История Cesare. Мой опыт лечения.

Lendo · #221 Сообщение **Lendo** » Сб сен 10, 2016 4:09 pm

Cesare,все понял.Свечи выслали родычи с Белгорода,они ездят на Украину.Анализы сдавал два раза и ничего нету.Большое спасибо!

Lendo · #222 Сообщение **Lendo** » Сб сен 10, 2016 4:17 pm

А вот посев,как у тебя написано не делал.Нужно?

Cesare · #223 Сообщение **Cesare** » Сб сен 10, 2016 4:34 pm

Lendo писал(а):А вот посев,как у тебя написано не делал.Нужно?

Не вижу смысла.Тем более,вы хорошо себя чувствуете после курса.

Jurassic · #224 Сообщение **Jurassic** » Пн сен 12, 2016 10:56 am

[ref]Cesare[/ref], Привет!
В общем, хочу сказать, что динамика на улучшение продолжается. После подключения доксициклина значимых ухудшений по состоянию не было совсем.
Простакора осталось 2 ампулы(на два дня, сейчас ставлю по ампуле в день), это будет 25 дней. Заканчивать или продолжить пока не закончу антибиотики?

Cesare · #225 Сообщение **Cesare** » Пн сен 12, 2016 1:44 pm

Привет!

Jurassic писал(а):В общем, хочу сказать, что динамика на улучшение продолжается.

Отлично

И в чем она?

Jurassic писал(а):После подключения доксициклина значимых ухудшений по состоянию не было совсем.

А какие были или есть?Как состояние кишечника на Ципродоксе?

Jurassic писал(а):Простакора осталось 2 ампулы(на два дня, сейчас ставлю по ампуле в день), это будет 25 дней. Заканчивать или продолжить пока не закончу антибиотики?

Все.Тут финиш и больше не нужно.Галавита сколько осталось?

Jurassic · #226 Сообщение **Jurassic** » Пн сен 12, 2016 2:26 pm

Отлично И в чем она?

В ощущениях симптомов - снижаются. Промежутки, когда чувствуешь себя здоровым появляются все чаще.

А какие были или есть?Как состояние кишечника на Ципродоксе?

Да много было в течение болезни всяких разных. Позыв(это самый гадкий из симтомов, с него и началось когда-то), жжение в глубине уретре, дискомфорт в прямой кишке, отдавало как будто в копчик, боли в тазу когда лежишь(100% из простаты или семенных щло), тянуло в паху.
Сейчас боли в тазу лежа нет, позыва почти нет, дискомфорта в промежности почти нет, жжение в гулбине задницы гораздо меньше, жжения в уретре почти нет - но опять же, я пишу симптомы после массажа, а по уретре симптомы как бы проявляются немного после него в течение дня.

Т.е проявления все НЕ МУЧИТЕЛЬНЫЕ. И не обостряется уже дней 5.

Еще сперма стала однородная - серая. Была как бы не то чтобы с комками, а белая вперемешку с прозрачной.

Кишечник по ощущениям работает как часы. Стул в порядке. Единственное - кал тонуть стал.

Все.Тут финиш и больше не нужно.Галавита сколько осталось?

Штук 5-6. Я через день его ставлю.

Все.Тут финиш и больше не нужно

Ок, понял.

Cesare · #227 Сообщение **Cesare** » Пн сен 12, 2016 3:17 pm

Jurassic писал(а): Промежутки, когда чувствуешь себя здоровым появляются все чаще.

С 7-10 дня при правильном лечении так и должно быть.А первые дни бывают обострения посильнее.Классика

.

Jurassic писал(а):Сейчас боли в тазу лежа нет, позыва почти нет, дискомфорта в промежности почти нет, жжение в гулбине задницы гораздо меньше, жжения в уретре почти нет - но опять же, я пишу симптомы после массажа, а по уретре симптомы как бы проявляются немного после него в течение дня.

После массажа они могут усиливаться.Но радоваться еще рано.Ципро сколько дней?

Jurassic писал(а):Еще сперма стала однородная - серая. Была как бы не то чтобы с комками, а белая вперемешку с прозрачной.

