Схемы лечения ИППП

[Jelly]

QR_BBPOST Если денег нет, то надо копить. Все курсы и анализы выйдут гораздо больше. Не выйдет нахаляву соскачить за раз приема химии при хрони. Читать и изучать придется много, если хочешь вылезти из этого дерьма. Я в этой ветке, в декабре будет, как год сижу. С того времени и начала все изучать. Денег потрачено на двоих с мужем больше ляма точно.

В этой ветке Вы найдете очень многие ответы на свои вопросы. Если бы год назад все это уже было здесь, то я бы не сделала ряд ошибок, которые сейчас исправляю. Так что, набирайтесь терпения и изучайте все. Я Вам отвечала подробно, потому как Вы уже зашли на курс антиков, чтобы этот курс немного скорректировать. Если будете курс тормозить, то дальше сами.

Что значит тормозить курс,т.е. не колоть цефтриаксон? Потому как остальное я уже делаю.остался цефтриаксон только.
Вопрос в том,что если решаюсь на бильтрацид,то есть смысл цефтриаксон колоть или нет?

[Jelly]

QR_BBPOST Пей 500, там и поймешь. Если будет нести или появятся боли, то 250

Спасибо за ответ! Начну пока 500 и попробую парасеп посдавать. Все равно пока или цеф колоть или передышку перед потравкой паразитов делать. Может что и выявиться.

[Rebaudiana]

QR_BBPOST Бильтрацид и Немозол очень токсичные?

Токсичность еще зависит от степени заражения. Если паразитов было много то после смерти они будут разлагаться и отравлять организм. То же самое и с бактериями. Погуглите реакция ЯГ.

[Rebaudiana]

QR_BBPOST И еще хотя бы примерно может вспомните,в каком месяце Вы выкладывали как бильтрацид пить?

Пользуйтесь поиском. "Бильтрицид zdark, описторхоз zdark, схема zdark или что-то в этом роде.

QR_BBPOST Да еще вопрос как люди понимают,что потравили описторхоза,если по анализам его не было? Как это выячнить?

Находят дохлых особей в желчи при зондировании.

QR_BBPOST Получается всем подряд людям надо просто пить от паразитов и не сдавать всю эту хрень,которая все равно ничего не показывает?

Кому как. Для себя решила с анализами на паразитов не заморачиваться после чистых ИФА и пропить курс от них эмпирически, потому что симптомы не дают нормально жить.

[zdark]

QR_BBPOST есть смысл цефтриаксон колоть или нет

На этот вопрос Вам никто не ответит, потому как не угадаешь уйдут основные доминанты без предварительной потравки глистов или нет. Был случай у одного парня, что ушли и про простатит он забыл, не трявя до курса антиков паразитов. А в большинстве случаев, когда инфекции уже в глубокой хрони, гельминты могут удержать бактерии. Поэтому, решайте по самочувствию. Везете курс, курсите. Нет - стоп. Бисептол может сработать на гонарь в связке с Клацидом, также, как и Цеф + Бисек по токсе ударит в связке с Клацидом. Можно и Бисек пропить вместо Цефа. Но надо понимать, что данный курс может быть мимо и не отчаиваться, если улучшения не будет, а двигаться дальше, но уже ровно, с умом.

[zdark]

QR_BBPOST И еще хотя бы примерно может вспомните,в каком месяце Вы выкладывали как бильтрацид пить?

Схемы лечения ИППП

QR_BBPOST И еще вопрос как купить этот бильтрацид,т.к. у нас в аптеках на все антики спрашивают сейчас? Может кто рецептом поделиться?

На Бильтрицид обычно рецепт не просят. Закажите на Аптеке ру.

[smivanka]

Сейчас 5й день на курсе кларитромицина (пачка кончится наверное перейду на клацид), будет подключён миноциклин (планирую на 10й день). Флуконазол раз в 5 дней. По идее надо сейчас подключить дазол. Подскажите, пожалуйста, кто в теме, лучше использовать Орнидазол или может попробовать Ципролет А (состав: тинидазол 600 + ципрофлоксацин 500)?
В анамнезе м.хоминис, небольшие титры на хлам ниже референсных (ифа), кандида (пцр). Пневмонии и посевы не сдавал. Сейчас нет возможности доехать до лабы, поэтому курс эмпирический.
Из симптомов: тянет и болит левое яйцо; жжение у основания члена, в основном слева (вроде семейные пузырьки называется). После эрекции прозрачная обильная капля, типа смазки. После эякуляции головка в красных точках иногда. Переодически бывает дискомфорт в передней уретре. Пару раз прихватывало и отпускало колени.

Однажды уже проходил подобное, тогда убрал симптомы на курсе виль+орни, после юнидокс, потом азитромицин. Курс вышел около двух месяцев.
Сейчас 5й день на кларитромицине, отклика пока нет.

Что можете посоветовать в моём случае? Понятно, что надо нормально дообследоваться, но пока так..

[Rebaudiana]

Раньше был повышен общий холестерин в крови (8-9), после вынужденного внепланового курса орнидазола ( 2 гр - 4 таблетки в день на 10 дней) холестерин упал до 4. Думаю лямблии точно есть. Читала паразитные форумы у многих с описторхозом, лямблиозом повышенный холестерин. Взяла опять анализ на ЯГ в поликлинике, вдруг случится чудо и что-нибудь найдут.

[Rebaudiana]

QR_BBPOST Подскажите, пожалуйста, кто в теме, лучше использовать Орнидазол или может попробовать Ципролет А (состав: тинидазол 600 + ципрофлоксацин 500)?

Вы хотите ципролет одновременно с другими двумя атб? Мне кажется будет перебор. Вы пробовали раньше фторхинолоны? Нормально их переносите?

[smivanka]

Вы хотите ципролет одновременно с другими двумя атб? Мне кажется будет перебор. Вы пробовали раньше фторхинолоны? Нормально их переносите?

Да, принимал ципрофлоксацин, вроде норм, но принимал в моно

[zdark]

QR_BBPOST Что можете посоветовать в моём случае?

Сдать на основных паразитов ИФА, пока далеко не ушли на курсе. В Гемотесте комплекс из 4-х (описторхоз, токсокароз, трихиниллез, эхинококкоз) + на лямблии суммарные антитела + аскаридоз + токсоплазмоз. Если из этих паразитов ничего не стрельнет, то курс можно продолжить, но с рисками, что будет снова откат. К Клациду лучше подключить Ципролет от хоминс. Хотя, может и на Мино уйти, но не факт. Т.е. курс у Вас будет Клацид 500х2 (30-45 дней) + Ципролет 500х2 (21-24 дня) + Цеф 2 грамма (10-14 дней) в конце + когда Ципролет закончите пить, то подключить Тиберал 500х2 до конца курса.

[Jelly]

Пользуйтесь поиском. "Бильтрицид zdark, описторхоз zdark, схема zdark или что-то в этом роде.
Находят дохлых особей в желчи при зондировании.

Кому как. Для себя решила с анализами на паразитов не заморачиваться после чистых ИФА и пропить курс от них эмпирически, потому что симптомы не дают нормально жить.

А дохлых в желчи легче найти,чем живых или без разницы? Просто уже и зондированием интересуюсь,но тоже поняла,что может показать,а может и нет((
Пытаюсь просто для себя понять готова я эмпирически его сносить или нет? В целом все надоело и готова. Но останавливает одно,маленький ребенок,и не хотелось бы в случае чего в больничку уехать или еще чего похуже( а без подтвержденного анализа на опи врачи,я так понимаю под своим присмотром,лечить мегя не будут( Боюсь еще что и у ребенка такая гадость модет сидеть,если у нас есть...тоже бы ему анализы сдать.

[Jelly]

QR_BBPOST Пользуйтесь поиском. "Бильтрицид zdark, описторхоз zdark, схема zdark или что-то в этом роде. Находят дохлых особей в желчи при зондировании. Кому как. Для себя решила с анализами на паразитов не заморачиваться после чистых ИФА и пропить курс от них эмпирически, потому что симптомы не дают нормально жить.

Как Вы кстати курс биля перенесли? И как самочувствие,есть улучшения? Не проверяли ушел ли опи?

[Иван Иванов]

QR_BBPOST А дохлых в желчи легче найти,чем живых или без разницы? Просто уже и зондированием интересуюсь,но тоже поняла,что может показать,а может и нет((
Пытаюсь просто для себя понять готова я эмпирически его сносить или нет? В целом все надоело и готова. Но останавливает одно,маленький ребенок,и не хотелось бы в случае чего в больничку уехать или еще чего похуже( а без подтвержденного анализа на опи врачи,я так понимаю под своим присмотром,лечить мегя не будут( Боюсь еще что и у ребенка такая гадость модет сидеть,если у нас есть...тоже бы ему анализы сдать.

От человека человеку опи не передается, только через поедания рыбы, устриц, суши и т д

[Jelly]

Схемы лечения ИППП
На Бильтрицид обычно рецепт не просят. Закажите на Аптеке ру.

Спасибо! Не знала,что его так просто купить. У нас на все антибиотики рецепт просят.или мне так везет...

[Jelly]

QR_BBPOST На этот вопрос Вам никто не ответит, потому как не угадаешь уйдут основные доминанты без предварительной потравки глистов или нет. Был случай у одного парня, что ушли и про простатит он забыл, не трявя до курса антиков паразитов. А в большинстве случаев, когда инфекции уже в глубокой хрони, гельминты могут удержать бактерии. Поэтому, решайте по самочувствию. Везете курс, курсите. Нет - стоп. Бисептол может сработать на гонарь в связке с Клацидом, также, как и Цеф + Бисек по токсе ударит в связке с Клацидом. Можно и Бисек пропить вместо Цефа. Но надо понимать, что данный курс может быть мимо и не отчаиваться, если улучшения не будет, а двигаться дальше, но уже ровно, с умом.

Посоветуйте,кого надо убирать в 1-ую очередь:токсоплазму или описторха? Есть ли разница в последовательности? С кого надо начать? Ну или с лямблий или их после всех остальных убирать?

[zdark]

QR_BBPOST Посоветуйте,кого надо убирать в 1-ую очередь:токсоплазму или описторха? Есть ли разница в последовательности? С кого надо начать? Ну или с лямблий или их после всех остальных убирать?

Порядок такой:
1) Сносим описторха Билем.
2) Сносим токсоплазму, лямблий и токсокару (если она есть) Немозолом от 14 до 28 дней (в зависимости, есть ли токсокара или нет). Плюсом от лямблий на курсе Немозола добавляем Макмирор на 14 дней. Или лямблий сносим на курсе антибиотикотерапии, используя в связке Тиберал + Макмирор.

Но имейте ввиду, лямблий надо сносить всей семьей, и кошкам/собакам, в том числе. Производить в доме ежедневную уборку с мыльным раствором (лямблии чувствительны к щелочи, к хлорке нет). Иначе, этих тварей не выведешь, уж очень они "приставучие". Или, как вариант, если домочатцы не хотят вместе с Вами травить лямблий, то на курсе антибиотикотерапии употребляем все время Орнидазол (лучше Тиберал, а для усиления плюсом еще Макмирор добавляем).

[zdark]

QR_BBPOST Боюсь еще что и у ребенка такая гадость модет сидеть,если у нас есть...тоже бы ему анализы сдать.

Детям Бильтрицид можно с 4-х лет.
Общалась с одним биологом, у которого пятеро детей. В том регионе, где они живут, опи лютует, поэтому, там все в курсе, что описторхоз и лямблии - эта зараза есть почти у всех. Отправил он детей на зондирование. В желчи не нашли яиц описторхоза, но была кровь и этого факта отцу семейства было достаточно. В итоге, потравил биолог всех своих детишек Билем по инструкции. Дети перенесли курс легче, чем родители. Диагноз - бронхиальная астма у детей был вскоре снят, т.к. описторхоз зачастую провоцирует это заболевание.
После общения с этим биологом я приняла решение, что нужно действовать и плюнула на зондирование, т.к. у меня бронхиальная астма с 15-ти лет + аллергия на животных.
P.S. В нашей группе сегодня травят опи на пару муж и жена. Решение приняли самостоятельно, что вместе хотят зайти на курс от паразитов. Сначала на Биль, после отдыха на Немозол. Делают все строго по схеме, которую я опубликовала. Это уже 6-ой и 7-ой человек, который использует данную схему. Все проходит отлично, если четко придерживаться всех рекомендаций. И Вы пройдете курс отлично. Боятся не нужно. А в стационаре Вам "потравят" описторха ничтожными дозировками, используя ненужные тюбажи и капельницы и после придется все-равно самостоятельно травить опи теми дозировками, которые указаны в инструкции.

[zdark]

Особенности русского национального лечения описторхоза - 2

emuzychenko
November 5th, 2014
Current Location:Ментон


Дошли, наконец, руки подробно написать про эпопею с лечением описторхоза. Как уже писал в прошлом году, в ноябре 2013 я пошел на поводу у врачей, дружно требовавших лечиться исключительно в стационаре, и сдался в ЦНМТ, где проведя там три дня времени и оставив около семи тысяч рублей денег. Как выяснилось в марте, все это было потрачено безрезультатно, несмотря на уверения лечащего врача в том, что они лечат в полном соответствии с мировыми стандартами.

Напомню, что мне тогда скормили 7.5 таблеток Бильтрицида по 600 мг, шесть из которых пришлось на первые сутки, и полторы - на следующее утро. Таким образом, на каждый прием первых суток пришлось всего 16 мг/кг, а на последний - и вовсе 12, при этом интервалы между приемами составили от 4 до 10 часов.

Инструкция к препарату рекомендует дозировку в 25 мг/кг трижды в сутки, при этом особо подчеркивается, что интервал между приемами не должен быть меньше 4 и больше 6 часов, чтобы поддерживалась оптимальная концентрация в крови. Схема лечения ВОЗ и вовсе предполагает минимум двухсуточный курс, в то время как у нас почти поголовно обходятся односуточным, да еще и облегченным, с суточной дозой всего в 60 мг/кг, и без особого контроля интервалов между приемами.

После лечения я старательно проделал множество тюбажей - сперва через день, потом дважды в неделю, затем раз в неделю. Для чистоты эксперимента всю зиму не ел вообще ничего рыбного, включая икру. Перестраховка, конечно, но хотелось убедительности.

В марте прошел дуоденальное зондирование в ГКБ N 7 - описторхи были на месте. Гастроэнтеролог из ЦНМТ на это сказала то же самое, что приходилось слышать и от других врачей - "они выходят несколько месяцев". Характерно, что эта байка в ходу исключительно у наших медиков - в зарубежных работах я подобных утверждений не встречал ни разу.

Списывался со специалистами кафедры инфекционных болезней Военно-медицинской академии им. Кирова, которой руководит профессор С.С. Козлов, главный паразитолог МО РФ - они тоже не знают механизмов, за счет которых описторхи или их яйца могли бы месяцами сохраняться в желчных протоках или желчном пузыре, а уж при упоминании общепринятых методов "лечения" - и вовсе приходят в ярость, поскольку им у себя приходится перелечивать массу людей, прошедших через государственные стационары, где практикуется все та же "облегченная" схема лечения.

Попутно нашлись интересные факты и о празиквантеле (известном у нас под маркой Бильтрицид). Например, в оригинальной инструкции от производителя отсутствует рекомендация о лечении в стационаре - очевидно, она была внесена в русскоязычный вариант под влиянием сложившейся практики. В зарубежных публикациях вообще не удалось найти каких-либо упоминаний о "высокой токсичности" препарата, которыми пестрят отечественные околомедицинские статьи, особенно рекламирующие разного рода доморощенные методики вроде "гельмостопа". Нет там ни слова и о допустимой частоте применения, подход предельно простой: провели курс, через пару недель (а не три месяцев, как у нас) - контрольный анализ, обнаружены паразиты - повторный курс.

Поначалу у меня сложилось впечатление, что все страшилки, циркулирующие и в сети, и в медицинской литературе касательно празиквантела, родились на основании применения Хлоксила (гексахлорпараксилол, hexachlorparaxylol) - антигельминтного препарата, известного еще с 60-х, а уже потом как-то переехали на празиквантел. Историю появления Хлоксила мне отследить не удалось - известно лишь, что последние 20-30 лет он применялся почти исключительно в СССР/СНГ, в зарубежных публикациях о нем нет даже упоминаний. В ряде современных русскоязычных публикаций Хлоксил называют токсичным и имеющим множество побочных эффектов, однако в работах 70-80-х годов он оценивается как слаботоксичный и не создающий отдаленных последствий.

Заодно более-менее разобрался и с тюбажем. В 40-50-е годы он довольно активно использовался в мировой медицинской практике, однако уже с 60-х остался уделом лишь советской, да еще китайской, медицины, с их приверженностью к физиотерапии. У нас регулярные и многократные тюбажи после курса антигельминтного препарата являются непременным атрибутом процесса лечения описторхоза, равно как и "специальная подготовка" до него. Буржуи же как-то умудряются обходиться и без подготовки, и без тюбажей, получая неизменно высокий процент излечения.

Популярность тюбажа в России поддерживается еще одним распространенным мифом - о том, что празиквантел якобы не приводит к гибели описторхов, а лишь парализует их на некоторое время, в течение которого их нужно успеть изгнать из желчных протоков, для чего и применяется тюбаж. Однако, в любой серьезной работе, где описывается механизм действия празиквантела, утверждается, что паразитов он именно уничтожает.

Поделившись всей этой информацией с несколькими российскими врачами, получил весьма предсказуемые комментарии - "описторхоз - это сугубо наша, российско-украинско-белорусская проблема, что о нем могут знать за рубежом?". На это есть очень хороший документ от ВОЗ о распространенности паразитарных инвазий среди населения разных стран на начало 90-х. В Лаосе - 1.7 млн, в Таиланде - 7 млн, в СНГ - 1.7 млн. Хотя для Юго-Восточной Азии эндемичен вид Viverrini, а для СНГ- Felineus, однако мне нигде не удалось найти данных о сколько-нибудь заметной разнице в схемах и эффективности лечения.

По результатам всех этих штудий я в середине мая затарился Бильтрицидом (25 мг/кг * 75 кг * 3 раза * 2 дня / 600 мг = 18 таблеток), и слопал их в течение двух дней - по три таблетки за прием, с интервалами около пяти часов. Сперва думал организовать сквозной прием, чтобы выдерживать интервалы и ночью, но потом решил, что хватит и этого.

Где-то через час после каждого приема возникал легкий дискомфорт в эпигастральной области и начинало нарастать головокружение. Если просто сидеть-ходить-валяться, не пытаясь читать или делать тонкую работу - оно особо не напрягает, но после получаса сидения за компом крыша уже ехала конкретно, приходилось уходить. Через пару часов головокружение исчезало полностью. Однажды в этот период пришлось сесть в машину и съездить по делам - было весьма неуютно, так что не зря в инструкции запрещают управлять автомобилем и механизмами.

Больше никаких побочных эффектов не наблюдалось, на следующий день после окончания приема чувствовал себя превосходно. Через неделю из любопытства сделал УЗИ внутренних органов и биохимические анализы крови - все, как обычно (я их делаю несколько раз в год).

В начале июня (через три недели) прошел дуоденальное зондирование в "Здравице" (Сан-Сити) - в двух порциях желчи паразитов или яиц не обнаружено. Спустя месяц для вящей надежности повторил - аналогично. Учитывая, что впервые они были обнаружены именно в "Здравице", а затем еще раз - в ГКБ N 7, оснований не доверять "Здравице" не вижу.

Источник: https://emuzychenko.livejournal.com/262502.html

[zdark]

QR_BBPOST Где-то через час после каждого приема возникал легкий дискомфорт в эпигастральной области и начинало нарастать головокружение. Если просто сидеть-ходить-валяться, не пытаясь читать или делать тонкую работу - оно особо не напрягает, но после получаса сидения за компом крыша уже ехала конкретно, приходилось уходить. Через пару часов головокружение исчезало полностью. Однажды в этот период пришлось сесть в машину и съездить по делам - было весьма неуютно, так что не зря в инструкции запрещают управлять автомобилем и механизмами.

Мое мнение, почему этот человек прошел второй, правильный курса Биля лайтово, - это потому что, он на первом, неправильном курсе в больничке снес часть описторхов и травя опи второй раз, паразитов было уже меньше, отсюда и побочка меньше. Но, если на курсе употреблять по схеме Ибупрофен + антиоксиданты + жирная пища + интервалы 5.5 часов, то даже при большой инвазии паразитов, курс пройдет легко.