Зоя писал(а):
Значит у Вас такой организм- не подходят вам эти препараты , это же тоже химия. Тут всё индивидуально. А в готовом виде помогает бороться с инфекцией.К себе нужно прислушиваться.
Зоя, у меня есть своя дилетантская точка зрения. Наберусь смелости её озвучить:
1. Хлам подобен вирусу в том смысле, что он мельче классической бактерии, не обладает стенкой, антики его плохо видят, иммунка его плохо "видит", к тому же - подобно всяким герпесам и вичам - хлам поражает сами иммунные клетки (какие-то типы лимфоцитов), просто забираясь внутрь них и живя внутри них.
2. Иммунный ответ на хлам похож на иммунный ответ на вирусы (нейтрофилы занижаются, лимфоциты завышаются). Но есть и некоторые различия от классической вирусной картины - Андрей А.А. был недавно у иммунолога, сможет сказать в чём разница. По-моему в том, что при бактериях плюс ко всему ещё и лейкоциты должы подскочить, а при вирусах только лимфоциты (при занижении нейтрофилов в том и в другом кейсе).
3. Теперь идём дальше - есть ситуации с активной фазой вирусного / хламного состояния (когда вырабатываются IgM), а есть ситуации с хроническим течением (когда вырабатываются IgG).
4. При
активном состоянии инфекции - когда болезнь в манифестной форме (IgM) - иммуномодуляторы / стимуляторы, усиливающие выработку собственного интерферона для более активного синтезирования антител, очень и очень опасная штука. Например, когда у меня был ВЭБ в
активной фазе я себе вколол Иммуномакс. Вы знаете ощущение, когда у вас глаза вылезают из орбит. Вот это было то же самое, только из орбит вылезали лимфоузлы. Они просто реально стали как шишки, напряглись все, стали болезненные. То есть лимфатическая система напряглась изо всех сил и активно вырабатывала антитела. Вопрос - дало мне это что-то в долгосрочной перспективе? Нет. Это дало мне только кратковременную опасную перегрузку иммунной системы с рисками разной степени тяжести.
Помимо этого также заметил что в период того же острого течения ВЭБа принятие иммунозаместительный препаратов (интерферон свечи) снижало вирусную симптоматику. По симптоматике хлама / трих в тот же период не могу судить, т.к. они оставались в тени, на фоне бушующей ВЭБ симптоматики.
Промежуточный вывод: При вирусах в активной фазе иммуномодуляторы / иммуностимуляторы опасны т.к. перегружают систему. Иммунозаместительные препараты (интерфероны) - приемлемы.
5. При пассивном состоянии инфекции - когда болезнь в стёртом виде (IgG) - иммуномодуляторы / стимуляторы могут перевести инфекцию в агрессивную активную форму. Некоторые умельцы, наподобие Леонида с Кронпортала, специально переводили вирусную инфекцию (у него был ВЭБ) в активную фазу при помощи иммуномодулятора, чтоб замочить её антивирусными препаратами (валтрекс и т.п.). Лично у меня, когда всё было уже в тихой не беспокоящей хронике, инъекции циклоферона вызвали агрессивизацию и манифестацию герпеса, которая ничем не снималась. Опять же - по зппп не могу комментировать, т.к. его симптомы на тот момент терялись на фоне герпетических. Далее - в хроническом состоянии (спустя год после инцедента с герпесом и циклофероном, когда всё улеглось) попробовал ставить интерферон - но в этом случае иммунозаместительные препараты (интерферон) никакого эффекта на симптоматику ЗППП не давали.
6. Наконец, последнее - когда проходил сеансы физио (массажи ПЖ), которые выгнали хлам в кровоток и лимфоток, что ударило по суставам, а в ответ организм запустил свой иммунный ответ, я (помимо антибиотичного прикрытия) решил ставить интерферон (о модуляторах речи и не шло даже). Так вот от безобидного интерферона суставы разболелись ещё сильней и защёлкали - пришлось срочно отменять (после отмены всё улеглось). Долечивался чисто на азитро... Рассматриваю этот эпизод как кейс манифестной формы ЗППП (хлама), который под ударом интерферона вызвал негативные последствия по суставам. От модуляторов думаю была бы вообще труба.
------------------------------------------------
Выводы:
1. Вирусы:
1.1. При вирусной манифестации - иммуномодулятор может перегрузить иммунку с непредсказуемыми последствиями (опасно), иммунозаместитель (интерферон) снижает симптоматику вирусов.
1.2. При вирусной хронике - иммуномодулятор может агрессивизировать вирус (опасно), иммунозаместитель (интерферон) может сработать, а может и нет, но в целом безопасно.
2. Хлам:
2.1. При хламной манифестации иммуномодулятор
И ИНТЕРФЕРОН - оба опасны (
это основное отличие от манифестной формы вирусов, при которых интерферон неплохо работает).
2.2. При хламной хронике иммуномодулятор наверняка приводит к агрессивизации (по аналогии с вирусной хронью), интерферон скорее всего будет ни о чём или может немного помогать.
------------------------------------------------
Перечисленное - опыт экспериментов на собственной шкуре (1) иммуномаксом и циклофероном во время вирусной манифестаци и (2) интерфероном во время хламной манифестации. Не повторять, не принимать на веру, советоваться с врачом. Я не несу ответственности за ваши решения. В личку с вопросами не стучаться. Прочитали, приняли к сведению и точка.
Самые полезнве материалы форума!
За 18 лет форум стал очень большим!
Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!