Это Простакор.Комки еще долго будут.Серая?-опалесцирующая скорее.Смерматогенез длится 70-80 дгей.Не забывайте,что АТБ,которые вы принимаете-спермотоксичны.

Jurassic писал(а):Штук 5-6. Я через день его ставлю.

Доделывайте и все.Потом будем менять схему.Ихтиол делаете?

Jurassic · #228 Сообщение **Jurassic** » Пн сен 12, 2016 3:48 pm

Но радоваться еще рано.

Да, потому что после отмены антибиотика всё через некоторое время может вернуться в полной мере и стать еще хуже.

Было так уже. В декабре 2015 выпив вторую таблетку юнидокса я почувствовал что здоров. Всё остальное лечение(физио андрогином, массажи, свечи, эскузан) я тогда уже делал чтобы, как говорил уролог "пролечить как надо и забыть навсегда". А оно раз и все заново пошло с дальнейшим ухудшением.

Серая?-опалесцирующая скорее.

Я имел в виду, что нормальная консистенция стала, как раньше до болезни была.

Ципро сколько дней?

Ципро день 15 где-то(точно сейчас не скажу, пачка не под рукой )

Доделывайте и все.Потом будем менять схему.Ихтиол делаете?

Да, ихтиол делаю.

Cesare · #229 Сообщение **Cesare** » Пн сен 12, 2016 4:14 pm

Jurassic писал(а):Да, потому что после отмены антибиотика всё через некоторое время может вернуться

Антибиотики тоже постоянно пить не будешь.Да,нужно добить инфекцию.Но дело еще и в том,что простатит-аутоиммунный процесс.Как вы видели,улучшение пошло еще до приема антибиотиков-тут уже сложности даже при отсутствии инфекции.Плюс ко всему немалое время уйдет на регенерацию слизистых,нервных окончаний,которые тоже попали под воспаление,на устранение ишемии.Так что не думайте,что убьете инфекцию и все пройдет.Не так все просто.Вот если бы свечи Просталин и Фитомакс достать-все стало бы,конечно,проще и быстрее.

Jurassic писал(а):Я имел в виду, что нормальная консистенция стала

Я так и понял.Но после отмены Простакора еще будут ненормальные моменты с ней.

Jurassic · #230 Сообщение **Jurassic** » Пн сен 12, 2016 5:38 pm

Да,нужно добить инфекцию.

Её бы еще добить...
[ref]Cesare[/ref],
Просталин вот этот? http://www.medcentre.com.ua/medikamenty ... forte.html
Фитомакс - http://fito-magazin.com/shop/product/svechi-fitomaks/

Буду искать варианты доставки из Украины. Попробую через них http://www.apteka-mir.ru/

Cesare · #231 Сообщение **Cesare** » Пн сен 12, 2016 5:45 pm

Jurassic писал(а):Её бы еще добить...

Думаю есть смысл заменить Ципро на Авелокс с 22 дня,чтобы пройтись еще и по анаэробам.Докси придется еще допивать параллельно.

Jurassic писал(а):Просталин вот этот? http://www.medcentre.com.ua/medikamenty ... forte.html
Фитомакс - http://fito-magazin.com/shop/product/svechi-fitomaks/

Буду искать варианты доставки из Украины. Попробую через них http://www.apteka-mir.ru/

Они самые.Я периодически уже лет 8 использую.
Напишу для всех.
Спектр Фитомакса отличный:

Cодержит дубильные вещества, флавоноиды, полисахариды, микроэлементы, кверцетин.
Обладает бактерицидным, фунгицидным, гепатотропным, вяжущим, противогрибковым действием, болеутоляющим, противовоспалительным и жаропонижающим эффектом, противорадиационной и противоопухолевой активностью.

И Просталин:

Препарат Просталин Форте рекомендуется при комплексном лечении хронических неспецифических простатитов, сопровождающихся расстройствами мочеиспускания, хронических простатитов на фоне гиперплазии предстательной железы, а также при функциональных расстройствах мочеиспускания. Препарат содержит природные вещества , которые обладают бактерицидными,антисептическими свойствами ,которые приводят к уменьшению отека предстательной железы и уменьшение задержки мочи.
Гамамелис (Hamamelis virginiana) - дикорастущий кустарник, встречающийся на Атлантическом побережье Северной Америки, на Черноморском побережье Кавказа и в Восточной Азии. Листья, цветы и кору гамамелиса на протяжении веков считали лечебными средствами. Активные вещества растения - гамамелитанин, эфирные масла и флавоноиды оказывают противовоспалительное, кровоостанавливающее, сосудосуживающее и антибактериальное действие. Гамамелис является одним из лучших средств при варикозном расширении вен, при тромбофлебитах и кровоточащем геморрое. Также он обладает выраженным вяжущим эффектом, способствующим устранению воспаления и спазмов, уменьшению отека.
Ихтаммол - аммониевая соль сульфокислот сланцевого масла - продукт сухой перегонки битуминозных сланцев. Оказывает антимикробное действие в отношении грибов, дрожжей и бактерий (стафилококков и стрептококков), обладает местноанестезирующими свойствами. Ихтаммол также регулирует сосудистый тонус, восстанавливает кровообращение, улучшает обмен веществ. Применяется при заболеваниях кожи и органов малого таза (простатит, метрит, параметрит, сальпингит и другие воспалительные заболевания).
Калия йодид - калиевая соль иодоводородной кислоты. Калия йодид способствует рассасыванию инфильтратов, оказывает противовоспалительное и противогрибковое действие.
Совокупное действие компонентов препарата оказывает: антисептическое, противовоспалительное, вяжущее, спазмолитическое, уменьшающее раздражение, противоотечное действием на предстательную железу.

Там и ромашка еще-скромно умолчали.

Zdorovo · #232 Сообщение **Zdorovo** » Пн сен 12, 2016 5:58 pm

Cesare писал(а):Вот если бы свечи Просталин и Фитомакс достать-все стало бы,конечно,проще и быстрее.

Вот поясните насчёт действия ректальных свечей: как избирательно в прямой кишке через толстенную, почти "непробиваемую" стенку впитываются нужные вещества, а каловые и др. бактерии не проникают?

Jurassic · #233 Сообщение **Jurassic** » Пн сен 12, 2016 6:07 pm

Думаю есть смысл заменить Ципро на Авелокс с 22 дня,чтобы пройтись еще и по анаэробам.Докси придется еще допивать параллельно.

с 22-го дня и на сколько его заряжать?
Все таки у меня твердая уверенность что в плане облегчения симптоматики первую скрипку все таки играет Доксициклин. Я уже писал, что в самый первый раз он с первого дня помог. А потом Флорацид по посеву вообще по нулям(либо крайне слабый незаметный эффект). Даже с учетом того, что "российское производство", это как-то странно.
И сейчас - Доксициклин как пошел, все обострения исчезли и четко состояние идет в сторону улучшения. Может подольше его пропить, не 15, а 20 дней? Или заменить на какой-нибудь макролид с таким же широким спектром действия? Из тех соображений, что нечто, что не показалось в посеве, стало или было в какой-то мере устойчиво к тетрациклинам?

Cesare · #234 Сообщение **Cesare** » Пн сен 12, 2016 6:42 pm

Zdorovo писал(а):Вот поясните насчёт действия ректальных свечей: как избирательно в прямой кишке через толстенную, почти "непробиваемую" стенку впитываются нужные вещества, а каловые и др. бактерии не проникают?

Свечи всасываются в общий кровоток через слизистую,напрямую через стенку прямой кишки в простату вещества не проходят.Засчет местного применения временно концентрация действующих веществ в МПС,например,чуть выше,чем в системном кровотоке.Принцип тот же,когда под языком рассасывается таблетка.

Cesare · #235 Сообщение **Cesare** » Пн сен 12, 2016 6:50 pm

Jurassic писал(а):с 22-го дня и на сколько его заряжать?

22 день только Докси.С 23-го на 10 дней Авелокс(Моксифлоксацин) параллельно с Докси.Оба на 10 дней и все.По другим препаратам еще будут корректировки.

Jurassic писал(а):Все таки у меня твердая уверенность что в плане облегчения симптоматики первую скрипку все таки играет Доксициклин. Я уже писал, что в самый первый раз он с первого дня помог.

На Ципро упали лейки.И тут все ясно.Сейчас вы пьете Докси 6 день,но здоровым,как "выпив вторую таблетку юнидокса я почувствовал что здоров" себя не ощущаете.Парадокс?

Jurassic писал(а):И сейчас - Доксициклин как пошел, все обострения исчезли и четко состояние идет в сторону улучшения

И без него пошли бы,просто 10 дней Ципро выполнял грязную работу.Но вдвоем несколько быстрее.

Jurassic писал(а):Или заменить на какой-нибудь макролид с таким же широким спектром действия? Из тех соображений, что нечто, что не показалось в посеве, стало или было в какой-то мере устойчиво к тетрациклинам?

Нет.Макролид не нужен.

Zdorovo · #236 Сообщение **Zdorovo** » Пн сен 12, 2016 6:52 pm

[ref]Cesare[/ref], ты не пояснил, почему это происходит избирательно - почему в слизистую также не всасываются вещества каловых масс и бактерии...

Cesare · #237 Сообщение **Cesare** » Пн сен 12, 2016 7:08 pm

Zdorovo писал(а):[ref]Cesare[/ref], ты не пояснил, почему это происходит избирательно - почему в слизистую также не всасываются вещества каловых масс и бактерии...

Я не изучал эти тонкости.Почитайте в инете.Мне достаточно того,что свечи работают.

Jurassic · #238 Сообщение **Jurassic** » Пн сен 12, 2016 7:17 pm

22 день только Докси.С 23-го на 10 дней Авелокс(Моксифлоксацин) параллельно с Докси.Оба на 10 дней и все

Спасибо, понял! Т.е в итоге доксициклин получится 21-22 дня курс.

На Ципро упали лейки.И тут все ясно.Сейчас вы пьете Докси 6 день,но здоровым,как "выпив вторую таблетку юнидокса я почувствовал что здоров" себя не ощущаете.Парадокс?

Не ощущаю что полностью здоров, но и дело совсем резво в сторону улучшения пошло. Симптомов же в разы стало больше за последние 9 месяцев. И интенсивность их на порядок выше чем тогда, когда я впервые пошел к врачу. Болезнь сильно спрогрессировала за это время, инфекция проникла глубже и дел наделала. Понимаю, что ципринол мог сделать черную работу, да.

В свое время после флорацида лейки тоже упали почти до нормы(6) и даже фекалис после в посеве не высеялся, а симптомы вообще никак не сдвинулись в сторону улучшения, там только добавляться начала боль при лежании и всё остальное. Докси же в свое время снял симптомы явно. И жене снял симптомы цистита, единственный из всех пропитых ею антибиотиков. Я понимаю конечно, что могу сильно заблуждаться и сам себя наглючивать в сторону версии "волшебного доксициклина", но такие совпадения...

Cesare · #239 Сообщение **Cesare** » Пн сен 12, 2016 7:26 pm

Jurassic писал(а):Спасибо, понял! Т.е в итоге доксициклин получится 21-22 дня курс.

Да,верно.

Jurassic писал(а):Не ощущаю что полностью здоров, но и дело совсем резво в сторону улучшения пошло. Симптомов же в разы стало больше за последние 9 месяцев. И интенсивность их на порядок выше чем тогда, когда я впервые пошел к врачу. Болезнь сильно спрогрессировала за это время, инфекция проникла глубже и дел наделала. Понимаю, что ципринол мог сделать черную работу, да.

Для чего и кому я это писал?

http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopi ... 44#p161525

Я понимаю конечно, что могу сильно заблуждаться и сам себя наглючивать в сторону версии "волшебного доксициклина", но такие совпадения...

Помогает дополнительно-и прекрасно.На 20 -21 день и лейки не мешало бы глянуть.

Jurassic · #240 Сообщение **Jurassic** » Пн сен 12, 2016 7:33 pm

Для чего и кому я это писал? viewtopic.php?p=161525&sid=afc90c59c5f5a4f7a85dcc4720d4ae44#p161525

Я понял что с последствиями придется работать еще долго, но от этого будет толк только если инфекция, которая наворотила дел, сейчас будет убита.
Или ключевое там:

Но дело еще и в том,что простатит-аутоиммунный процесс

Я правильно понимаю, что это значит что организм как бы жрет сам себя, вызывая симптоматику, хотя возбудителя там нет?