Роль ВИРУСОВ в развитии простатита, уретрита и прочих проблем

Вася77 · #1121 Сообщение **Вася77** » Чт апр 14, 2016 3:56 pm

Grafit писал(а): Если разминать герпес на губе, то вряд ли ускорится заживление. Хотя... ,наверное, никто таких "экспериментов" на себе не проводил. )

Даже если поражение вирусное, массаж простаты выводит за пределы железы накопившиеся воспалительные токсины, гной и т.п. - в общем, на какое-то время облегчает симптоматику.

Но самое главное в физиопроцедурах при вирусном поражении простаты - это прогревание. Ведь ретровирусы дохнут при 45-50 градусах... Когда стоянов делал мне массаж, он перед этим вводил некий штырь, который разогревался до 50 градусов и там, типа, всё убивал... Название аппарата не помню, но это распространённый урологический прибор, аббревиатура из букв и цифр какая-то....

Grafit · #1122 Сообщение **Grafit** » Чт апр 14, 2016 4:58 pm

Карэн писал(а):
Даже если поражение вирусное, массаж простаты выводит за пределы железы накопившиеся воспалительные токсины, гной и т.п. - в общем, на какое-то время облегчает симптоматику.

Но самое главное в физиопроцедурах при вирусном поражении простаты - это прогревание. Ведь ретровирусы дохнут при 45-50 градусах... Когда стоянов делал мне массаж, он перед этим вводил некий штырь, который разогревался до 50 градусов и там, типа, всё убивал... Название аппарата не помню, но это распространённый урологический прибор, аббревиатура из букв и цифр какая-то....

Насчет прогревания, интересно, конечно, но сомнительно... Кровоснабжение оно (прогревание) улучшит , а насчет вирусов, хрен его знает. К примеру, когда у меня выскакивал герпес на губе ( очень редко,кстати- раз в несколько лет) , то я думал,что баня его вылечит. Паримся мы сурово, иной раз градусов за 130 нагоняем. Так герпесу пофигу совершенно. Он проходил ровно тогда,когда полностью "отболит" . А прогревания с жестким массажем и я проходил. С последующим 10-дневным пирогеналом. Но вирус , скотина, все равно остался.Да на него и не "охотились". Эх, надо было с пирогиналом, противовирусных откушать.Вреда от них меньше,чем от антибиотиков , а польза могла быть значительной.

Anton · #1123 Сообщение **Anton** » Чт апр 14, 2016 5:06 pm

Tyrist писал(а): Аллергии нет вообще

Аллергии может и не быть. Но это очень похоже на паразитов/глистов: кишечных, печеночных, тканевых.
Вот список анализов на паразитов:
http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopi ... 69#p148969

Tyrist · #1124 Сообщение **Tyrist** » Чт апр 14, 2016 5:12 pm

Anton UG писал(а): Аллергии может и не быть. Но это очень похоже на паразитов/глистов: кишечных, печеночных, тканевых.
Вот список анализов на паразитов:
http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopi ... 69#p148969

Спасибо, мы тут пока втроем пирогеналом балуемся.

Grafit · #1125 Сообщение **Grafit** » Чт апр 14, 2016 5:24 pm

Tyrist писал(а): Спасибо, мы тут пока втроем пирогеналом балуемся.

Увлекательное занятие.

Попробуй, намекни Николаичу , может добавить противовирусные на фоне пирогенала. Хотя бы банальный ацикловир в таблетках. Не исключено,что после "голого" пирогенала какой-нибудь выживший вирус ," тренированный" подъемом иммунитета , станет еще злее . И после первой же пьянки или простуды очень серьёзно ударит.

Вася77 · #1126 Сообщение **Вася77** » Чт апр 14, 2016 6:16 pm

Хорошее признание про инертность врачей в отношении осознания вирусной природы простатита.

Герпес простаты

В современной этиопатогенетической классификации простатитов вирусные простатиты расцениваются как инфекционные каналикулярные осложнения вирусных уретритов. По классификации Mears (1992) эту разновидность простатитов относят к сомнительному или недоказанному типу, по Blumensaat (1961) – к специфическому, по О.Л.Тиктинскому и В.В. Михайлеченко (1999) – к инфекционному.

В развитии вирусных простатитов чаще наблюдается уретрогенный путь передачи, а нисходящий (урогенный) путь встречается редко – при проникновении вирусов из инфицированной мочи при циститах через выводные протоки предстательной железы (ПЖ).

