Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[dom]

Источник цитаты Но еще никто не доказал что этот спорт вызывает полнокровие малого таза, нет таких исследований и это при невероятном числе потенциальных пациентов.

Что значит никто не доказал? То есть проба Вальсальвы тебе ни о чем не говорит? И то, что внутрисосудистое давление при любой нагрузке, даже при беге повышается значительно ты тоже не знаешь?

[dom]

Источник цитаты наверное dim34, тягал до установки стента

Я говорю не про него, тут часто мелькают сообщения как люди спустя какое-то время идут обратно в зал. Если эта патология есть, то о зале, или хотя бы тяжёлой атлетике можно забыть навсегда. Спорт и физкультура это разные вещи. Спорт и убитые вены несовместимы.

[Smt+pincet]

Пошёл сдал лг и фсг, лг подрос до 3, фсг до 4.25, в июле были 2.75 оба. О чем это может говорить?

[I_believe_in_healing]

Smt+pincet, не страшно. Тоже проверяю. Я проходил чекап каждые полгода, когда был здоров. Есть с чем сравнить. И сейчас анализы в динамике сдаю. Не сильные отклонения у тебя.
У меня тоже варик ------ с яйцами творит. Но Анализы еще в норме. Но это не сразу все убивается. Думаю сейчас за лето, то что мне варик сделал, уже на пару лет раньше все ухудшения пойдут, при условии, если в ближ время варик уберу полностью.

Мне вот интересно стало. При стентирование можно на гормональную терапию садиться или нет.

[spaunnw]

Решил тоже проверить тестостерон, до стентирования анализ не сдавал, но через год после установки стента 19 нмоль/л, сейчас уже результат 26 нмоль/л.

[Smt+pincet]

Источник цитаты Решил тоже проверить тестостерон, до стентирования анализ не сдавал, но через год после установки стента 19 нмоль/л, сейчас уже результат 26 нмоль/л.

А Варик был у тебя? Как с ним дела обстояли после стентирования? И вообще как лучше поступить, ждать стент или сначала сделать эмбол, если Варик уже приличный с двух сторон

[spaunnw]

Источник цитаты А Варик был у тебя? Как с ним дела обстояли после стентирования? И вообще как лучше поступить, ждать стент или сначала сделать эмбол, если Варик уже приличный с двух сторон

Да варик был и еще немного остался.В июле 2020 ставил волстент.
Я бы ставил стент, только с ним, у меня вены значительно спали. Спустя 2 года, процесс восстановления продолжается.

[Smt+pincet]

Источник цитаты
Да варик был и еще немного остался.В июле 2020 ставил волстент.
Я бы ставил стент, только с ним, у меня вены значительно спали. Спустя 2 года, процесс восстановления продолжается.

А что эмболизацию не сделаешь?
Ну ты наверно тогда не ждал стента, а тут фиг знает что делать, стентов нет и когда будут никто не знает, а с двусторонним вариком ходить долго не получится без ущерба мужскому здоровью

[spaunnw]

Источник цитаты
А что эмболизацию не сделаешь?
Ну ты наверно тогда не ждал стента, а тут фиг знает что делать, стентов нет и когда будут никто не знает, а с двусторонним вариком ходить долго не получится без ущерба мужскому здоровью

Мне предложили подождать венозный стент или поставить сразу волстент - я решил не ждать. Мне делали сделали мармару без стента и началась *-зад, решай сам как поступать.
Пока денег и времени нет на эмболизацию. Проблемы решаю с кишечником после всех курсов таблеток.

[Иван Иванов]

Друзья, может немного не в тему..
Сегодня был у проктолога.
Он сказал можно перевязать три внутренних узла в прямой кишке, типа боль в кишке исчезнет и эрекция члeнa станет лучше..
Кто просвятит насколько это реально..
Неужто данные вены влияют на потенцию или даже на простату?

[Lexinfox83]

spaunnw, я правильно понял, что у тебя благодаря стенту вопрос с венами значительно улучшился? Т.е. стент - реально решает?

[Smt+pincet]

Мне предложили подождать венозный стент или поставить сразу волстент - я решил не ждать. Мне делали сделали мармару без стента и началась *-зад, решай сам как поступать.
Пока денег и времени нет на эмболизацию. Проблемы решаю с кишечником после всех курсов таблеток.

Так у меня также, все это началось после мармара, до этого жил нормально вообще без жалоб, лет 5 назад убирал Варик, а тут потом случайно узи мошонки сделал полгода назад и там рецидив, сделал снова мармар и начался пиз***, щас до стента ничего не хочу делать, но сколько ждать… ну или тоже волстент ставить, а то уже невыносимо
А по поводу конкретно валстента, у тебя жалоб нет?

[Smt+pincet]

Источник цитаты spaunnw, я правильно понял, что у тебя благодаря стенту вопрос с венами значительно улучшился? Т.е. стент - реально решает?

Приветствую, видел выше что у тебя вроде щас обострилось все, чем спасаешься, если не секрет. А то я уже как будто близко к волстенту

[spaunnw]

Источник цитаты spaunnw, я правильно понял, что у тебя благодаря стенту вопрос с венами значительно улучшился? Т.е. стент - реально решает?

Да, улучшился. Можешь проследить мою историю по ветке, я периодически отписываюсь.

Источник цитаты Так у меня также, все это началось после мармара, до этого жил нормально вообще без жалоб, лет 5 назад убирал Варик, а тут потом случайно узи мошонки сделал полгода назад и там рецидив, сделал снова мармар и начался пиз***, щас до стента ничего не хочу делать, но сколько ждать… ну или тоже волстент ставить, а то уже невыносимо
А по поводу конкретно валстента, у тебя жалоб нет?

К стенту вопросов нет)

[Samalet]

Иван Иванов, при наличии смт любые операции по выключению вен, могут привести к плаченым последствиям. Это как операция мармара. Кому-то помогает, кто-то на этот форум попадает. Врачей слушать бестолку, все риски на вас.

[Jorge]

Привет! Подскажите, с чего и кого лучше начать обследоваться в Москве?
Артериовенозная ЭД, давно были 2 операции варикоцеле слева, на данный момент рецидив, еще и справа.
Думаю начать с кт малого таза, Луценко, потом Капто, Панков и т.д. Контакты подскажите?

[DaSmert]

Привет! Подскажите, с чего и кого лучше начать обследоваться в Москве?
Артериовенозная ЭД, давно были 2 операции варикоцеле слева, на данный момент рецидив, еще и справа.
Думаю начать с кт малого таза, Луценко, потом Капто, Панков и т.д. Контакты подскажите?

Каким методом диагностирована ЭД? Цифры можешь привести. Обследуйся у Панкова в Волынской и Луценко в ЛДЦ Росздрава.

[eldyrin]

Jorge, начать с МРТ (лишний раз светить на яйца КТ не стоит) флебографии НПВ в РЭМСИ у Щебрякова. Проверить наличие СМТ, щелкунчика. Для уточнения ЭД сделать кавернозографию. С заключением из РЭМСИ и прочими результатами идти на сайт волынка ру и записываться по тел. к Панкову на прием. С собой все диски - он сам все смотрит
https://volynka.ru/Employees/Details/4732
вот тут связной тел. Панкова
https://volynka.ru/operations/details/220

[dim34]

Списался тут с участником, который перестал заходить на форум под ником Thailand. Год назад списывались, он делал стент + эмболизацию, писал что результат 0. На днях ему снова написал, говорит вошел в долгую ремиссию, все отлично. Говорит делал стент + эмболизацию + ботокс + ещё эмболизацию + физио. Попросил его на форум зайти написать как у него дела и что делал, думаю отпишется.

В связи с этим сам полез копать в сторону ботокса и физио, наткнулся на интересное видео с лекцией из СПБГУ (смотреть примерно с 40 минуты):

У меня после эмболизации вот тоже боли периодически возвращаются. Болит промежность, пробовал себе пальпировать самостоятельно простату, так она не болит. А стоит лечь широко раздвинув ноги - боль резко проходит. С великом опять же история, что после катания легче после воздействия на промежность.

По ощущениям после эмболизации из плюсов - вроде как ушел геморрой и после эякуляции либо нет болей совсем, либо заметно слабее. Но это ощущения на текущий день, возможно что-то поменяется.

[peerdayler]

В связи с этим сам полез копать в сторону ботокса и физио, наткнулся на интересное видео с лекцией из СПБГУ (смотреть примерно с 40 минуты):

Если что, я копал этут тему. Списовался с Ковалевым, он мне рекомендовал в Москве Малинину и Марченко.
Чувак охрнененно читает околонаучные лекции. Как мне рассказывали врачи у которых он учился чувак набрался много всего из области тазовых болей и пускается во все тяжкие, не всегда понимая что из этого работает и почему на самом деле. В клинике которую он пропогандирует занимается этим практически он один.
Возможно эта информация преувеличена. И то что он вцелом все равно молодец, я не сомневаюсь!

По поводу всего, что вы слышите в этом видео сходите без гнева, агрессии и скептицизма к Марченко и Малининой в dr. Prof и поговорите конкретно про себя, свои симптомы и мнения по этому поводу. Особенно с Марченко. Мы с ним разговаривали 2 раза по 1,5 часа и один раз 4 часа подряд, у них есть мнение по кадому аспекту, причине конкретных проблем и методу лечения которые вы видите в том числе этом видео. Они готовы находить истину с другими врачами из других клиник если те предоставят нормальные аргументы.

Я знаю, что про методы лечения Малининой и Марченко есть негативные отзывы. Я у них ботокс не колол ибо прошла та самая капитальная симптоматика по которой имело бы смысл это делать. Но вы сходите к этим людям на меня они произвели впечатление самых знающих людей в проблемах СХТБ, возможно в конкретной одной области они слабоваты (например в сосудистой) но в целом эту всю историю знают крайне многосторонее.

П.С. Говорят, что скрывать им нечего, признаются, что многие аспекты дело темное и не факт что через 30 лет будет больше ответов чем сейчас, мол лечем чем можем.