Трихомониаз [Часть 1]

nv · #1301 Сообщение nv » Сб янв 07, 2012 7:02 pm

кину сюда еще схему кибергерл
"24 дня пирогенала - 4 комплекта по 12 шт разной дозировки
18 дней атрикана+20 дней тиберала
15 дней юнидокс - от хламидий: у него их не нашли, нашли только у меня, лечили с чувствительностью "по контакту". !5 дней наверно маловато, но больше чем 35 дней жрать антимикробные+антибиотики врач сказал много очень, дп и переносил мой МЧ все это очень плохо.
30 дней Витапрос форте+30 дней детралекс+ 30 дней Велмен.
Электрофорез с химопсином, массаж, лазер. Циклоферон и простакор в уколах, по 10 уколов каждого.
Ну и аципол, эсенциале, флюкостат - понятно дело..."

vyacheslav761 · #1302 Сообщение **vyacheslav761** » Сб янв 07, 2012 9:44 pm

minua писал(а):читаю все это и просто в ужасе((. мучаюсь до сих пор . раскажу свою историю . и попрошу совета . может кто что скажет . как быть дальше мне .
2 года назат . у меня появилось , сжение и боли при мочеспускание . сдал сразу анализ ,на все венерические заболевание . все было отрицательно .сдавал раза три мазок ! все было чисто . венеролог отправил к урологу . пошел к урологу . короче он лечил меня 5 месяцев . взял тока анализ ,сок простата , на лейкоциты и все !. пропил кучу таблеток , антибиотиков и вспомогательных .толку не какого!. во время лечение все проходило . как тока заканчивался курс , опять боли и все такое . я плюнул на все и поехал к врачу , которого посоветовал дядя . очень хороший врач . он сразу сказал, надо сдать эвакулять спермы .сдаю , и все пипец! , там трихомоноз .начали лечить его . буду краток , перепил все (( ( атрикан, тинадзол, метранидзол и т.д)лечусь 2 года уже . были и физиотерапии , и капельницы ( метрагил). короче все трихоминазные таблетки . даже вакцину пробовали генатрен .результаты ,во время лечение , улучшение . сдавал месяц эвакулят, нет трихомоноза , и бах опять появились (( и так часто повторялась . вот не давный курс лечение , массаж простаты 10 дней и фурозалидон 10 дней по 2 т ,4 раза день . после этого . стало вроде легче, лейкоциты пришли в норму . боли исчезли . заодно стал лечить простату .таблетками(омник, афала ,курантил+ физиотерапия)проходит неделя .вроде лучше . сдаю анализ, и бах! лейкоциты повышены , но трихомоноза нет . сдаю уже 1.5 месяца , трихомоноза нет , но сейчас болит все .лейкоцыты повышены(( симптомы ((ссыш начинает болеть,боли в головке члена , рези (( прям как раньше((вот 10декабря , пойду сдавать анализы . боюсь они остались, как вы думаете ?. ведь у меня было уже так . сдаю сперму месяц ,нет вроде трихомоноза , а потом бах опять они (( . что делать?как быть? в нете читаешь , некоторые пишут ,что их ----- вылечишь! , другие пишут вылечишь!.кому верить?! врач мой говорит , такого не бывает что их не вылечить , хоть и трудна дается .но он уже все методы свои перепробовал(( что дальше ?! если они будут((не ругайте тока люди за ошибки, просто торопясь пишу .

Похожая ситуация разве что я плюнул на лечение после трех пройденных курсов и начал думать что не так. И вывел для себя следущее-у меня имеются проблемы с позвоночником=----- кровообращение- сниженный иммунитет ПЖ.Также думаю что нужно провести три подряд лечения с интервалом в три недели. Также если имеется стриктура переднего или заднего отдела то думаю что во время лечения надо делать бужирование, без этого никак. После трех курсов лечения думаю надо будет пропить антибиотики широкого спектра думаю дней 45. Скажем Левофлоксацин, Доксициклин ну и например Авелокс. После этого как нибудь очень хорошо повысить иммунитет. Кажется все . Лечение должно быть с иммуномодуляторами, каждое лечение 18 дней, разными антибиотиками, с инстиляциями конечно, физио можно дополнить амплипульс или диатермию,противотрихомонадные пить в удвоенных дозах, тк в хронической форме без этого по моему никуда. И ------ трихам точно, я в этом уверен, просто пока нет денег,сил, здоровья.

vyacheslav761 · #1303 Сообщение **vyacheslav761** » Сб янв 07, 2012 9:47 pm

АБТ -Анти бактериальная терапия, антибиотики широкого спектра короче

vyacheslav761 · #1304 Сообщение **vyacheslav761** » Сб янв 07, 2012 9:51 pm

DaemonXXX писал(а): Да Тиберал 20 дней (чуть больше чем цикл жизни трих). Доза увеличина в 1.5 раза.
Затем Лево-что б убить патогенные микроорганизмы. На середине пути, т.е. с 10 дня применения Тиберала.
Насчет других препаратов-ничего не сказали. Сказали эта схема вытаскивала многие случаи безнадежные.
Но она не даст 100% результат. Да и ничего не даст.
Я спросил насчет резидентности-сказали-нет таких у нас анализов. И если не помогал Тиберал, то не помогала и комбинация преппаратов. Вообщем как-то так.
Единственое что я не понял-прпарат Серрата. Зачем с первого дня? но я так и не спросил. Просто пью.

Дай бог чтоб помогло, а остальное неважно.

sasch · #1305 Сообщение **sasch** » Вс янв 08, 2012 6:32 am

vyacheslav761 писал(а):Также если имеется стриктура переднего или заднего отдела то думаю что во время лечения надо делать бужирование, без этого никак.

Какая связь стриктуры и лечением трихомониаза?

vyacheslav761 · #1306 Сообщение **vyacheslav761** » Вс янв 08, 2012 2:45 pm

sasch писал(а): Какая связь стриктуры и лечением трихомониаза?

Разрыхляют ткани сидят там , антибиотик туда плохо доходит или вообще не доходит тк слизистая повреждена.

vyacheslav761 · #1307 Сообщение **vyacheslav761** » Вс янв 08, 2012 2:50 pm

minua писал(а):читаю все это и просто в ужасе((. мучаюсь до сих пор . раскажу свою историю . и попрошу совета . может кто что скажет . как быть дальше мне .
2 года назат . у меня появилось , сжение и боли при мочеспускание . сдал сразу анализ ,на все венерические заболевание . все было отрицательно .сдавал раза три мазок ! все было чисто . венеролог отправил к урологу . пошел к урологу . короче он лечил меня 5 месяцев . взял тока анализ ,сок простата , на лейкоциты и все !. пропил кучу таблеток , антибиотиков и вспомогательных .толку не какого!. во время лечение все проходило . как тока заканчивался курс , опять боли и все такое . я плюнул на все и поехал к врачу , которого посоветовал дядя . очень хороший врач . он сразу сказал, надо сдать эвакулять спермы .сдаю , и все пипец! , там трихомоноз .начали лечить его . буду краток , перепил все (( ( атрикан, тинадзол, метранидзол и т.д)лечусь 2 года уже . были и физиотерапии , и капельницы ( метрагил). короче все трихоминазные таблетки . даже вакцину пробовали генатрен .результаты ,во время лечение , улучшение . сдавал месяц эвакулят, нет трихомоноза , и бах опять появились (( и так часто повторялась . вот не давный курс лечение , массаж простаты 10 дней и фурозалидон 10 дней по 2 т ,4 раза день . после этого . стало вроде легче, лейкоциты пришли в норму . боли исчезли . заодно стал лечить простату .таблетками(омник, афала ,курантил+ физиотерапия)проходит неделя .вроде лучше . сдаю анализ, и бах! лейкоциты повышены , но трихомоноза нет . сдаю уже 1.5 месяца , трихомоноза нет , но сейчас болит все .лейкоцыты повышены(( симптомы ((ссыш начинает болеть,боли в головке члена , рези (( прям как раньше((вот 10декабря , пойду сдавать анализы . боюсь они остались, как вы думаете ?. ведь у меня было уже так . сдаю сперму месяц ,нет вроде трихомоноза , а потом бах опять они (( . что делать?как быть? в нете читаешь , некоторые пишут ,что их ----- вылечишь! , другие пишут вылечишь!.кому верить?! врач мой говорит , такого не бывает что их не вылечить , хоть и трудна дается .но он уже все методы свои перепробовал(( что дальше ?! если они будут((не ругайте тока люди за ошибки, просто торопясь пишу .

Да действительно пост трихомонадный процесс скорее всего, если трихи не находят - радуйся, пост трихомонадный простатит вылечить полегче.

sasch · #1308 Сообщение **sasch** » Вс янв 08, 2012 3:14 pm

vyacheslav761 писал(а):
Разрыхляют ткани сидят там , антибиотик туда плохо доходит или вообще не доходит тк слизистая повреждена.

А где логика бужирования? После него слизистая будет повреждена еще больше.

vyacheslav761 · #1309 Сообщение **vyacheslav761** » Вс янв 08, 2012 3:43 pm

sasch писал(а): А где логика бужирования? После него слизистая будет повреждена еще больше.

Про логику лучше спросить у врача, на фоне бужирования уретрит лечится за 3-5 дней без инстиляций на фоне приема одного антибиотика.

vyacheslav761 · #1310 Сообщение **vyacheslav761** » Вс янв 08, 2012 5:02 pm

При торпидном и хроническом процессе из-за нарушения васкуляризации с последующим развитием рубцовой ткани в пораженных органах нарушается морфологическая структура слизистой влагалища, и протистоцидные препараты проникают в очаги поражения в меньшей концентрации, которая для подавления паразита недостаточна, что в свою очередь приводит к лекарственной устойчивости трихомонад к назначаемым дозам.

liventr · #1311 Сообщение **liventr** » Пн янв 09, 2012 7:39 pm

Важно понимать что никаких чудо-таблеток или мазей нет.
Но есть 1. Диагностика - ну зачем сдавать горы не нужных анализов если есть подозрение на трихомонаду. Есть только 2 самых надёжных анализа
- микроскопия (если проверенный лаборант увидит под микроскопом а лучше сможет показать - но очень часто к сожалению трихомонады так прячутся или находятся в заблокированной части железы или семенных пузырьков что в мазок не попадают)
- посев - спермы (секрета) на среду. В украине на среду сеют - Киев: октябрьская, КВД на левобережной. Харьков - Бат, Институт дерматологии (может есть и другие).
В россии я так понимаю - Питер - Пастера и Военно медицинская академия (может и другие) но по этим из проанализированных источников (более 1000) данные найболее объективные.
Вот когда вы уже вылечите трихомонады тогда нужны анализы для
а) контроля какие из других возбудителей остались (поскольку после гибели трихомонады из неё как из пробитого резервуара могут высвободиться ) другие вирусы и бактерии.
б) если же наоборот после вероятного излечения от трихомонады - вы не можете долго (2-3 сильных курса) вылечить уреаплазму есть вероятность что и трихомонаду тоже не долечили.
2. Лечение. Доктора придумывают километровые схемы и сумашедшие дозировки только от одного - от безысходности.
Некоторые, а таких единицы, подключают голову и исследуют, анализируют.
Ну вот ответьте мне - хоть кому то назначались антитрихомонадные препараты после анализа устойчивости к ним т.е. делался посев с резистентностью а антибиотикам.
Поэтому если есть у вас такая возможность приложите максимум усилий чтобы найти где проверить чувствительность а не жрать горы таблеток.
И если вы уже приготовились пойти на курс с большими дозами антибиотиков и если у вас атипичная безжгутиковая форма (видна по микроскопии или посеву). Проведите курс по активации трихомоннады в вегетативную (активную) форму и порпробуйте сдавая мазки начинать приём антибиотиков только когда появятся активные (вегетативные).

Суть заключается в том, что цикл применения антибиотика чередуется с циклом стимуляции вегетации трихомонады перед последующим циклом. Количество таких циклов на период лечения индивидуально, но не менее трех. Это необходимо, чтобы каждый раз после применения антибиотика превращать оставшиеся атипические формы в метаболически активные, поглощающие из внешней среды вещества, в том числе антибиотики, которые будут использованы в последующем цикле. Если эта задача не будет выполнена, то бесполезно применять самые высокие дозы антибиотиков или чрезмерно удлинять лечение, так как многие цистные формы практически не обмениваются веществами со средой обитания.

ДА ВАЖНО - ВОТ НАКАТАЛИ УЖЕ 60 СТРАНИЦ ТОЛЬКО В ЭТОЙ ТЕМЕ А КАТАЛОГА ОТВЕТОВ НА ТИПОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕТ (ТИПА ЧАВО ).
Кто разбирается может подсказать как их сделать в этом форуме.

DaemonXXX · #1312 Сообщение **DaemonXXX** » Вт янв 10, 2012 12:12 am

Я че-то не понял последний пост

Во первых-копипаст откуда-то.. Даные фразы я уже читал где-то. Во вторых-просто тупо вырвано с контекста, без всякого смысла..
Автор, что ты хотел сказать?
Напомнило голивудскую фантастику. Может кто помнит, когда начинается какой-то апокалипсис, находится бородатый, полуслепой ,безумный безумный мужичек, с табличкой картоной на груди. Он всегда сидит на улице среди мусора и кричит-"Конец света!!! Получите за свои грехи, мы все умрем.!! А!!!!!!! ".
Что ты хотел сказать? мы безнадежны? Ты хотел прорекламировать клиники Харькова и Киева?Супер лаборатории? что они делают? Выявляют спорную резидентность трих к препаратам? Или может у тебя есть волшебное зелье за пару сотню гривень? Или ты добрый доХтор, который знает, как лечит?
А может ты призываешь всех занятся научными исследованиями и пиосками элексира волшебного?
Бред какой-то..Только у людей надежду забираешь.
Все в теме разжевано. Во всяком случае диагностика, инфа по трихам, примерные схемы лечения или их составление, преппараты.

vyacheslav761 · #1313 Сообщение **vyacheslav761** » Вт янв 10, 2012 1:32 am

Походу очередной лохотронщик. Ни одног слова со смыслом, набор слов, типа трихи не лечатся и все.

TaZiK · #1314 Сообщение **TaZiK** » Вт янв 10, 2012 2:10 pm

ну чего вы так

некая правда в его словах есть.

Только вот лучше бы помог людям,если знаешь.что то , а то ты такой же добрый доктор как и те кого ты гадишь.
И где адреса чудных лабораторий и клиник Харька???

soj33 · #1315 Сообщение **soj33** » Чт янв 12, 2012 10:50 am

liventr писал(а): И если вы уже приготовились пойти на курс с большими дозами антибиотиков и если у вас атипичная безжгутиковая форма (видна по микроскопии или посеву). Проведите курс по активации трихомоннады в вегетативную (активную) форму и порпробуйте сдавая мазки начинать приём антибиотиков только когда появятся активные (вегетативные).

Странно получается. Много раз уже вижу, что находят с помощью посева так называемые "неактивные" формы. Что-то тут не сходится - если они неактивные, то как же они "сеются", т.е. активно размножаются на среде, оставаясь потом опять же неактивными?

Уже закрадываются нехорошие мысли о том, что некоторое ученое сообщество пытается раздуть проблему (типа много случаев новой формы практически неизлечимого заболевания) и выбить бабки на исследования...

vyacheslav761 · #1316 Сообщение **vyacheslav761** » Чт янв 12, 2012 1:42 pm

Знаете парни что я вам скажу.Я тут уже год наблюдаю за этой -----, нет ни одного человека на форуме которого бы после лечения трихомонад отпустило. Единственное это анализы могут быть чистые.Я к тому что трихомонады простатит сами по себе не вызывают, надо глубже копать.

DaemonXXX · #1317 Сообщение **DaemonXXX** » Чт янв 12, 2012 4:43 pm

vyacheslav761 писал(а):Я к тому что трихомонады простатит сами по себе не вызывают, надо глубже копать.

Даже на самых дешевых сайтах, не говоря уже о солидных черным по белому написано-хронический трихомониаз вызывает простатит и бесплодие.
Мало того..Есть такой диагноз-Хронический трихомонадный простатит

При трихомонадном уретрите хронический простатит диагностируется у 11,5-40 % больных [Жуков В.И., 1983; Schiefer H.G., 1994], а по данным И.Ф.Юнда и соавт. (1988), - у 94 % при использовании иммунопероксидазной техники. Т.vaginalis были идентифицированы в интраэпителиальных вакуолях в подслизистом слое и строме предстательной железы [Gardner W.A. et al., 1986]. Несмотря на высокое содержание протистоцидно действующего цинка и других антимикробных факторов в секрете железы, трихомонады обладают выраженной склонностью к асцензии и своеобразным простатотропизмом, что дало основание E. Crowley (1964) считать именно предстательную железу основным местом обитания паразитов у мужчин. Трихомонады нередко обнаруживаются в секрете предстательной железы при хроническом простатите, а также в пальпаторно не измененной, с нормальным содержанием лейкоцитов предстательной железе (трихомонадоносительство). Патогенное значение трихомонад в происхождении хронического простатита подтверждается эффективностью противотрихомонадных препаратов.

Обычно обусловленное трихомонадами поражение предстательной железы имеет хронический, малосимптомный характер, ограничиваясь поражением выводных протоков (катаральный простатит). Нередко трихомонады не вызывают клинических симптомов простатита [Gardner W.A. et al., 1986]. Такое асимптомное носительство трихомонад в предстательной железе Г.А.Воскресенская (1969) обнаружила у 27,8 % обследованных. Несмотря на возможность длительного бессимптомного течения хронического простатита, вызванного трихомонадами, последние сохраняют патогенность и обусловливают инфицирование партнерши при половом акте. В других случаях периодически возникают воспаления уретры, кажущиеся совершенно не объяснимыми.

Слава. То ,что ты бросил лечить трихи из-за усталости и переключился на лечение спины в поисках проблемы простатита-явно отслеживается в твоих постах.
Причем от поста к посту-сильнее.. Создается впечатление что ты сам себя уговариваешь)
Спроси тут у любого хроника со стажем-является ли ИППП причиной простатита-и тебе ответят 9 из 10-да.

sasch · #1318 Сообщение **sasch** » Чт янв 12, 2012 5:02 pm

vyacheslav761 писал(а):Знаете парни что я вам скажу.Я тут уже год наблюдаю за этой -----, нет ни одного человека на форуме которого бы после лечения трихомонад отпустило. Единственное это анализы могут быть чистые.Я к тому что трихомонады простатит сами по себе не вызывают, надо глубже копать.

Я считаю есть доля истины в этом предположении. Трихомонад часто сопровождает самая разнообразная флора и внутриклеточные организмы. Они могут вносить более существенный вклад в развитие воспаления, чем сами трихомонады.

DaemonXXX · #1319 Сообщение **DaemonXXX** » Чт янв 12, 2012 5:23 pm

sasch писал(а): Я считаю есть доля истины в этом предположении. Трихомонад часто сопровождает самая разнообразная флора и внутриклеточные организмы. Они могут вносить более существенный вклад в развитие воспаления, чем сами трихомонады.

Т.е. трихи лечить не надо?

Да не..Уже не раз говорилось, даже врач говорил и лаборант-надо убить трихи и смотреть дальше. Возможно есть только трихи..А возможно еще куча другого. Но оно всплывет только после смерти трих.

vyacheslav761 · #1320 Сообщение **vyacheslav761** » Чт янв 12, 2012 6:25 pm

DaemonXXX писал(а): Т.е. трихи лечить не надо?
Да не..Уже не раз говорилось, даже врач говорил и лаборант-надо убить трихи и смотреть дальше. Возможно есть только трихи..А возможно еще куча другого. Но оно всплывет только после смерти трих.

Лечить их конечно же нужно, думаю я сделаю это летом т.к. иммунитет в это время года будет лучше всего. Я начал думать о спине, о йоге -- не раз читал в интернете сообщения о людях которые победили болезнь йогой, у них тоже наверняка есть инфекция, но они здоровы- это факт. Может нужно попробовать другим путем?Может возможно значительно улучшить свое самочувствие при таком раскладе?Столько неудач в лечении не добавляет оптимизма. Или вот еще - все девушки у которых есть молочница - это от трихомонад, я в этом уверен. Также недавно закончив 45 дневную долбежку антибиотиками почувствовал значительное облегчение, что наводит на мысль о том что трихомонады являются далеко не первопричиной , во всяком случае моего заболевания.