ПРОВОКАЦИЯ ИППП Инфекций Пирогеналом / Интерфероном - перед Анализами на их Выявление. ***ЕСТЬ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ!!!***

ПОМОГЛА ЛИ ВАМ ПРОВОКАЦИЯ ВЫЯВИТЬ ИНФЕКЦИЮ (доступно изменение ответа)

Да
33
10%
Нет
43
13%
Пока не применял, но серьёзно намерен
250
77%
 
Всего голосов: 326

Сообщение
Автор
Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 54 раза

#101 Сообщение Anton » Сб фев 20, 2016 2:41 pm

:!: ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ ЗАКРЕПЛЕНО И БУДЕТ ОТОБРАЖАТЬСЯ НА КАЖДОЙ СТРАНИЦЕ.

:!: ПРЕПАРАТЫ ПИРОГЕНАЛ И ИНТЕРФЕРОН АЛЬФА-2b МОГУТ ТЯЖЕЛО ПЕРЕНОСИТСЯ, НО ЭТО ЗАВИСИТ ОТ ДОЗЫ И ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ПЕРЕНОСИМОСТИ. ДАННЫЕ ПРЕПАРАТЫ НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ ВМЕСТЕ.
ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ДАННЫХ ПРЕПАРАТОВ ПОВЫШАЕТСЯ ТЕМПЕРАТУРА ДО 38-39-40 С* (В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ДОЗЫ), ВОЗНИКАЕТ ЛОМОТА В ТЕЛЕ, ВОЗМОЖНА ГОЛОВНАЯ БОЛЬ, НО ЭТО ВРЕМЕННО НА ВРЕМЯ ДЕЙСТВИЯ ПРЕПАРАТА (ДО 24 ЧАСОВ). ЕСЛИ ДАННЫЕ СИМПТОМЫ НЕВЫНОСИМЫ ИЛИ ДОЛГО НЕ ПРОХОДЯТ ПРИМЕНЯЙТЕ ПРЕПАРАТ ИЗ ГРУППЫ НПВП (НИМЕСУЛИД ИЛИ ПАРАЦЕТАМОЛ). ТАКЖЕ ВОЗМОЖНЫ НЕГАТИВНЫЕ ЭФФЕКТЫ И ПОСЛЕДСТВИЯ! ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!


:!: Если у вас имеются Аутоиммунные Заболевания, в т.ч. Болезнь/Синдром Рейтера (Реактивнывные Артрит и/или Артроз, и т.п.), любые другие аутоиммунные заболевания и синдромы, то применение Пирогенала, Интерферона альфа-2b или других иммуномодулирующих препаратов может усиливать симптомы и даже усугубить течения данных заболеваний.
Т.е. применять указанные препараты при аутоиммунных заболеваниях и синдромах нельзя, опасно! Будьте осторожны! Проконсультируйтесь с врачом!

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 54 раза

#102 Сообщение Anton » Сб апр 23, 2016 1:04 pm

Вот ещё аргумент. Тема с предварительной провокацией/иммуномодуляцией работает.
Спасибо sergj за ценный опыт!
sergj писал(а):Ну что ребята! Как я и думал, 2 года мытарства с "чистыми" анализами и лечения Enterococcus faecalis вылезло наконец в ПЦР сока простаты и мазка из уретры после двух уколов провокации пирогеналом и трех месячным отдыхом после последнего лечения в УРЕОПЛАЗМУ 10в3.(за последний год лечения Enterococcus ушло 100т.) Вот вам и скрытая инфекция!!!Вот и мучения не в ту сторону сколько химии только выпил включая линезолид который на уреоплазму вообще никак!!! Все таки Enterococcus это попутка уреоплазмы она и есть! А теперь все залечился ! На уреоплазму уже и сил нет! Препараты увеличивающие интервал QT вообще не могу пить, задыхаюсь! А от уреоплазмы они самые действенные(макролиды да вторхинолоны)!
http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopi ... 72#p149572

Tyrist
Пациент со стажем
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2016 10:04 am

Поблагодарили: 1 раз

#103 Сообщение Tyrist » Сб апр 23, 2016 3:47 pm

В третий раз уколол 50 мкг, трясучки нет , только сонливость, через день 70 мкг сонливость, далее 100 мкг слабость и сонливость, пцр на 7 возбудителей чисто, ИФА хлам, урик, мико - отрицательно. Жду посева. Теорию ЗППП ИППП потихоньку исключаю, смысла больше не вижу лабы кормить, остается, что фекалис бомбит с вирусами или с грибами, возможно и сам по себе.

sunlounger
Народный уролог
Сообщения: 843
Возраст: 37
Зарегистрирован: Пн дек 16, 2013 9:50 am

Поблагодарили: 6 раз

#104 Сообщение sunlounger » Сб апр 23, 2016 9:37 pm

Скажи, а у тебя Пирогенал не вызывает обострения? У меня после укола в левую "булку" вздулись слева лимфоузлы, а потом после укола в правую дичайше вздулись правые, при этом очень болезненные. Повторюсь, что совсем недавно пропил 28 дней таваник и неделю бисептол. После Пиро симптомы близкие к острому простатиту и это всего лишь после 10 мкг, но через сутки начинает попускать. Кто-то может объяснить происходящее? Я правильно понимаю,что если инфекции нет, то Пирогенал не должен вызывать обострения? Т.е. у меня появился шанс что-то обнаружить чего не видел раньше?

zdes
Народный уролог
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2016 12:58 pm

Поблагодарили: 4 раза

#105 Сообщение zdes » Сб апр 23, 2016 9:52 pm

sunlounger писал(а):Скажи, а у тебя Пирогенал не вызывает обострения? У меня после укола в левую "булку" вздулись слева лимфоузлы, а потом после укола в правую дичайше вздулись правые, при этом очень болезненные. Повторюсь, что совсем недавно пропил 28 дней таваник и неделю бисептол. После Пиро симптомы близкие к острому простатиту и это всего лишь после 10 мкг, но через сутки начинает попускать. Кто-то может объяснить происходящее? Я правильно понимаю,что если инфекции нет, то Пирогенал не должен вызывать обострения? Т.е. у меня появился шанс что-то обнаружить чего не видел раньше?
вот он и обостряет, но потом идет на уменьшение обострение, я ставлю 50 раз в три дня

zdes
Народный уролог
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2016 12:58 pm

Поблагодарили: 4 раза

#106 Сообщение zdes » Сб апр 23, 2016 9:54 pm

не советую ставить в/в, раз решила для так сказать верности, еле перенесла......

sunlounger
Народный уролог
Сообщения: 843
Возраст: 37
Зарегистрирован: Пн дек 16, 2013 9:50 am

Поблагодарили: 6 раз

#107 Сообщение sunlounger » Сб апр 23, 2016 9:55 pm

Он обостряет сам по себе или все таки инфекция есть? Т.е. если здоровому человеку уколоть Пиро у него же ничего не обострится?
А кто говорил про в/в?

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 54 раза

#108 Сообщение Anton » Сб апр 23, 2016 10:14 pm

sunlounger писал(а):Я правильно понимаю,что если инфекции нет, то Пирогенал не должен вызывать обострения? Т.е. у меня появился шанс что-то обнаружить чего не видел раньше?
Так и есть.

Аватара пользователя
Утилизатор
Народный уролог
Сообщения: 1978
Возраст: 43
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 7:24 am

Поблагодарили: 2 раза

#109 Сообщение Утилизатор » Пн апр 25, 2016 4:42 pm

[ref]Tyrist[/ref], вы пишете "жду посева",а посев на что вы сдавали?бак посев мазков?на анаэробы и аэробы?касаемо ИПП посевы ,как мне обьяснили в лабе ,совсем не такие,это конкретно посев на что то как правило одно,например посев на "сальмонеллу пилорамус" и определение чувствительности к АБТ,один мазок - один посев на конкретную заразу,поэтому считаю сначала нужно после провокации сдавать ПЦР на все виды зверей и ИФА так же,это в один день,а далее если что то найдётся этими методами то подтверждать стараться посевом и определять опять же чувствительность ,чтоб не абы кабы пить вслепую антибы ИМХО
Тяжело в лечении,легко в раю)

asdf13
Народный уролог
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm

Поблагодарили: 2 раза

#110 Сообщение asdf13 » Пн апр 25, 2016 5:21 pm

zdes писал(а): ты случайно не писал в начале года в ветке орхит? тебе операцию в новосибе делали? если ты, то хотелось бы спросить о самочувствии и как вообще лечишься?
пока никак - отдыхаю от химии, самочувствие среднее,планирую курс от хлама, думаю какой модулятор заюзать в этот раз,чтобы в больничке не оказаться..
sunlounger писал(а):Он обостряет сам по себе или все таки инфекция есть? Т.е. если здоровому человеку уколоть Пиро у него же ничего не обострится?
А кто говорил про в/в?
На этот счёт есть разные мнения. В частности,что теоретически пиро может вызывать аутоагрессию, когда имунка начинает атаковать собственные ткани организма, отсюда случаи провоцирования ревматоидного синдрома итп. Хотя сторонники теории "всё есть от инфекций" на это обычно возражают,мол,раз после пиро болят суставы или лимфоузлы,значит есть скрытая инфекция.

