Целый год не могу вылечиться

Сообщение
Автор
Akrut
Бывалый
Сообщения: 253
Возраст: 45
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 12:03 am

Поблагодарили: 1 раз

#101 Сообщение Akrut » Пт янв 06, 2017 9:22 pm

Anton UG писал(а):Вот ещё пища для размышления в плане выбора препарата для борьбы против хлама и микоплазм: https://youtu.be/qw29qwPUr1Q Здесь рекомендуют Сумамед (Азитромицин), при этом Вильпрофен (Джозамицин) утверждают, что он слабоват. В общем не знаю.
Сумамед пил в сентябре 2016 в течении 5 дней, когда болел ОРВИ.
Сейчас начал вильпрофен и тиберал.

Все же думаю поколоть лонгидазу. После уколов буду смотреть за состоянием.
По пирогеналу буду колоть 50, а потом снижение к концу курса.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#102 Сообщение Anton » Пт янв 06, 2017 9:41 pm

Не следишь за темой Бессонницы? Лечение полного букета
Он сначала курсил Тиберал (Орнидозал)+Юнидок были улучшения, а затем поменял на Метронидазол+Сумамед (Азитромицин) и пошли ухудшения. Так что походу этот разрекламированный Азитромицин фуфло! Не видел пока еще на форму чтобы он кому-то помог. Хотя кто его знает.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#103 Сообщение Anton » Пт янв 06, 2017 9:43 pm

Akrut писал(а):Сейчас начал вильпрофен и тиберал.
Как переносится?
Akrut писал(а):Все же думаю поколоть лонгидазу. После уколов буду смотреть за состоянием.
Ну да, думаю не помешает.

Akrut
Бывалый
Сообщения: 253
Возраст: 45
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 12:03 am

Поблагодарили: 1 раз

#104 Сообщение Akrut » Пт янв 06, 2017 9:58 pm

Anton UG писал(а):Как переносится?
Вообще за последние полтора года я пил различные антики раз в два месяца и всегда переносились они нормально, без побочек, или если с побочками то не явными и я на них внимание не обращал. Единственное исключение был бисептол от которого я просто блевал (и то не понятно от чего, от того что колесо огромное и в пищеводе застревало или же сам препарат так действовал, уже не помню).

Сейчас пью вроде все норм тоже, сушит только сильно. Пью воды (морса, компота) по 1,5-2 литра за день.
Почитал инструкцию к тибералу - столько жути.....

Стоимость лекарств просто космическая - на курс 21 день нужно 7-9 тысяч рублей... Охренеть.

Akrut
Бывалый
Сообщения: 253
Возраст: 45
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 12:03 am

Поблагодарили: 1 раз

#105 Сообщение Akrut » Пт янв 06, 2017 10:05 pm

Anton UG писал(а):е следишь за темой Бессонницы? viewtop ... 3&start=60
Он сначала курсил Тиберал (Орнидозал)+Юнидок были улучшения, а затем поменял на Метронидазол+Сумамед (Азитромицин) и пошли ухудшения. Так что походу этот разрекламированный Азитромицин фуфло! Не видел пока еще на форму чтобы он кому-то помог. Хотя кто его знает.

Вообще сумамед хороший антик (для меня). И еколи мои к нему (азитромицину) очень чувствительные были - отпускало на 2-3 день.И осенью у меня было красное горло и темп 38. На горле белые точки (почти ангина) На второй день после приема антибиотика и обильного полоскания у меня темп упала до 37 и прошло горло. Я бы попил сумамед, но надо выдержать хотя бы месяцев 9 после последнего приема.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#106 Сообщение Anton » Пт янв 06, 2017 10:06 pm

Akrut писал(а):Стоимость лекарств просто космическая - на курс 21 день нужно 7-9 тысяч рублей... Охренеть.
Это точно.

Akrut
Бывалый
Сообщения: 253
Возраст: 45
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 12:03 am

Поблагодарили: 1 раз

#107 Сообщение Akrut » Пт янв 06, 2017 10:10 pm

А чтобы убрать отек с простаты сейчас может свечи с деклофенаком повставлять?
И секс, я так понимаю, только в резине? Оральный исключить полностью?

Флуконазол нужно будет пить? Или пирогенал сам разберется с грибами?

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#108 Сообщение Anton » Пт янв 06, 2017 10:18 pm

Akrut писал(а):А чтобы убрать отек с простаты сейчас может свечи с деклофенаком повставлять?
Диклофена нейтрализует действие Пирогенала.
Дак у тебя отек простаты что ли есть? На фоне Пирогенал он не сдулся? Или наоборот возник?
Akrut писал(а):Флуконазол нужно будет пить? Или пирогенал сам разберется с грибами?
Раз в 5 или 7 дней можно, хотя может у тебя с ними и нет проблем, хотя на фоне антибиотиков могу вылезти. В то же время под Пирогеналом имунка может и сама и держать под контролем, хотя утверждать не буду, это индивидуально.

Akrut
Бывалый
Сообщения: 253
Возраст: 45
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 12:03 am

Поблагодарили: 1 раз

#109 Сообщение Akrut » Пт янв 06, 2017 10:39 pm

Anton UG писал(а):Диклофена нейтрализует действие Пирогенала.
Дак у тебя отек простаты что ли есть? На фоне Пирогенал он не сдулся? Или наоборот возник?
Сначала сдулся. Сейчас тоже вроде нет. То что отек тек есть (если я правильно понимаю это) я понял из - лейкоциты 15 и последние боли в простате (де то неделю назад) - вот я и сделал вывод что отек есть.

Странно что деклофенак нейтрализует пирогенал, я думал это простое обезболивающее и антивосполительное - а вот генферон или галавит это да.

и что по поводу секса?

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#110 Сообщение Anton » Пт янв 06, 2017 10:50 pm

Akrut писал(а):И секс, я так понимаю, только в резине? Оральный исключить полностью?
Только в резине и оральный и вагинальный. Хотя пишут что и через резину тоже проникают ИППП, т.к. в презервативах есть микропоры, через них то всё и заходит, единственное через них не проходят сперматозоиды, т.к. они крупнее пор. Не даром презервативы называют средствами контрацепции, т.е. предохранения от нежелательной беременности, но не от нежелательного заражения ИППП.

бессоница
Народный уролог
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2016 11:29 pm

#111 Сообщение бессоница » Сб янв 07, 2017 12:10 pm

Почему нельзя было использовать монотерапию пирогиналом просто а также подключить лонгидазу??? Иммунитет поднялся бы и сам справился со всеми болячками.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#112 Сообщение Anton » Сб янв 07, 2017 1:21 pm

бессоница писал(а):Почему нельзя было использовать монотерапию пирогиналом просто а также подключить лонгидазу??? Иммунитет поднялся бы и сам справился со всеми болячками.
Я тоже считаю что можно было бы попробовать Пирогенал в монорежиме, длительно, даже без Лонгидазы, т.к. Пирогенал стимулирует выработку организмом собственных ферментов. Но насколько будет эффективной эта выработка, т.к. на сколько выраженным будет отклик организма на стимуляцию Пирогеналом в плане выработки собственных ферментов мы не знаем. Может Лонгидазу имеет смысл подключить если сомневаешься, что ферменты будут выработаны организмом в нужном количестве. А вдруг организм увидет, что ферменты и так поступают из вне, тогда и вырабатывать собственные не будет. В общем вопрос спорный.

Так же мы не знаем эффект лечения Пирогеналом сохраняется только в процессе его применения или также и после его отмены? Если он не сохраняется, то явно сидит какая-то инфекция? Т.е. мы наверняка ничего не знаем. Чтобы не ломать голову можно попробовать эмпирически подключить к Пирогеналу антибиотики против возможных ИППП.

А может и действительно Пирогенал в монорежиме хорошенько простулирует иммунную систему, которая сама подавит все инфекции, а антибиотики будут только просаживать иммунный ответ. Хотя если это абсолютно патогенные ИППП, то сама имунка врядли без атб подавит ИППП. Тоже вопрос спорный.

В общем мы ничего не знаем. Исследований по этому поводу особо нет, вернее они были, но сожжены, лавочку свернули, Пирогенал вообще забыт и выкинут в топку, хотя им достаточно эффективно в былые советские времена целых 50 лет как-то лечили.

Но сейчас в связи с открытием механизма TLR-рецепторов иммунной системы, при воздействии на которые они активируют иммунную систему (за их открытие которых в 2011 году ученый, их открывший, получил нобелевскую премию) возможно выявлен истинный механизм работы Пирогенала, который активирует иммунную систему именно воздействием на TLR-рецепторы (пирогенный эффект, т.е. подъем температуры это скорее всего побочный эффект), то этот открытый механизм может вдохнуть в Пирогенал вторую жизнь. Хотя наверное пока только в очень узком кругу медиков, и то только со здравомыслием и критическим мышлением, что сейчас редкость. Поэтому рассчитывать на какие-то массовые клинические исследования и массовое его внедрение надежд мало.

Да кстати по поводу почему Пирогенал без подъема температуры работает. Да все просто, теперь всё понятно. Просто пироэффет, т.е. подъем температуры это не основное его действие, как считалось раньше (почему и был он так назван Пиро...) это всё же побочное действие, но тоже не лишнее для стимуляции иммунной системы. Основное же действие Пирогенала это активация иммунной системы через воздействие на её TLR-рецепторы.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#113 Сообщение Anton » Сб янв 07, 2017 1:32 pm

То что на тех, на кого Пирогенал подействовал эффективно в плане лечебного эффекта, (всё наладилось на фоне применения Пирогенала, мы не знаем закрепится ли результат после его отмены), то это конечно для них и для всех нас повод провести терапию Пирогеналом в монорежиме без подключения антибиотиков, не травя себя и свою иммунную систему.
Блин, но что делать если ИППП всё же есть и они просто притихают, а не уничтожаются под иммуностимулирующих действием Пирогенала и где гарантия, что после его отмены они не активируются. Тогда наверно уже следующим курсом после перерыва нужно проходить уже совместных курс Пирогенала и антибиотиков против возможных ИППП.

Akrut
Бывалый
Сообщения: 253
Возраст: 45
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 12:03 am

Поблагодарили: 1 раз

#114 Сообщение Akrut » Сб янв 07, 2017 2:09 pm

Anton UG писал(а):То что на тех, на кого Пирогенал подействовал эффективно в плане лечебного эффекта, (всё наладилось на фоне применения Пирогенала, мы не знаем закрепится ли результат после его отмены), то это конечно для них и для всех нас повод провести терапию Пирогеналом в монорежиме без подключения антибиотиков, не травя себя и свою иммунную систему.
Блин, но что делать если ИППП всё же есть и они просто притихают, а не уничтожаются под иммуностимулирующих действием Пирогенала и где гарантия, что после его отмены они не активируются. Тогда наверно уже следующим курсом после перерыва нужно проходить уже совместных курс Пирогенала и антибиотиков против возможных ИППП.
Мне отменять антибиотики? докалывать пирогенал и ждать результат?

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#115 Сообщение Anton » Сб янв 07, 2017 2:39 pm

Akrut писал(а):Мне отменять антибиотики? докалывать пирогенал и ждать результат?
Нет, если начал, то лучше продолжай, чтобы не вырабатывать резистентность у инфекций. Пропей дней 10, посмотри на динамику. Если динамика хорошая то продолжай курс далее.
Наверняка мы на самом деле ничего не знаем в плане Пирогенала, да и вообще всего.

Akrut
Бывалый
Сообщения: 253
Возраст: 45
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 12:03 am

Поблагодарили: 1 раз

#116 Сообщение Akrut » Сб янв 07, 2017 2:40 pm

Anton UG писал(а):Пропей дней 10, посмотри на динамику.
А какая динамика должна быть?
У меня сейчас все норм. Что должно произойти?

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#117 Сообщение Anton » Сб янв 07, 2017 2:44 pm

Akrut писал(а):А какая динамика должна быть?
Ну если всё норм, тогда лучше отменить антибиотики и не травиться. Пирогенал постепенно сводить на нет и смотреть на динамику состояния без применения каких либо средств.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#118 Сообщение Anton » Сб янв 07, 2017 2:47 pm

Ты только отписывайся по динамике состояния, симптом. Важно понимать сохраняется ли после отмены Пирогенала эффект. Это конечно для всех индивидуально и зависит от состояния иммунной системы.

Akrut
Бывалый
Сообщения: 253
Возраст: 45
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 12:03 am

Поблагодарили: 1 раз

#119 Сообщение Akrut » Сб янв 07, 2017 3:02 pm

Anton UG писал(а):Ты только отписывайся по динамике состояния, симптом. Важно понимать сохраняется ли после отмены Пирогенала эффект. Это конечно для всех индивидуально и зависит от состояния иммунной системы.
То что я пропил уже 4 таблетки это не страшно? У возможной инфекции не произойдет привыкание? Обыяно антики минимум пьют 7 дней.

Пирогенал сведу на нет к концу след недели. И что, я буду смотреть по симптомам и состоянию и через недели три еще раз сдать ИФА только уже все Igm Iga Igg на хлам трихи и мико да?

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#120 Сообщение Anton » Сб янв 07, 2017 3:34 pm

Akrut писал(а):То что я пропил уже 4 таблетки это не страшно? У возможной инфекции не произойдет привыкание? Обыяно антики минимум пьют 7 дней.
Здесь тоже всё сложно. Это как повезет.
Akrut писал(а): И что, я буду смотреть по симптомам и состоянию и через недели три еще раз сдать ИФА только уже все Igm Iga Igg на хлам трихи и мико да?
Блин, забыл про твои результаты ИФА. Думаю лучше антибиотики всё же пропить, чтоб уж наверняка.

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом