагра итд.
Спросил почему не пользуюсь - я рассказал, что у меня от них голова слишком болит. На это предложил делать уколы с аналогичными препаратами в член. Я сказал, что считаю это слишком рискованным, на что он предложил попробовать использовать такой препарат, как Muse(мьюз) - это интрауретральные свечи, содержащие аналогичные вещества, от них побочек в виде головной болит быть не должно.

Вернулись к простатиту - посмотрел мои противоречивые анализы, сказал, что он с т-ки зрения анализов надо пить Зивокс (линезолид), а с т-ки зрения теории норфлоксацин, т.к. по его мнение отсутствие чувствительноси в лаборатории не означает того, что препарат будет неэффективен в реальности. Опыта применения линезолида от простатита у него нет.

Также сказал, что если месячные курсы АБ были не эффективны, то имеет смысл попробовать 3-х месячный, но увы, по его мнению, даже если удастся полностью остановить ХП, не факт, что потенция вернётся (that's only theory).

Дважды сделали бак. посев у них чисто. Бак посев. они делают в виде двухстаканной пробы с массажем. Массаж выполняют ассистентки профессора. На мой взгляд делают он его крайне плохо, очень слабо, сомневаюсь, от этого скорее всего и чистые результаты посевов.

Итог - рецепт на muse и Зивокс.

Чисто организационно - профессор отлично говорит по-английски, ассистенты тоже неплохо, а с остальным персоналом просто беда, вроде понимает, повторяет на английском всё за тобой, а делает не то.
Многие вообще не понимают, так что лучше привлечь переводчика.
Встречал русских пациентов, в основном в возрасте, насколько я понимаю гиперплазией итп.

vasildim3rrr · #1352 Сообщение **vasildim3rrr** » Вт май 14, 2013 7:10 pm

Вот после таких вот массажей у них и 90% простатитов абактериальные.

HMG · #1353 Сообщение **HMG** » Вт май 14, 2013 8:07 pm

vasildim3rrr писал(а):Вот после таких вот массажей у них и 90% простатитов абактериальные.

Нет, эту сказку в этот раз не рассказывали.
Рекомендовано через 1-3 мес. повторить, ну или на свой страх и риск, основываясь на предыдущих тестах, начинать хреначить Зивокс.

ion01 · #1354 Сообщение **ion01** » Ср май 15, 2013 7:28 am

HMG писал(а):
"О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух..."
Что-то вы путаете - на хлам и трихи обычно ПЦР делают, а не посев.

Ну вы исключили только трихомонады с хламом (и то может не факт) - дальше обследоваться по всем анализам, которые в теме про анализы.
Наиболее часто простатит вызывает кишечная флора.

всем привет.Да нет,вот именно посев сдавал,еще пришло на почту что рост микрофлоры не выявлен,заодно тамже доплатил чтоб трихи и хламедии проверили.Хотел тоже мазок сдать на все инфекции ,но всеже решил у врача спросить какую провокацию сделать.Про провокацию вспомнил,(да и тут было много написано)давно давно у меня так гонорею хрон.вычислили,укол и три контрольных мазка

HMG · #1355 Сообщение **HMG** » Ср май 15, 2013 10:46 am

ion01 писал(а):всем привет.Да нет,вот именно посев сдавал,еще пришло на почту что рост микрофлоры не выявлен,заодно тамже доплатил чтоб трихи и хламедии проверили.Хотел тоже мазок сдать на все инфекции ,но всеже решил у врача спросить какую провокацию сделать.Про провокацию вспомнил,(да и тут было много написано)давно давно у меня так гонорею хрон.вычислили,укол и три контрольных мазка

Слушай, ну странно всё это.
Посевы на трихи и хлам делают, но на специальных средах, делает далеко не каждая лаборатория. Чтобы в одном анализе это делали - это исключено.

Хлам - внутриклеточный организм, ему в качестве среды для роста нужна не обычная питательная среда как для бактерий, а клеточная.

Может они просто ПЦР сделали на трихи и хлам? Мазков сколько брали?
Если два и более, то я с большой вероятностью прав. Ну или сканы результатов посмотреть.
Ну в любом случае - раз ничего не нашли ни в бак. посеве, ни триха, ни хлам, и есть жалобы, надо дальше анализы сдавать, пересдавать в других лабах итп.

fallbrick · #1356 Сообщение **fallbrick** » Ср май 15, 2013 11:11 am

Вот хочу посоветоваться. Хочу сдать на ИППП после укола Пирогеналом.
До этого сдавал ПЦР - ничего не нашли, но хочется в первую очередь провериться на Трихомонаду и Хламидию. Какие анализы лучше в таком случае сдать (после провокации)? Культуральный посев спермы найти трудно, ПЦР спермы будет информативен? Или обычная микроскопия сока простаты?

HMG · #1357 Сообщение **HMG** » Ср май 15, 2013 3:16 pm

fallbrick писал(а):Вот хочу посоветоваться. Хочу сдать на ИППП после укола Пирогеналом.
До этого сдавал ПЦР - ничего не нашли, но хочется в первую очередь провериться на Трихомонаду и Хламидию. Какие анализы лучше в таком случае сдать (после провокации)? Культуральный посев спермы найти трудно, ПЦР спермы будет информативен? Или обычная микроскопия сока простаты?

ПЦР секрета простаты и/или спермы должны быть информативны, если зараза локализовалась в ПЖ.

Обычная микроскопия секрета не вариант, она только для контроля воспаления (и то всё сильно условно).
Если трихомонаду или гонококк у очень внимательного лаборанта ещё есть шанс разглядеть, то хламидию уж точно никакого.

fallbrick · #1358 Сообщение **fallbrick** » Ср май 15, 2013 3:46 pm

HMG, дело в том, что как сказал мой врач, ПЦР у нас делают на некачественных тестах, так как стоимость относительно не большая, а ПЦР-тест достаточно дорогостоящий. Вот и получается, что достоверность сильно снижается. Читал по форуму, что методом ПЦР мало у кого что находили. Если ПЦР спермы на Трихомонаду стоит 70 грн (8 баксов), то как ты думаешь какова его достоверность?
Ты, кстати, исключил у себя ИППП?

HMG · #1359 Сообщение **HMG** » Ср май 15, 2013 9:15 pm

fallbrick писал(а):HMG, дело в том, что как сказал мой врач, ПЦР у нас делают на некачественных тестах, так как стоимость относительно не большая, а ПЦР-тест достаточно дорогостоящий. Вот и получается, что достоверность сильно снижается. Читал по форуму, что методом ПЦР мало у кого что находили. Если ПЦР спермы на Трихомонаду стоит 70 грн (8 баксов), то как ты думаешь какова его достоверность?
Ты, кстати, исключил у себя ИППП?

Ну что сказать, доля правды в словах доктора есть, но тут только остаётся надеяться, что с годами ситуация выправляется и соответственно шансы вылечить простатит тоже.
Тут только остаётся выбирать лабораторию поприличнее.

Тут проблема в другом - альтернатива ПЦР это посевы на трих и хлам, но они ещё более трудоёмки и требовательны к качеству, т.к. если посеют на хреновой среде, то не вырастет ничего. Тут тоже питерцы тоже писали, что есть какие-то правильные среды финские, есть где-то в одном месте в Питере ну итп.

По поводу того, что не находили - ну тут как бы тоже точно не скажешь ничего - есть мнение, что если ИППП не свежее, то просто мазком из уретры ничего не получишь, хоть ПЦР, хоть посевом. Поэтому и предлагается сдавать сперму или секрет.
По моим наблюдениям такие анализы в Москве появились недавно, до этого та же Инвитра говорила, что берут на анализ только мазок из уретры. А если зараза уже засела в простате, то чем ты этот мазок не анализируй толку не будет.

Ох.. я исключил, мне думается, я сдал всеми известными способами и несколько раз, в течение продолжительного времени были и ПЦР, и NASBA (которая кстати стоит существенно дороже 8-ми баксов - не в цене дело кмк) и экзотические посевы на трих, хлам, мико, уреа и кровь на ИФА, итп. С провокациями и без. Жена тож проверена.

fallbrick · #1360 Сообщение **fallbrick** » Ср май 15, 2013 10:33 pm

HMG писал(а): Тут проблема в другом - альтернатива ПЦР это посевы на трих и хлам, но они ещё более трудоёмки и требовательны к качеству, т.к. если посеют на хреновой среде, то не вырастет ничего. Тут тоже питерцы тоже писали, что есть какие-то правильные среды финские, есть где-то в одном месте в Питере ну итп

Да, это верно, на какой среде посеют не понятно, блин, создали бы лабу, где анализы бы проводились на самых лучших материалах, современном оборудовании и адекватными лаборантами, пусть стоили бы анализы в несколько раз дороже, но хоть можно было бы быть относительно спокойным за результат. Но это нереально, так как жадности человеческой нет границ.
Кстати, как ты думаешь, какие у тебя основные причины затянувшегося простатита? Так как я помню, ты уже мочил кокков своих не очень успешно (как и я) антиками.