По оценкам разных авторов, простатит вызывается или поддерживается ВПГ в 2,9 – 21,8% случаев (Weidner et al., 1981). Наиболее часто хронический простатит при герпетическом уретрите и РГГ проявляется в катаральной форме, при этом течение заболевания отличается частым и упорно–рецидивирующим характером (О.Б. Капралов,1988; Bennett et al., 1993).

В клинической практике диагноз хронического герпетического простатита ставится урологами редко. Причина, по–видимому, в том, что вирусологические методы диагностики не входят в стандарт обследования больных с хроническим простатитом. Срабатывает стереотип мышления врача, и пациентам традиционно проводится обследование на ЗППП невирусной природы. Между тем при стертых абактериальных простатитах можно предположить, что патогенным агентом является вирус.

В клиническом течении простатитов отмечаются функциональные сдвиги – репродуктивные изменения, болевой (с иррадиацией в наружные половые органы, промежность, поясницу) и дизурический синдромы. В большинстве случаев обострению хронических простатитов предшествует появление герпетических высыпаний в области гениталий. Появление везикулезно–эрозивных элементов может совпадать с появлением жалоб со стороны ПЖ. Нередко у больных РГГ простатит протекает субклинически: у этих пациентов диагноз простатита ставится на основании появления лейкоцитоза в секрете простаты и уменьшения числа лецитиновых зерен.

Необходимо помнить, что герпетический простатит может существовать, как изолированная форма ГИ. В этом случае отсутствуют симптомы РГГ и ВПГ не определяется в отделяемом уретры. Этиологический диагноз основывается на обнаружении ВПГ в секрете ПЖ, при этом патогенная флора в секрете и в третьей порции мочи отсутствует.

При ультразвуковом исследовании предстательной железы в области парауретральных зон простаты определяются гиперэхогенные фиброзные очаги размером 3–9 мм. У больных с герпетическим простатитом по сравнению с абактериальными простатитами неясной этиологии отмечается большая выраженность фиброзных отделов в области периферических зон. Наряду с этим имеет место расширение семенных пузырьков, указывающие на нарушение их дренирования в заднюю уретру, что позволяет предположить поражение простатической маточки.

Многообразие клинических проявлений простого герпеса, наличие атипичных, субклинической и бессимптомной форм болезни, вовлечение в инфекционный процесс многих систем организма нередко затрудняют диагностику этого заболевания.

Grafit · #1127 Сообщение **Grafit** » Чт апр 14, 2016 7:06 pm

Вычитал еще, что вирусы поражают пояснично-кресцовое нервное сплетение и "живут" там. Так вот откуда "знаменитая" боль под копчиком , доселе приписываемая трихомониазу.

Tyrist · #1128 Сообщение **Tyrist** » Чт апр 14, 2016 11:14 pm

Grafit писал(а):Увлекательное занятие. Попробуй, намекни Николаичу , может добавить противовирусные на фоне пирогенала. Хотя бы банальный ацикловир в таблетках. Не исключено,что после "голого" пирогенала какой-нибудь выживший вирус ," тренированный" подъемом иммунитета , станет еще злее . И после первой же пьянки или простуды очень серьёзно ударит.

Николаич не в курсе, а как инфекции выявить?, без пирогенала?

Grafit · #1129 Сообщение **Grafit** » Чт апр 14, 2016 11:40 pm

Tyrist писал(а): Николаич не в курсе, а как инфекции выявить?, без пирогенала?

Пирогенал, штука, конечно, полезная. У меня,правда, и после него ничего интересного не выявилось.Зато некоторые симптомы пропали. Но теперь-то картинка складывается...

Tyrist · #1130 Сообщение **Tyrist** » Чт апр 14, 2016 11:48 pm

Grafit писал(а): Пирогенал, штука, конечно, полезная. У меня,правда, и после него ничего интересного не выявилось.Зато некоторые симптомы пропали. Но теперь-то картинка складывается...

Так у меня ВЭба нет, лейкоцитарная формула образцовая(

Anton · #1131 Сообщение **Anton** » Чт апр 14, 2016 11:59 pm

Tyrist писал(а):Так у меня ВЭба нет, лейкоцитарная формула образцовая(

Выложи, посмотрим.

Grafit · #1132 Сообщение **Grafit** » Пт апр 15, 2016 12:05 am

Tyrist писал(а): Так у меня ВЭба нет, лейкоцитарная формула образцовая(

Ну.. если образцовая, то и герпес-вирусы тебя особо не щемят, похоже. С другой стороны, значит, и бактериальной картины нет.. Интересно, как после пирогенала картина изменится. Давай, удачно тебе "поколбаситься".

....Точно. Выложи-ка. Антон сейчас оценит.

Tyrist · #1133 Сообщение **Tyrist** » Пт апр 15, 2016 12:38 am

Клинический анализ крови
Исследование Результат Единицы Референсные значения
Комментарий
Гематокрит 40.6 % 39.0 - 49.0
Гемоглобин 14.2 г/дл 13.2 - 17.3
Эритроциты 4.74 млн/мкл 4.30 - 5.70
MCV (ср. объем эритр.) 85.7 фл 80.0 - 99.0
RDW (шир. распред.эритр)12.8 % 11.6 - 14.8
MCH (ср. содер. Hb вэр.)30.0 пг 27.0 - 34.0
МСHС (ср. конц. Hb вэр.)35.0 г/дл 32.0 - 37.0
Тромбоциты 230 тыс/мкл 150 - 400
Лейкоциты 8.00 тыс/мкл 4.50 - 11.00
Нейтрофилы(общ.число), %52.3 % 48.0 - 78.0
При исследовании крови на гематологическом
анализаторе патологических клеток не
обнаружено. Количество палочкоядерных
нейтрофилов не превышает 6%
Лимфоциты, % 35.5 % 19.0 - 37.0
Моноциты, % 9.9 % 3.0 - 11.0
Эозинофилы, % 2.0 % 1.0 - 5.0
Базофилы, % 0.3 % < 1.0
Нейтрофилы, абс. 4.19 тыс/мкл 1.78 - 5.38
Лимфоциты, абс. 2.84 тыс/мкл 1.32 - 3.57
Моноциты, абс. 0.79 тыс/мкл 0.20 - 0.95
Эозинофилы, абс. 0.16 тыс/мкл 0.00 - 0.70
Базофилы, абс. 0.02 тыс/мкл 0.00 - 0.20

Rhlai · #1134 Сообщение **Rhlai** » Пт апр 15, 2016 1:02 am

Anton UG писал(а): Интерфероны? Да найзом.

Да, 2млн альтевир. Без найза обошелся. Отрегулировал одеялом температуру. Без одеяла нельзя - от холода так же плохо, как от лишней жары - надо ловить температуру... День отдохну и завтра снова 2 или 3 млн. Надеюсь, будет полегче. Ночка адовая была.

Приболел · #1135 Сообщение **Приболел** » Пт апр 15, 2016 9:38 am

Tyrist писал(а):Так у меня ВЭба нет, лейкоцитарная формула образцовая(

А вот тут не понял

Как вот этот пост http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopi ... 25#p149025
Соотносится с http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopi ... 04#p148904

Tyrist · #1136 Сообщение **Tyrist** » Пт апр 15, 2016 10:32 am

Приболел писал(а): А вот тут не понял
Как вот этот пост http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopi ... 25#p149025
Соотносится с http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopi ... 04#p148904

Я выше писал , последняя формула моя, а первая коллеги по несчастью.

Anton · #1137 Сообщение **Anton** » Пт апр 15, 2016 10:39 am

Tyrist писал(а):Лимфоциты, % 35.5 % 19.0 - 37.0

Лимфоциты ближе к верхней границе нормы. Но пока не понятно. Нужно смотреть в паре с сегментоядерными нейтрофилами. Их у тебя нет в анализе. Это либо развернутый ОАК, либо урезанный анализ Лейкоцитарная формула крови.
В какой лабе делал анализ? И как он точно называется? Ссылка есть на него?

Приболел · #1138 Сообщение **Приболел** » Пт апр 15, 2016 10:40 am

Tyrist писал(а): Я выше писал , последняя формула моя, а первая коллеги по несчастью.

Ааа, понял.

Tyrist · #1139 Сообщение **Tyrist** » Пт апр 15, 2016 10:57 am

[ref]Anton UG[/ref], http://www.invitro.ru/analizes/for-doct ... d=21731250

Вася77 · #1140 Сообщение **Вася77** » Пт апр 15, 2016 11:12 am

Нейтрофилы чуть выше нижнего предела. Лимфоциты у потолка верхнего предела... Хотя формально всё в пределах нормы, но тенденция есть.