sunlounger
Народный уролог
Сообщения: 843
Возраст: 37
Зарегистрирован: Пн дек 16, 2013 9:50 am

Поблагодарили: 6 раз

#111 Сообщение sunlounger » Пн апр 25, 2016 9:08 pm

asdf13 писал(а):На этот счёт есть разные мнения. В частности,что теоретически пиро может вызывать аутоагрессию, когда имунка начинает атаковать собственные ткани организма, отсюда случаи провоцирования ревматоидного синдрома итп. Хотя сторонники теории "всё есть от инфекций" на это обычно возражают,мол,раз после пиро болят суставы или лимфоузлы,значит есть скрытая инфекция.
Да, странно, что у меня ничего не заболело и нигде лимфоузлы не вздулись, кроме паховых и чувствую простата распухла тоже. Я вообще такого размера паховых лимфоузлов не наблюдал у себя никогда их даже видно! Готов клинический анализ крови:
Клинический анализ крови .
Гематокрит 42.5 % (39.0 - 49.0)
Гемоглобин 15.2 г/дл (13.2 - 17.3)
Эритроциты 5.14 млн/мкл (4.30 - 5.70)
MCV (ср. объем эритр.) 82.7 фл (80.0 - 99.0)
RDW (шир. распред. эритр) 12.6 % (11.6 - 14.8)
MCH (ср. содер. Hb в эр.) 29.6 пг (27.0 - 34.0)
МСHС (ср. конц. Hb в эр.) 35.8 г/дл 32.0 - 37.0
Тромбоциты 159 тыс/мкл 150 - 400
Лейкоциты 6.60 тыс/мкл 4.50 - 11.00
Нейтрофилы (общ.число),
%
68.0 % 48.0 - 78.0 При исследовании крови на
гематологическом анализаторе
патологических клеток не обнаружено.
Количество палочкоядерных нейтрофилов
не превышает 6%
Лимфоциты, % 21.1 % 19.0 - 37.0
Моноциты, % 9.8 % 3.0 - 11.0
Эозинофилы, % 0.9 * % 1.0 - 5.0
Базофилы, % 0.2 % < 1.0
Нейтрофилы, абс. 4.49 тыс/мкл 1.78 - 5.38
Лимфоциты, абс. 1.39 тыс/мкл 1.32 - 3.57
Моноциты, абс. 0.65 тыс/мкл 0.20 - 0.95
Эозинофилы, абс. 0.06 тыс/мкл 0.00 - 0.70
Базофилы, абс. 0.01 тыс/мкл 0.00 - 0.20
СОЭ (по Вестергрену) 1 мм/ч < 15
И он как всегда нормальный или даже "хороший".
У меня даже при жутчайших обострениях анализ крови всегда был нормальным, так что не информативно.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 54 раза

#112 Сообщение Anton » Вт апр 26, 2016 10:40 pm

sunlounger писал(а):У меня даже при жутчайших обострениях анализ крови всегда был нормальным, так что не информативно.
Ты не совсем то сдал. Поэтому не информативно. Ты сдал обычный ОАК. А нужно лейкоцитарную формулу https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/156/28933/
Где делал анализ?

sunlounger
Народный уролог
Сообщения: 843
Возраст: 37
Зарегистрирован: Пн дек 16, 2013 9:50 am

Поблагодарили: 6 раз

#113 Сообщение sunlounger » Вт апр 26, 2016 11:09 pm

В Инвитро, это не ОАК, а клинический анализ крови, включающий в себя лейкоцитарную формулу. Так мне сказали - обманули?

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 54 раза

#114 Сообщение Anton » Чт апр 28, 2016 10:28 pm

sunlounger писал(а):В Инвитро, это не ОАК, а клинический анализ крови, включающий в себя лейкоцитарную формулу. Так мне сказали - обманули?
Вот эти анализы отличаются. Найди отличия и определи какой нужно было сдать и какой сдал ты:
https://www.invitro.ru/analizes/for-doc ... d=13666876
https://www.invitro.ru/analizes/for-doc ... d=13666876

Аватара пользователя
Упорный
Пациент со стажем
Сообщения: 86
Возраст: 31
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2015 4:38 pm

#115 Сообщение Упорный » Пт апр 29, 2016 8:45 pm

Anton UG писал(а):Перед ИФА делал предварительную 6-7 дневную иммуномодуляцию Пирогеналом или Интерфероном?
Я думал, три инъекции - это вообще пятидневная.. Вот так: 10101. Единица означает день, когда выполняем инъекцию, ноль - день, когда отдыхаем. На шестой день, лично я, уже сдавал анализы.
И ещё ведь говорят, что пирогенал можно колоть с интервалом в полтора дня. То есть, будет так: в 1й день колем утром, во 2й - вечером, в 3й - отдыхаем, в 4ый колем утром, на пятый день уже сдаём материалы, итого - четырёхдневная провокация.
Или думаешь, слабоватая провокация?

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 54 раза

#116 Сообщение Anton » Пт апр 29, 2016 9:09 pm

Упорный писал(а):Я думал, три инъекции - это вообще пятидневная.. Вот так: 10101. Единица означает день, когда выполняем инъекцию, ноль - день, когда отдыхаем.
Всё верно 5 дневная провокация, на 6 или 7 день сдаём анализ. Немного не верно написал, но имел ввиду 3 инъекции через день, как ты и пишешь.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 54 раза

#117 Сообщение Anton » Пт апр 29, 2016 9:11 pm

Упорный писал(а):И ещё ведь говорят, что пирогенал можно колоть с интервалом в полтора дня. То есть, будет так: в 1й день колем утром, во 2й - вечером, в 3й - отдыхаем, в 4ый колем утром, на пятый день уже сдаём материалы, итого - четырёхдневная провокация.
Или думаешь, слабоватая провокация?
Не знаю. Может возможна и эта схема.

Аватара пользователя
Nikolasagz
Народный уролог
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2014 11:22 pm

Поблагодарили: 5 раз

#118 Сообщение Nikolasagz » Пн май 02, 2016 8:25 pm

начал с 10, второй день 20, третий 30...температура 38,4...ломота и тп..спасаюсь немисилом...зад болит в месте инъекций...через деть сделаю 40..и так доведу до 100, на след день сдам анализы..напомню:нашли хлам в январе после пирогенала, лечился вильпрафен+клацид ср+авелокс и метронидазол..закончил курс пимафуцина-восстановил работу жкт..отпищусь после анализов ПЦР и ИФА...Рад буду совету как лучше сдавать при тепмпературе...

Nikel
Бывалый
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 8:14 am

Поблагодарили: 2 раза

#119 Сообщение Nikel » Ср май 04, 2016 7:25 am

Nikolasagz писал(а):начал с 10, второй день 20, третий 30...температура 38,4...ломота и тп..спасаюсь немисилом...зад болит в месте инъекций...через деть сделаю 40..и так доведу до 100, на след день сдам анализы..напомню:нашли хлам в январе после пирогенала, лечился вильпрафен+клацид ср+авелокс и метронидазол..закончил курс пимафуцина-восстановил работу жкт..отпищусь после анализов ПЦР и ИФА...Рад буду совету как лучше сдавать при тепмпературе...
А зачем доводить до 100? Антон же советует до 30, и на шестой день сдавать.

Аватара пользователя
Упорный
Пациент со стажем
Сообщения: 86
Возраст: 31
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2015 4:38 pm

#120 Сообщение Упорный » Ср май 04, 2016 10:50 pm

Никто не говорит конкретно про 30 мкг. Каждому своя доза. Кому-то и 100 придётся колоть. Но если с 30 мкг уже прошибает, то сильно увеличивать дозу больше не нужно, всё ведь просто.

Аватара пользователя
Nikolasagz
Народный уролог
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2014 11:22 pm

Поблагодарили: 5 раз

#121 Сообщение Nikolasagz » Пт май 06, 2016 4:37 pm

75 как слону дробина...и как сдавать...реакция была на первые два укола...вколю сотку и сдам

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом