УДАЛЕНИЕ ПРОСТАТЫ (радикальная простатэктомия)

Андрей hack · #101 Сообщение **Андрей hack** » Чт июл 02, 2015 11:19 pm

Я думаю любое обезболивающее направлено на подавление нервных импульсов. Вот и позыв прекращается. Попробую пока на ибуклине посидеть, он не такой жесткий для оранизма.

Nemia · #102 Сообщение **Nemia** » Пт июл 03, 2015 4:25 pm

Я тут нашел себе друга по несчастью , мужик (израильтянин)49 лет ,жена,двое детей ,год мучается с простатитом ,кучу денег потратил уже ,пока бестолку. В штаты летал лечится,тоже не помогло, хотя стаж болезни всего годик. Мы с ним нашли уролога вроде грамотного и ездим на лечение к нему. Надо надеятся! Может до конца и не вылечит, но хотябы в долгожданную ремиссию вернет .... По воводу Омника , я на пятый день приема словил дико неприятную штуку-ретроградную эякуляцию. Што то это дико мне отбило желание делать операцию в дальнейшем. Тут Омник отменишь и нормальная кончита восстановится ,а после операции это по ходу диагноз .....все песец.

foo · #103 Сообщение **foo** » Пт июл 03, 2015 6:31 pm

Андрей hack писал(а):Я думаю любое обезболивающее направлено на подавление нервных импульсов. Вот и позыв прекращается. Попробую пока на ибуклине посидеть, он не такой жесткий для оранизма.

да, но механизмы разные. например, ибупрофен подавляет воспаление и выработку веществ, раздражающих нервные окончания (соотвтветсвтенно, он хорошо работает, когда боль вызвана воспалениями, и плохо, например, зубную), а парацетомол/аналгин - блокируют передачу имульсов боли в головном мозге (соотвтетсвенно, они хорошо работают с зубной болью, но хуже с болью при воспалениях).

ибуклин = ибупровен + парацетомол. и, выходит, вы опять все в кучу намешали, и не сможете понять, что вам больше дает эффект - снятие воспаления или блокирование боли

Андрей hack · #104 Сообщение **Андрей hack** » Сб июл 04, 2015 7:43 am

Ибуклин не работает - сижу на пенталгине. После операции ретроградной эякуляци не будет. Вообще эякуляции не будет. просто оргазм и все. Как в детстве. Я принимал фокусин и ретроградной у меня небыло. Но когда симптоматика мешает жить - об эакуляции и не думаеш. Вы ребят конечно молодцы что боритесь, но вот я как-то не очень хочу всю жизнь посветить борьбе с простатитом. Отпишитесь снимает ли пенталгин ссанину??

Tom · #105 Сообщение **Tom** » Сб июл 04, 2015 8:03 am

Ну например для купирования хронической боли не сесняются делать и это:
http://translate.googleusercontent.com/ ... uvqTsz2T3A
Хотя поджелудочная это жизненноважный орган.
Когда я читаю такие новости и отношение врачей к проблемам органа своей специальности я все больше поддерживаю тех немногих урологлв, которые говорят что проблема с лечением мужского здоровья из за отсутствия чисто мужского врача. Урологи занимаются нами по остаточному принципу, им не хватает квалификации, они чисто хирурги, они нифига не секут ни в спермотогенезе ни в гормональных проблемах, поэтому неудивительно что ХП никто за 150 лет серьезно не занимался.

foo · #106 Сообщение **foo** » Сб июл 04, 2015 2:52 pm

Андрей hack писал(а):Ибуклин не работает - сижу на пенталгине.

значит, парацетомол и противовоспалительные компоненты пенталгин отпадают. остаются:
- фенобарбитал
- кодеин
- кофеин

Андрей hack писал(а):После операции ретроградной эякуляци не будет. Вообще эякуляции не будет.

у вас какие-то недаекватные представления о физиологии (начиная с того, что ретроградная эякуляция происходит из-за малого тонуса сфинктера у мочевого пузыря, и оканчивая тем, что простата образует только 30% состава спермы).

а вообще, помимо радикального удаления простаты, есть же менее радикальные, про которые шла речь на данном сайте - типа прижигания семенного бугорка (хотя я и не придерживаюсь этого варианта).

вы, кстати, версию спазмирования полностью проверили? пробовали принимать мидоклм (расслаблающий поперечно-полосатую мускулатуру тиазового дна), но-шпу (расслабляющую гладкую мускулатуру внутернних органов)?

Vetal224 · #107 Сообщение **Vetal224** » Сб июл 04, 2015 9:45 pm

водка и гашиш хорошее обезбаливаюшее

Андрей hack · #108 Сообщение **Андрей hack** » Вс июл 05, 2015 5:55 am

Все менее радикальные методы дадут либо временный эффект, либо не дадут его вообще. При простатите хроническом помогало людям только полное удаление. В спазм мышц не верю вообще - это чисто теоретическое предположение и работа в этом направлении ни к чему не приведут.

Nemia · #109 Сообщение **Nemia** » Вс июл 05, 2015 7:21 am

Вот теория уролога ,у которого сейчас я начал лечение.Стаж у него в урологии 30 лет.
В результате воспаления от чего либо грибок ,бактерии и т.д. воспаленный сок простаты сгущается и перекрывает протоки ацинусов простаты образуя пробки. развивается хронический простатит. При сексе или *-мас - б - аци-* новый сок из не воспаленных долек выходит наружу а в воспаленных и перекрытых не выходит продолжая находится в воспаленном состоянии. Простату в местах воспаления раздувает. При этом размер на Трузи может быть в норме. Раздутие в миллиметры уже достаточно чтобы давать такие симптомы как постоянные боли во все направления и желание ссаться. Антибиотики в перекрытые ацинусы не проникают и кровь чтобы вымыть оттуда бактерии и снять воспаление тоже не проникает хорошо. Спазмы мышц тоже присутствуют ,потому что воспаленная простата то сжимается то расслабляется теребя мышцы вокруг нее и чем больше очаги воспаления чем сильнее тазовые боли ,которые называют СХТБ. Поэтому цель : провести дренаж простаты (всех ее долек) то есть провести адский массаж -выдавить весь воспаленный эксудат от периферии к центру. После каждого жесткого массажа нужно дома уже разрядится в тёлку. Кроме этого для улучшения кровообращения в малом тазу будет ставить какие то свечи и делать уколы. Пока не знаю с чем. Лечение минимум на три месяца так у меня тяжелый случай.
Так что там застой батенька ) в который вы не верите. О правильности этой теории буду сообщать по мере лечения ))

Кстати таким же жестким методом лечат и грамотные урологи в России , видимо ничего другого никто еще не придумал:
http://www.hron-prostatit.ru/forum/view ... sc&start=0

Tom · #110 Сообщение **Tom** » Вс июл 05, 2015 9:25 am

Nemia писал(а):Вот теория уролога ,у которого сейчас я на начал лечение.Стаж у него в урологии 30 лет.
В результате воспаления от чего либо грибок ,бактерии и т.д. воспаленный сок простаты сгущается и перекрывает протоки ацинусов простаты образуя пробки. развивается хронический простатит. При сексе или *-мас - б - аци-* новый сок из не воспаленных долек выходит наружу а в воспаленных и перекрытых не выходит продолжая находится в воспаленном состоянии. Простату в местах воспаления раздувает. При этом размер на Трузи может быть в норме. Раздутие в миллиметры уже достаточно чтобы давать такие симптомы как постоянные боли во все направления и желание ссаться. Антибиотики в перекрытые ацинусы не проникают и кровь чтобы вымыть оттуда бактерии и снять воспаление тоже не проникает хорошо. Спазмы мышц тоже присутствуют ,потому что воспаленная простата то сжимается то расслабляется теребя мышцы вокруг нее и чем больше очаги воспаления чем сильнее тазовые боли ,которые называют СХТБ. Поэтому цель : провести дренаж простаты (всех ее долек) то есть провести адский массаж -выдавить весь воспаленный эксудат от периферии к центру. После каждого жесткого массажа нужно дома уже разрядится в тёлку. Кроме этого для улучшения кровообращения в малом тазу будет ставить какие то свечи и делать уколы. Пока не знаю с чем. Лечение минимум на три месяца так у меня тяжелый случай.
Так что там застой батенька ) в который вы не верите. О правильности этой теории буду сообщать по мере лечения ))

Кстати таким же жестким методом лечат и грамотные урологи в России , видимо ничего другого никто еще не придумал:
http://www.hron-prostatit.ru/forum/view ... sc&start=0

Согласен, теория логичная, высказывалась многими урологами, в частности тем же обсираемым Гуськовым. Но есть ряд вопросов на который ни один из них так и не дал ответа:
1) При массаже массируется только большая часть периферической части железы, что делать с передней частью если в ней пробки, ведь массаж туда не достает?!
2) Как проводить жесткий массаж при наличии кальцинатов? У бодьшинства болеющих ХП они есть. При его проведении при кальцинатах есть реальный риск получения абцесса.?!
3) Что делать с микроабцессами? Микроабцессы не сообщаются с выводными протоками и массажем их вывести невозможно, они малы - 1-2 мм, на трузи\ узи их не видно, соответственно прицельная их аспирация очень затруднена.?!
Пока нет ответов на эти вопросы, о лечении речи идти не может, просто купирование острых симптомов.

Nemia · #111 Сообщение **Nemia** » Вс июл 05, 2015 9:41 am

Tom
у меня есть и кальцинаты и фиброз. мне уже просто пофиг , лучше сдохнуть чем жить с такими болями ,потому что это не жизнь. Фиброз(шрамы после воспаления) никуда уже не денется , а вот кальцинаты (это отвердевший секрет простаты ) можно разбить в песок (более мелкие размеры) с помощью той же увт ,которую я проходил. надо бы сделать трузи и посмотреть может их меньше стало.
Мне не нужно уже полное излечение , а большое счастье будет купировать острые симптомы и выйти в долгожданную ремиссию ,котороя уже год как не наступает.

По поводу абсцесса ....мне на увт так налупили по простате и по кальцинатам зверскими ударами, что до сих пор отойти не могу и никакого абсцесса не случилось. так что это все просто страшилки.

Tom · #112 Сообщение **Tom** » Вс июл 05, 2015 9:55 am

Nemia писал(а):Tom
у меня есть и кальцинаты и фиброз. мне уже просто пофиг , лучше сдохнуть чем жить с такими болями ,потому что это не жизнь. Фиброз(шрамы после воспаления) никуда уже не денется , а вот кальцинаты (это отвердевший секрет простаты ) можно разбить в песок (более мелкие размеры) с помощью той же увт ,которую я проходил. надо бы сделать трузи и посмотреть может их меньше стало.
Мне не нужно уже полное излечение , а большое счастье будет купировать острые симптомы и выйти в долгожданную ремиссию ,котороя уже год как не наступает.

По поводу абсцесса ....мне на увт так налупили по простате и по кальцинатам зверскими ударами, что до сих пор отойти не могу и никакого абсцесса не случилось. так что это все просто страшилки.

К сожалению это не страшилки, я когда лежал в стационаре в соседней палате лежало пару мужиков с абцесссами после массажа, делали им аспирацию.
Теперь по поводу долгожданной нами ремиссии, 25% облегчение симптомов до лечения при СХТБ считается хорошим эффектом, 50% облегчение это уже отличный эффект. Это данные статистики и рекоммендаций ЕАУ. Полное облегчение по рекоммендации ЕАУ и статистики при консервативной терапии недостижимая задача.

Андрей hack · #113 Сообщение **Андрей hack** » Вс июл 05, 2015 9:55 am

Ну а никого не агитирую на протатэктомию, просто тему-то я эту и создал чтоб понять поможет ли это или нет. Если удаление простаты поможет - то у меня на 2 плане импотенция и недержание. Главное чтоб голова была свободна от мыслей об этой простате. У урологов одни теории - стаж огромный а за 30 лет - одни теории, мне кажется механизм развития хрон простатита вообще не из-за бактерий - бактерии это следствие. Многие люди убирали бактерии - а воз и ныне там. Эффективного лечения нет вообще - есть каккие-то процедуры основанные на теоретических данных не подтвержденных. Вот и лечатся люди годами и сами толком не могут сказать что им помогло!!! Но болезнь никуда не уйдет - новое обострение не заставит себя ждать !! Обидно что урологи об этом не говорят - что лечения как такового нет потому что никто не знает отчего это, есть теории - но ни одна теория не обьясняет полностью причину этого заболевания. Так как до си пор масштабных исследований на эту тему не проводилось и в ближайшее время проводится не будет, я решил всетаки пойти на операцию и избавится от простаты. Лично для меня побочка от нее не так важна - в первую очередь мне важна моя работоспособность и трезвый ум. Пока пенталгин снимает часть симптомов.

Андрей hack · #114 Сообщение **Андрей hack** » Вс июл 05, 2015 10:10 am

Неспроста многие урологи открещиваются от лечения простатита - говорят это у вас в голове, невралгия - потому что не знают как помоч. Если бы знали - то помогли бы, ну и на руку не чисты врачи многие. Также многие кабинетчики учились в 80 годах и знания их не совсем достоверные на сей день. Конечно лучший способ это консервативный - диета спорт, массажи, лекарства. Только вот лично мне ничего не помогает из этого. И самое обидное что людям не дают выбора - все знают что лечение либо не помогает, либо малоэффективно - но выбора удалить никто не дает(пока).
А уровень жизни с этой болячкой серьезно падает. А вот теперь задумайтесь при импатенции и недержании - так-же упадет уровень жизни?? Причем при лапроскапической операции шанцы восстановится очень оптимистичны. Главное делать у хорошего хирурга!!

Vetal224 · #115 Сообщение **Vetal224** » Пн июл 06, 2015 3:10 pm

а как же стволовые клетки?лучше ж их попробывать чем резать орган

Tom · #116 Сообщение **Tom** » Пн июл 06, 2015 3:25 pm

Vetal224 писал(а):а как же стволовые клетки?лучше ж их попробывать чем резать орган

P.s. найди такое лечебное учреждение с грамотным протоколом лечения

Vetal224 · #117 Сообщение **Vetal224** » Пн июл 06, 2015 5:00 pm

в питере москва.В Киеве именно простатт неизвестно был еше Донецк

Tom · #118 Сообщение **Tom** » Пн июл 06, 2015 5:05 pm

В экспериментальной фазе только бас, гиена баре, склероз, травмы позвоночника. Про простатит вообще не слышал.

Vetal224 · #119 Сообщение **Vetal224** » Пн июл 06, 2015 5:17 pm

в киеве знакомая лечила поджелудочную железу

Tom · #120 Сообщение **Tom** » Пн июл 06, 2015 5:26 pm

Vetal224 писал(а):в киеве знакомая лечила поджелудочную железу

Не спорю, очень даже может быть, восстановить клетки, продуцирующие инсулин. Только вот беда, никто не знает патогенез хп, соответсвенно никто не знает что восстанавливать то?! Пж, семенные пузырьки, срамной нерв, пубопростатические связки и фасции, нервные структуры и мышцы тазового дна... Никто этого не знает.