Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Сообщение
Автор
ducktail
Народный уролог
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 8:14 am

Поблагодарили: 3 раза

#181 Сообщение ducktail » Сб окт 03, 2015 1:16 pm

хронический сантехник
Суть тут вот какая, у меня не было антител к ЦМВ в 2012м но был хп уже с 2009го (грибной скорее всего).
С января резко добавился уретрит, потом проблемы с яйками. Титр ЦМВ от вчера 179. Эти явления совпадают с симптомами активного ЦМВ. Партнерша говорит что у нее якобы давно есть ЦМВ. Возможно он у меня тоже был но спал до января а там или от антибов или еще от чего он вспыхнул.

Думаю пропить короткий курс антивируса, только пока не выбрал. Антон про ссылки какие-то говорит буду искать их.

ducktail
Народный уролог
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 8:14 am

Поблагодарили: 3 раза

#182 Сообщение ducktail » Сб окт 03, 2015 1:17 pm

хронический сантехник
У меня нет HSV 1/2, или есть но неактивны, IgG около нуля. Три раза сдавал в этом году.
HSV 1/2 не похожи по симптомам на мой случай, а ЦМВ оч похож.

ducktail
Народный уролог
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 8:14 am

Поблагодарили: 3 раза

#183 Сообщение ducktail » Сб окт 03, 2015 1:19 pm

Anton UG
Я сдавал на Зостера тоже, забыл упомянуть. Жду пока результатов. Пришли только 1\2 и ЦМВ.

ducktail
Народный уролог
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 8:14 am

Поблагодарили: 3 раза

#184 Сообщение ducktail » Сб окт 03, 2015 1:22 pm

Anton UG
Панавир же это БАД, не? Полисахариды побегов Solanum tuberosum. Кто пробовал?

ducktail
Народный уролог
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 8:14 am

Поблагодарили: 3 раза

#185 Сообщение ducktail » Сб окт 03, 2015 1:48 pm

Я так понял от ЦМВ надо кушать фамцикловир.
Отзывы есть на форуме? Насколько он токсичен?

Еще вопросик, уро прописал следующее:
-Свечи с полиоксидонием
-ликопид
-амиксин
-бифиформ
-мелаксен.

Что-нибудь из этого имеет смысл принимать?

Scarface
Народный уролог
Сообщения: 1343
Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 11:38 pm

Поблагодарили: 5 раз

#186 Сообщение Scarface » Сб окт 03, 2015 1:53 pm

Бифиорм фуфло. Гастрофарм его прекрасно заменяет.
Полиоксидоний неплох, но может вызывать аллергию. Галавит в этом плане лучше.
Если уролог советует пациенту с простатитом не париться и "попить водички", то урологу самое время запариться и пожрать гoвна.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#187 Сообщение Anton » Сб окт 03, 2015 3:22 pm

ducktail писал(а):Панавир же это БАД, не? Полисахариды побегов Solanum tuberosum. Кто пробовал?
Ну считается вроде как противовирусный препарат. Не знаю на сколько он эффективен.
хронический сантехник писал(а):Только вот нужно ли их мочить.
Да понятно, что их не убить. Но прибить возможно, что осадили. Тогда должно стать полегче. Ведь они подавляют иммунную систему. Препараты убивающе полностью герпесвирусы пока не изобретены, либо пока не представлены миру.
ducktail писал(а):Я так понял от ЦМВ надо кушать фамцикловир.
Отзывы есть на форуме? Насколько он токсичен?
Да, против ЦМВ он скорее всего эффективнее, судя по медицинским публикациям.

yuvesel
Пациент
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 6:19 pm

#188 Сообщение yuvesel » Сб окт 03, 2015 3:45 pm

А на ВПЧ - вирус папилломы человека фамцикловир действует? Если нет, то что тогда действует? У кого есть опыт борьбы с кандиломой на головке члена, поделитесь. И может ли ВПЧ влиять на ХП?

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#189 Сообщение Anton » Сб окт 03, 2015 3:55 pm

yuvesel писал(а):А на ВПЧ - вирус папилломы человека фамцикловир действует? Если нет, то что тогда действует? У кого есть опыт борьбы с кандиломой на головке члена, поделитесь. И может ли ВПЧ влиять на ХП?
Против ВПЧ точно действуют интерфероны. ВПЧ может влиять и на ХП, и на уретрит, и прочие проблемы в МПС.

ducktail
Народный уролог
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 8:14 am

Поблагодарили: 3 раза

#190 Сообщение ducktail » Сб окт 03, 2015 5:26 pm

Пришли ИгГ по Зостеру и ВЭБ. Первый около нуля, второй зашкалил, не смогли померять даже. Но он у меня и раньше был, в 1999м мононуклеоз перенес.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#191 Сообщение Anton » Сб окт 03, 2015 6:32 pm

ducktail писал(а):Пришли ИгГ по Зостеру и ВЭБ. Первый около нуля, второй зашкалил, не смогли померять даже. Но он у меня и раньше был, в 1999м мононуклеоз перенес.
Интересная картина складывается. Те у кого проблемы в мочеполовой системе высокая вирусная активность герпесвирусов, да еще и в комбинациях. Многие уже здесь отписались о высоченных IgG к этим вирусам на фоне проблем в МПС. Возможно здесь все таки есть прямая связь между проблемами в МПС и герпесвирусами. Проверить это можно только если попробовать эмпирически пройти противовирусную терапию, лучше конечно же в комплексе с интерферонами. Но не нужно также забывать и о возможной микст инфекции: вирусы+бактерии+грибы+трихи+ИППП и пр.
Сам пока не могу начать противовирусную терапию, т.к. с финансами проблемс.
Бляяяяяяяяять, всё упирается в деньги. Чтобы вылечиться нужны деньги-чтобы были деньги нужно работать-чтобы работать нужно здоровье-чтобы было здоровье нужно лечиться нужны деньги и т.д. Замкнутый круг получается. Ведь работал же, но сцука так накрыло, что аж из дома выйти не мог. Пришлось заявление на увольнение написать и заняться здоровьем, т.к. работать в таком состоянии не смог. Карьера накрылась медным тазом.
Последний раз редактировалось Anton Сб окт 03, 2015 8:31 pm, всего редактировалось 2 раза.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#192 Сообщение Anton » Сб окт 03, 2015 6:33 pm

ducktail
Где анализы делал?

russ
Пациент со стажем
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2015 1:42 pm

#193 Сообщение russ » Вс окт 04, 2015 1:38 pm

Позволю себе ответить на несколько вопросов для начинающих. Официальная медицина гласит, что герпес вирус надо мочить когда появляется М, то есть он вступает в активную фазу. Это касается всех вирусов. Читая аннотации к противовирусным, можно увидет, что они эффективны в первые 72 часа приступа. Отлично конечно, если герпес 1 или 2 вида типичный, увидели пузырьки, а значит автоматом есть М и давай себя лечить. Но что делать, когда хронь, есть куча признаков,высыпаний нет, а если и есть то может в уретре.и эмки тоже нет? Ответ официальный постоянно сдавать но М и караулить. Раззорись и убейся. Поэтому как я писал, я принял решение бить суггестивной(долгой терапией).
Пил ацикловир больше месяца, дешево, сердито и по состоянию нормуль. По настойчивой рекомендации Антона, купил валцикловир, цена в 10 раз различается.
Второй день ловлю жесткое жжение острого периода в уретре, пораснение глаз и жар. Хрен знает с чем связано, но думаю разрекламированный валцикловир мне не катит.

russ
Пациент со стажем
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2015 1:42 pm

#194 Сообщение russ » Вс окт 04, 2015 1:39 pm

И да, еще инфа от знакомого гинеколога, герпес вирусы в мочеполовой, могут осложнять поиск бактерий и конечно менять картину мазка.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#195 Сообщение Anton » Вс окт 04, 2015 3:35 pm

russ писал(а):По настойчивой рекомендации Антона, купил валцикловир, цена в 10 раз различается.
Второй день ловлю жесткое жжение острого периода в уретре, пораснение глаз и жар. Хрен знает с чем связано, но думаю разрекламированный валцикловир мне не катит.
Я когда пил недавно эмпирически Вавир (6 таблеток было в наличии) каждые 12 часов по 1 гр. у меня наоборот все симптомы притуплялись, но таблы закончились и всё накатилось обратно.
Валвир это тот же Ацикловир, только модифицированный в плане более высокой биодоступности и поэтому снижения кратности и дозы приёма, вот и все отличая от Ацикловира. Не знаю почему пошло обострение. Возможно простой Ацикловир тебе больше подойдет. У меня надежды именно на Валацикловир.
Конечно же вирусная гипотеза не панацея, нужно её проверять. Собственно это и делаем. Ну это лучше чем ничего не делать и топтаться на месте, когда всё остальное уже проверил и оно не оправдало надежд.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#196 Сообщение Anton » Вс окт 04, 2015 3:51 pm

russ писал(а):Второй день ловлю жесткое жжение острого периода в уретре, пораснение глаз и жар. Хрен знает с чем связано, но думаю разрекламированный валцикловир мне не катит.
Недавно в этой ветке выкладывал статейку о смешанной вирусно-бактериально или грибковой и т.п. инфекции. Дак вот, когда вирусы к примеру с хламом, они не дают выявить этот хлам. Даже на питательной среде он не растет. Более того, когда это вирусно-ИППП микст, вирусы не сдерживают в мест поражения разростания ИППП, равно как и ИППП сдерживают бурную репликацию вирусов. Поэтому возможно когда вдарил по вирусам ИППП или грибы, или кишечная флора, или трихи, или их комбинация в МПС почувствовали себя вольготно и поэтому начался их бурный рост, моно сказать это обострение ИППП. Может их как то нужно импльсно гасить: гасишь вирусы, затем ИППП, затем добиваешь вирусы, после добиваешь ИППП. В общем вопрос однако.
Приведу статью повторно.
Anton UG писал(а):Что такое смешанные вирусные инфекции

Смешанные вирусные инфекции начали учитывать лишь в последние годы. Свидетельством о двойной, реже - тройной вирусной инфекции часто служат серологические данные парных проб крови. В этом случае наличие прироста антител к тому или иному возбудителю свидетельствует об активной инфекции. Биологической основой возникновения смешанных инфекций является высокая восприимчивость человека при одновременной интенсивной циркуляции возбудителей среди населения.

Заболевания, обусловленные смешанной инфекцией, клинически протекают тяжелее, длительнее, на их фоне чаще возникают различные осложнения. Смешанные инфекции не всегда наблюдаются в манифестной форме. Они могут давать большое разнообразие клинических симптомов, что создает трудности в клиническом изучении инфекционной патологии. Смешанную вирусную инфекцию можно охарактеризовать как сложный процесс взаимодействия между двумя и более патогенными агентами и организмом хозяина.

При смешанных инфекциях гениталий клиника характеризуется отсутствием отчетливой специфичности и клинически бывает очень трудно распознать смешанную инфекцию без результатов лабораторных исследований.

Диагностика смешанных вирусных и вирусно-хламидийных или вирусно-микоплазменных инфекций трудна и часто невозможна без сопоставления клинической картины и данных лабораторных исследований. Лабораторная диагностика основана на изоляции возбудителей и результатах серологических реакций, серологических сдвигов, т.е. прироста титра антител к данному возбудителю.

Частота смешанных инфекций зависит от возраста, сопутствующих заболеваний, эпидемической ситуации, биологических свойств циркулирующих возбудителей и многих других причин.

При воспроизведении смешанной вирусной инфекции существенное влияние оказывает одновременность или последовательность заражения, а также интервал между введением в культуру патогенных агентов. При этом можно наблюдать различный эффект - как взаимостимуляцию, так и угнетение одним агентом размножения другого. Так, установлено, что при одновременном заражении культуры двумя агентами происходит частичное угнетение репродукции обоих. Однако при последовательном заражении интенсивнее размножается тот вирус (агент), который был введен первым.

При смешанной инфекции клеточных культур возникают конкурентные отношения между вирусами, хламидиями и микоплазмами за жизненную "территорию обитания".

При лабораторной диагностике смешанной инфекции прежде всего встает вопрос, какие вирусы нужно искать при исследованиях. Для обнаружения каждого из возможных возбудителей (вирусы, хламидии, микоплазмы) необходимы специальные приемы применительно к тому или иному возбудителю: культуры клеток различных тканей, куриные эмбрионы, различные лабораторные животные, различные способы заражения и т.д.

В подавляющем большинстве случаев материал от одного больного исследуется на наличие трех групп возможных возбудителей данного заболевания. Для выделения и идентификации из гениталий смешанной инфекции (вирусов, хламидии и микоплазм) мы предлагаем комплексный метод исследования, заключающийся в одновременном заражении белых мышей, куриных эмбрионов и клеточных культур (ФЭЧ или ДКЧ) материалом из соскобов клеток цервикального канала и других пораженных участков гениталий с учетом различий патогенности для животных и куриных эмбрионов и избирательной чувствительности клеточных культур к этим возбудителям.

Смешанные вирусно-бактериальные ассоциации могут представлять большое разнообразие, что создает большие трудности при изучении клинических аспектов, лабораторной диагностики, для разработки профилактики и лечения.

Различные многочисленные патогенные агенты в случаях одновременного или последовательного заражения мочеполовой системы могут репродуцироваться в одних и тех же клеточных системах и между ними могут возникать взаимоотношения, ведущие к угнетению или стимуляции одного вида микроорганизма другим.

Патогенные агенты в организме больных вызывают развитие защитных реакций: неспецифических и специфических иммунных процессов.

Смешанная инфекция является качественно новой формой инфекции, а не суммацией составляющих ее моноинфекций, что зависит от количественного соотношения патогенных и условно-патогенных микроорганизмов, от взаимоотношений между отдельными агентами и от активации некоторых из них в присутствии других. При смешанных инфекциях одни возбудители могут создавать благоприятные условия для проникновения, персистенции и размножения других микроорганизмов. Так, установлена связь между гонококковой инфекцией и инфицированностью микоплазмой и уреаплазмой.

Колонии упомянутых микоплазм растут на поверхности колоний гонококков. Имеются сообщения о синергическом действии уреаплазм и гарднерелл у беременных при гипертонии и преэклампсии. Кроме того, в 10-12% случаев одновременно выделяют уреаплазмы и хламидии. Примерно 1/3 пациенток с бессимптомной хламидийной и гонорейной инфекцией являются опасным резервуаром.

Таким образом, смешанную инфекцию можно охарактеризовать как сложный процесс взаимодействия между двумя или более патогенными агентами и организмом больного.
Источник: http://www.medideal.ru/zppp/zppp-0195.shtml

Stanislav77
Народный уролог
Сообщения: 4311
Возраст: 47
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 6:02 pm

Поблагодарили: 96 раз

#197 Сообщение Stanislav77 » Вс окт 04, 2015 8:50 pm

Для лечения ВПЧ обратите внимание на Индинол, конечно не в моно терапии, хотя и в моно были хорошие результаты.

Ostic

#198 Сообщение Ostic » Вс окт 04, 2015 9:31 pm

мои рекомендации следующие:
1. Ацикловир или валацикловир, фамцикловир и тп ( действовал бы и деньги позволяли)
2. Интерфероны инъекционные
3. Рибоксин
При этом следить за картиной крови.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#199 Сообщение Anton » Вс окт 04, 2015 9:44 pm

Ostic писал(а):Рибоксин
Рибоксин для чего?
Фармакологическое действие - коронародилатирующее, антиаритмическое.

Субстратно активирует синтез нуклеотидов, оказывает положительное влияние на обменные процессы в миокарде, улучшает коронарное кровообращение.

Показания препарата Рибоксин

ИБС (инфаркт миокарда, стенокардия), кардиомиопатии различного генеза, дигиталисная интоксикация, дистрофия миокарда на фоне тяжелых физических нагрузок, инфекционной и эндокринной патологии, заболевания печени, порфирия.
http://www.hron-prostatit.ru/forum/posting.php

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#200 Сообщение Anton » Вс окт 04, 2015 9:45 pm

Ostic писал(а):При этом следить за картиной крови.
А чем черевато падение уровня лейкоцитов в крови?

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом