Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Anton · #421 Сообщение **Anton** » Пт окт 23, 2015 8:04 pm

В общем очевидный факт, что если в МПС вирусов и ИППП нет, при этом в ней есть вероломствующая и гадящая разросшаяся условно патогенная флора, в т.ч. и стаффилококки, энтерококки, грибы и пр., а в большинстве случаев смесь из этих представителей флоры, то скорее всего всё дело в просаженном, не функционирующем иммунитете, в дисфункции его иммунных клетках, которые являются спецназом патрулирующем все органы и системы организма. А почему он подавлен и чем? Ну раз вы обнаружили у себя в крови или слюне герпесвирусы (ВЭБ, ЦМВ) методом ПЦР или в крови высокие титры IgG антител к герпесвирусам, в т.ч. к ВЭБ, ЦМВ или другим герпесвирусам, это говорит о том, это скорее всего они валят иммунную систему, в т.ч. Т-лимофциты и т.п. клетки иммунной системы. И пока их не освободить от вирусов, хотя бы свести вирусы к минимуму, чтобы иммунитет воспрянул, то с различной условно патогенной флорой будет в разы легче справиться, более того скорее всего иммунитет сам её и подавит, т.е. иммунные клетки просто сожрут всех этих ...кокков и грибов там где им быть не положено, а грибам вообще нигде в организме быть не положено.

Anton · #422 Сообщение **Anton** » Пт окт 23, 2015 8:11 pm

Ishkafel писал(а):Получил некоторые результаты ИФА на герпесы.
Тоже повышены IgG у ЦМВ в 27 и у простого герпеса в 54 раза. ВЭБ, зостер и 6 тип еще не готовы.

http://savepic.su/6231119.jpg

Ну вот! Наивно будет, если это не учитывать в тактиках лечения.

Ishkafel · #423 Сообщение **Ishkafel** » Пт окт 23, 2015 8:13 pm

Anton UG писал(а): Ну вот! Наивно будет, если это не учитывать в тактиках лечения.

А мне больше и учитывать нечего, в остальном всегда чисто. Завтра сперму еще сдам и кровь на интерфероновый статус. И ацикловир начну пить. Может хоть чуток поможет, а то второй день как вареный хожу, голова тяжелая, не соображает толком, голос тихий.

Stanislav77 · #424 Сообщение **Stanislav77** » Пт окт 23, 2015 8:15 pm

asdf13 писал(а):Пропил 7 дней Фамвира (500 мг. 3 раза в день) + дней 8 Валвира (500 мг. 2 раза в день) + панавир в свечах + Панавир спрей в рот. Почему-то упадок сил какой-то через несколько дней приема Фамвира начался и продолжается до сих пор. При этом убавились симптомы уретрита, но они уменьшаться начали еще до приема противовирусных,почему-то кажется,что это совпадение скорее.

Либо в моем случае вирусня не играет роли в уретрите и проблемах МПС, либо их мочить только интерферонами. Но интерфероны я хочу попробовать вместе с АБТ и противогрибковыми. При этом сохранятется субфебрильная температура по вечерам,хз, на что еще провериться, проверяюсь уже просто на всё по списку, включая всякие туберкулезы итп.

Галавит в-м № 5-10 если есть негативные проявления ЖКТ, а так Деринат в горло, но тёплый, инсулиновый шприц в подогреть в тёплой воде и капать в горло 3-5 раз в день флакон - даст силы!!!

Stanislav77 · #425 Сообщение **Stanislav77** » Пт окт 23, 2015 8:17 pm

asdf13 писал(а):Пропил 7 дней Фамвира (500 мг. 3 раза в день) + дней 8 Валвира (500 мг. 2 раза в день) + панавир в свечах + Панавир спрей в рот. Почему-то упадок сил какой-то через несколько дней приема Фамвира начался и продолжается до сих пор. При этом убавились симптомы уретрита, но они уменьшаться начали еще до приема противовирусных,почему-то кажется,что это совпадение скорее.

Либо в моем случае вирусня не играет роли в уретрите и проблемах МПС, либо их мочить только интерферонами. Но интерфероны я хочу попробовать вместе с АБТ и противогрибковыми. При этом сохранятется субфебрильная температура по вечерам,хз, на что еще провериться, проверяюсь уже просто на всё по списку, включая всякие туберкулезы итп.

Забыл - срочно сдайте печёночные показатели!!!

Anton · #426 Сообщение **Anton** » Пт окт 23, 2015 8:25 pm

Когда буду проходить лечение, планирую к Валацикловриу и Лайфферону (Интерферон альфа-2б) подключить Изопринозин. У него интересная особенность:

Фармакологическое действие - иммуномодулирующее, противовирусное.

Фармакодинамика
Изопринозин — синтетическое комплексное производное пурина, обладающее иммуностимулирующей активностью и неспецифическим противовирусным действием. Восстанавливает функции лимфоцитов в условиях иммунодепрессии, повышает бластогенез в популяции моноцитарных клеток, стимулирует экспрессию мембранных рецепторов на поверхности Т-хелперов, предупреждает снижение активности лимфоцитарных клеток под влиянием ГКС, нормализует включение в них тимидина. Изопринозин оказывает стимулирующее влияние на активность цитотоксических Т-лимфоцитов и естественных киллеров, функции Т-супрессоров и Т-хелперов, повышает продукцию IgG, интерферона-гамма, ИЛ-1 и ИЛ-2, снижает образование провоспалительных цитокинов — ИЛ-4 и ИЛ-10, потенцирует хемотаксис нейтрофилов, моноцитов и макрофагов.

Препарат проявляет противовирусную активность in vivo в отношении вирусов Herpes simplex, ЦМВ и вируса кори, вируса Т-клеточной лимфомы человека типа III, полиовирусов, гриппа А и В, ЕСНО-вируса (энтероцитопатогенный вирус человека), энцефаломиокардита и конского энцефалита. Механизм противовирусного действия Изопринозина связан с ингибированием вирусной РНК и фермента дигидроптероатсинтетазы, участвующего в репликации некоторых вирусов, усиливает подавленный вирусами синтез мРНК лимфоцитов, что сопровождается подавлением биосинтеза вирусной РНК и трансляции вирусных белков, повышает продукцию лимфоцитами обладающих противовирусными свойствами интерферонов-альфа и -гамма. При комбинированном назначении усиливает действие интерферона-альфа, противовирусных средств ацикловира и зидовудина.
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_888.htm?nocache=yes

Anton · #427 Сообщение **Anton** » Пт окт 23, 2015 8:30 pm

Stanislav77

Забыл - срочно сдайте печёночные показатели!!!

Алт и Аст? Или что то еще рекомендуется отслеживать в биохимии крови?

asdf13 · #428 Сообщение **asdf13** » Пт окт 23, 2015 8:37 pm

Stanislav77

Спасибо, попробую.

Rhlai · #429 Сообщение **Rhlai** » Вс окт 25, 2015 12:29 pm

Ребята, помогите Rhlai определить, проблемы в его жизни от вируса ВЭБ или все-таки от чего то другого? А то я немного запутался. Вроде, как стадия выздоровления - на таблице отметил зеленым. Но не все с этим согласны. А почему - не пойму. Хочется понять, что дальше делать все же - лечить или нет герпес.

Антитела к капсидному антигену VCA IgM не сдавал
Антитела к капсидному антигену VCA IgG + 167.7
Антитела к раннему антигену EA IgG - нет (0,01)
Антитела к ядерному антигену EBNA IgG + 155,8
ДНК вируса в крови - нет
ДНК вируса в слюне - нет

Ishkafel · #430 Сообщение **Ishkafel** » Вс окт 25, 2015 3:38 pm

Rhlai писал(а):Ребята, помогите Rhlai определить, проблемы в его жизни от вируса ВЭБ или все-таки от чего то другого? А то я немного запутался.

Антитела к капсидному антигену VCA IgM не сдавал
Антитела к капсидному антигену VCA IgG + 167.7
Антитела к раннему антигену EA IgG - нет (0,01)
Антитела к ядерному антигену EBNA IgG + 155,8
ДНК вируса в крови - нет
ДНК вируса в слюне - нет

Возможно, что из-за ВЭБ, но возможно, что и не из-за него, 50/50. Никто тебе точно не скажет!

Anton · #431 Сообщение **Anton** » Вс окт 25, 2015 6:19 pm

В таблице ни слова об уровнях титров антител IgG, а титры это очень весомый фактор.

asdf13 · #432 Сообщение **asdf13** » Вс окт 25, 2015 7:59 pm

ВЭБ есть,конечно, но если ПЦРка нигде его не находит,то скорее всего виновник не он. 6 или 7 герпесы проверяли? Они дают как раз хроническую усталость и самоощущение загнанной лошади.

У меня ВЭБ опрелеляется в слюне с 6 и 7, но и титр ВЭБа более 600, а не 150. Для сравнения,так сказать.

Becks21 · #433 Сообщение **Becks21** » Вс окт 25, 2015 10:37 pm

простите за глупый вопрос, зачем париться с анализами, один хрен по герпес-вирусам одно лекартво по всем герпесам? (валацикловар, фамцикловир).

Rhlai · #434 Сообщение **Rhlai** » Вс окт 25, 2015 11:14 pm

asdf13 писал(а):ВЭБ есть,конечно, но если ПЦРка нигде его не находит,то скорее всего виновник не он. 6 или 7 герпесы проверяли? Они дают как раз хроническую усталость и самоощущение загнанной лошади.

У меня ВЭБ опрелеляется в слюне с 6 и 7, но и титр ВЭБа более 600, а не 150. Для сравнения,так сказать.

6 сдавал. И 1 со 2 - Пусто. Сегодня девчонка написала с которой 3 месяца назад общался. У неё симптомы похожи на мои. Воспаление яичников, слабость и ощущение отравления началось вчера, хотя не понятно от чего... Секс с ней только оральный обоюдный был. Теперь будет мучится как я непонятно от чего...

Rhlai · #435 Сообщение **Rhlai** » Пн окт 26, 2015 3:34 am

Блин, я ошибся. IgG к 6 герпесу обнаружены. просто превышают норму лишь на 0,3. Вот как понять, это серьезно или нет? Или нужно искать более серьезную заразу? Большеивсего похоже на герпес же, а не на гибы и т.д.?

Anton · #436 Сообщение **Anton** » Пн окт 26, 2015 1:33 pm

Rhlai писал(а):
6 сдавал. И 1 со 2 - Пусто. Сегодня девчонка написала с которой 3 месяца назад общался. У неё симптомы похожи на мои. Воспаление яичников, слабость и ощущение отравления началось вчера, хотя не понятно от чего... Секс с ней только оральный обоюдный был. Теперь будет мучится как я непонятно от чего...

Похоже через слюну ВЭБ и/или ЦМВ, возможно другие герпесвирусы и перенеслись в мочеполовую систему девушки. ВЭБ вообще очень часто передается через поцелуи и оральный секс. Поэтому ВЭБ и называют болезнью поцелуев.

Stanislav77 · #437 Сообщение **Stanislav77** » Пн окт 26, 2015 9:22 pm

asdf13 писал(а):ВЭБ есть,конечно, но если ПЦРка нигде его не находит,то скорее всего виновник не он. 6 или 7 герпесы проверяли? Они дают как раз хроническую усталость и самоощущение загнанной лошади.

У меня ВЭБ опрелеляется в слюне с 6 и 7, но и титр ВЭБа более 600, а не 150. Для сравнения,так сказать.

Не пишите глупости - если ПЦР чисто - нужно радоваться, но не думать, что всё хорошо, особенно если титры, как у инициатора вопроса. А вот если у вас ПЦР + - это говорит, что вирус в чистом виде дополз из места жительства до конца своего пути и вы счастливый распространитель.

Rhlai писал(а):Блин, я ошибся. IgG к 6 герпесу обнаружены. просто превышают норму лишь на 0,3. Вот как понять, это серьезно или нет? Или нужно искать более серьезную заразу? Большеивсего похоже на герпес же, а не на гибы и т.д.?

Эти титры малы для паники.

Ishkafel · #438 Сообщение **Ishkafel** » Пн окт 26, 2015 10:17 pm

Получил все анализы ИФА, картина следующая:

1) Антитела к цитомегаловирусу, IgG 167,2 (завышено в 28 раз)
<6.0 - антитела не обнаружены
>6,0 - антитела обнаружены

2) Антитела к вирусам Herpes symplex I, II, IgG 54.4 (завышено в 49 раз)
<0.9 - антитела не обнаружены
>1.1 - антитела обнаружены

3) Антитела к вирусу Varicella-Zoster, IgG 4.7 (завышено в 5 раз)
<0.8 - антитела не обнаружены
>1.0 - антитела обнаружены

4)Антитела к вирусу Эпштейна-Барр (VCA), IgG 127.5 (завышено в 6 раз)
<16 - антитела не обнаружены
>22 - антитела обнаружены
5) Антитела к вирусу Эпштейна-Барр (EBNA), IgG 199.8 (завышено в 9 раз)
<16 - антитела не обнаружены
>22 - антитела обнаружены

6) Антитела к вирусу герпеса 6 типа, IgG 1.1 (почти норма)
<0.8 - антитела не обнаружены
>1.0 - антитела обнаружены

Особое внимание к простому герпесу и цитомегаловирусу.
По ПЦР - в мазке чисто, в сперме чисто.
В мазке высеелся стафилококк aureus (до этого был epidermis) 10 в 4.
Предполагаю, что в задней уретре поселился простой герпес, а в дыхательных путях (хроническая заложенность носа и отекшее горло) - цитомегаловирус. Надо попробовать сдать пцр из зева на герпесы.
Два дня принимаю Ацикловир 5 раз в день по 400мг. Наблюдаются улучшения, сегодня резких позывов помочиться повелительного характера с жжением в течение дня не было, только вечером один раз. Копчик практически не болит.
Может быть ПЦР из уретры ничего не показывает, т.к. герпес засел в задней уретре, а в передней и нет ничего, кроме стафилококка.

Anton · #439 Сообщение **Anton** » Пн окт 26, 2015 11:24 pm

Ishkafel писал(а):Получил все анализы ИФА, картина следующая:

1) Антитела к цитомегаловирусу, IgG 167,2 (завышено в 28 раз)
<6.0 - антитела не обнаружены
>6,0 - антитела обнаружены

2) Антитела к вирусам Herpes symplex I, II, IgG 54.4 (завышено в 49 раз)
<0.9 - антитела не обнаружены
>1.1 - антитела обнаружены

3) Антитела к вирусу Varicella-Zoster, IgG 4.7 (завышено в 5 раз)
<0.8 - антитела не обнаружены
>1.0 - антитела обнаружены

4)Антитела к вирусу Эпштейна-Барр (VCA), IgG 127.5 (завышено в 6 раз)
<16 - антитела не обнаружены
>22 - антитела обнаружены
5) Антитела к вирусу Эпштейна-Барр (EBNA), IgG 199.8 (завышено в 9 раз)
<16 - антитела не обнаружены
>22 - антитела обнаружены

6) Антитела к вирусу герпеса 6 типа, IgG 1.1 (почти норма)
<0.8 - антитела не обнаружены
>1.0 - антитела обнаружены

Особое внимание к простому герпесу и цитомегаловирусу.
По ПЦР - в мазке чисто, в сперме чисто.
В мазке высеелся стафилококк aureus (до этого был epidermis) 10 в 4.
Предполагаю, что в задней уретре поселился простой герпес, а в дыхательных путях (хроническая заложенность носа и отекшее горло) - цитомегаловирус. Надо попробовать сдать пцр из зева на герпесы.
Два дня принимаю Ацикловир 5 раз в день по 400мг. Наблюдаются улучшения, сегодня резких позывов помочиться повелительного характера с жжением в течение дня не было, только вечером один раз. Копчик практически не болит.
Может быть ПЦР из уретры ничего не показывает, т.к. герпес засел в задней уретре, а в передней и нет ничего, кроме стафилококка.

Кроме всего прочего у тебя ВЭБ:

4)Антитела к вирусу Эпштейна-Барр (VCA), IgG 127.5 (завышено в 6 раз)
<16 - антитела не обнаружены
>22 - антитела обнаружены
5) Антитела к вирусу Эпштейна-Барр (EBNA), IgG 199.8 (завышено в 9 раз)
<16 - антитела не обнаружены
>22 - антитела обнаружены

Какие ещё тебе нужны аргументы? ВЭБ не то что бы просто есть, он в хрони, да и засел в самые ядра клеток (EBNA), IgG 199.8 (завышено в 9 раз).

asdf13 · #440 Сообщение **asdf13** » Вт окт 27, 2015 6:42 am

Не пишите глупости - если ПЦР чисто - нужно радоваться, но не думать, что всё хорошо, особенно если титры, как у инициатора вопроса.

Так я же вроде написал,что ВЭБ есть, разве нет? Учитывая симптомы инициатора вопроса и тот факт,что ВЭБ не определяется в крови и в слизистых, то я высказал предположение,что основной виновник не ВЭБ. Есть что-то еще, либо сочетанная фигня, либо плюс еще с гормонами неполадки И/или хронический воспалительный процесс скрытый (который дает такую же симптоматику, как вирусы,в частности,хроническую усталость, снижение иммунитета).