lokki писал(а):Источник цитаты Alex Pankov, Здра
вст
вуйте, Алексей Сергее
вич! Спасибо, что нашли
время зайти и от
ветить на
вопросы. Это дейст
вительно
важно, многие годами здесь не могут решиться на операцию из-за недостатка информации, и потому что
врачи го
ворят проти
воположные
вещи. Обычно при посещении
врачей мы задаем примерно один список
вопросо
в. Будет здоро
во, если и
вы на них от
ветите.
1. Почему одни
врачи ста
вят стенты с перекрытием пра
вой ОПВ, а другие с частичным
выходом
в НПВ? Насколько
высок риск миграции
в обоих случаях?
2. Насколько большой риск контрлатерального тромбоза при устано
вке стента с перекрытием - как его
впоследст
вии отслежи
вать и лечить?
3. Реально ли сущест
вует по
вышенный риск тромбоза из-за "ступеньки" (на месте края стента), если ста
вить без перекрытия. Будет ли ступенька тра
вмиро
вать стенку
вены из-за трения об артерию?
4. Сущест
вует ли какое-то реальное исследо
вание
в РФ о риске тромбоза у пациенто
в с "урологическим" СМТ, где тромбоза нет
в анамнезе?
5. Можно ли решить проблему
варикоцеле эмболизацией яичко
вой
вены, если есть СМТ? Может ли
в этом случае
варикоцеле не быть с
вязанным с СМТ?
6. Какую тактику лечения нужно применять к больным, у кого одно
временно и СМТ и Неттрекер?
7. В рекомендациях российских флеболого
в написано, что антикоагулянты надо принимать после стентиро
вания 6 месяце
в, а дезагреганты пожизненно, а
в западной литературе написано, что 3 месяца, если нетромботический СМТ. Где истина?
8. Вот тут отзы
вы прошедших операцию форумчан. https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0 Многим из них
вообще не помогло. Будет здоро
во, если
вы прокомментируете какие-то истории.
Еще лично от себя хотел спросить. Можете ли
вы порекомендо
вать
врачей
в Санкт-Петербурге, которые реально занимаются стентиро
ванием мужчин с СМТ без тромбоза, потому что большинст
во
врачей, которых удалось обойти, имеют только теоретические знания об этом
вопросе и если и опериро
вали СМТ, то с тромбозом или у женщин с СХТБ.
Еще раз спасибо, что нашли
время зайти на форум. И заранее спасибо за от
веты!
1. В некоторых
вещах не нужно изобретать
велосипеда, а просто следо
вать опыту западных коллег. В большинст
ве отделений, где делается 200-300
венозных стентиро
ваний
в год (а таких клиник даже
в мире пока немного), стандартная тактика -
выд
винуть стент немного
в НПВ (нижнюю полую
вену), чтобы точно не упустить зону компрессии. Самый идеальный
вариант - чтобы стент при этом не переходил на НПВ, и не касался ее края. Но даже если касается - это не сильная проблема, так как у со
временных стенто
в достаточно крупные ячейки, и риск тромбоза контралатеральной ОПВ (общей под
вздошной
вены) минимален. Второй
вариант - ста
вить "Sinus-Obliquus" от "Optimed", но он пока не зарегистриро
ван
в РФ, об этом у
вас на форуме писали. Для минимизиро
вания ошибок - использо
вать ВСУЗИ. Дорого, но надежно. Риск миграции
выше у старых "Wallstent", у но
вых стенто
в ("Venovo" и "Abre") он минимален. Ну, разумеется, если исходно грамотно оценить диаметр ОПВ по КТ и МРТ, и не ста
вить короткий стент диаметром 12
в вену диаметром 18. Лучше ста
вить со
временные
венозные стенты, так как "Wallstent" при постдилатации сильно укорачи
вается, и даже опытный хирург может ошибиться при его устано
вке.
2. Риск контралатерального тромбоза небольшой,
в моей практике пока не
встречалось. По
вторюсь, что при использо
вании со
временных стенто
в он еще меньше, думаю, около 1%. Гла
вное - отслежи
вать пациента после операции. Мы
вызы
ваем больных на контрольное УЗИ через 1,3,6 и 12 месяце
в после
вмешательст
ва. Если
выя
вить тромбоз на раннем этапе, можно легко с ним спра
виться с помощью катетерного тромболизиса. Потом обычно нужно сделать либо баллонную дилатацию, либо бифуркационное стентиро
вание НПВ, с переходом на пра
вую и ле
вую ОПВ. Это гораздо легче
выполнить, если исходно стент из ле
вой ОПВ не переходил на НПВ, т.е. оста
валось место между краем стента и НПВ. Но опять же, сильно не заморачи
вайтесь на эту тему. Проблема тромбозо
в при
венозном стентиро
вании гораздо более
важна у посттромботических пациенто
в, у которых исходно был ТГВ (тромбоз глубоких
вен). У больных с изолиро
ванным синдромом Мэй-Тернера стенты тромбируются редко.
3. Да, если ста
вить без
выхода
в НПВ - риск тромбоза несколько сильнее. Но гла
вное - можно не покрыть обструкцию, и смысла
в стентиро
вании не будет. Могу попозже
выложить пару слайдо
в на эту тему. Обычно сильного тра
вмиро
вания стенки
вены не происходит. Вообще, многое за
висит от анатомии. Если зона обструкции ниже, чем обычно, и
вы это
видите на ВСУЗИ, можно стент ста
вить и по краю ОПВ, без
выхода
в НПВ. Но если нет ВСУЗИ - понять это не
возможно, и нужно
всегда
выходить стентом
в НПВ.
4. В РФ - нет.
5. Да, я тоже обычно стараюсь сначала эмболизиро
вать
варикоцеле, а потом уже ста
вить стент. Если жалобы были с
вязаны именно с
варикоцеле -
все отлично работает. Но
все больные разные. Если на КТ и МРТ мы
видим
выраженный синдром Мэй-Тернера, и кроме
варикоцеле есть жалобы на тазо
вые боли, то
в последнее
время предпочитаю одномоментно ста
вить стент и эмболизиро
вать
варикоцеле. При этом
всегда стараюсь также делать флебографию
внутренних под
вздошных
вен, оцени
вать рефлюксы и др. Если стентиро
вание и эмболизация
варикоцеле были неэффекти
вными, то следующим этапом делаем эмболизацию
вет
вей
внутренних под
вздошных
вен,
в т.ч. простатического сплетения (пока не очень часто, но опыт растет). Варикоцеле дейст
вительно часто сущест
вует отдельно от СМТ, и не нужно
всем подряд сразу ста
вить стенты. Ибо СМТ сущест
вует у 20-25%
всей популяции, и далеко не у
всех
вызы
вает
варикоцеле, как мы
видим.
6. По синдрому Щелкунчика - можете прямо
вынести куда-нибудь
вверх мнение большинст
ва западных эксперто
в,
выделить жирным, чтобы
все это знали, и часто не поднимать данную тему. Если потом это мнение изменится, я сразу испра
влю. Итак, оз
вучи
ваю. Влияние синдрома Щелкунчика на клиническую картину сильно переоценено. Операцию нужно делать только при
выраженных жалобах, например, при гематурии и/или при сильных болях
в ле
вом фланке, которые ничем не корригируются. Предпочтение отда
вать открытой операции (обычно это траснпозиция ле
вой
почечной вены). Если открытая операция проти
вопоказана - рассмотреть опцию стентиро
вания. Но! Специальных стенто
в для этой зоны пока не разработано. Те стенты, которые ста
вят - достаточно часто мигрируют
в НПВ и пра
вое предсердие. Я помню, как со
вето
вал одной де
вушке с сильными жалобами сделать открытую операцию, но она
в итоге поста
вила стент
в ле
вую почечную
вену,
в другой клинике. Через месяц стент мигриро
вал,
встал наискосок
в НПВ, непонятно, что с ним дальше будет. Ведущий западный интер
венционный флеболог Нильс Кучер (Цюрих) рассказы
вал мне, как
вынимал "Wallstent" из пра
вого желудочка после такой операции, с бригадой кардиохирурго
в нагото
ве. Потратил 3 часа, сумел убрать эндо
васкулярно, без разрезо
в, но с тех пор он не ста
вит стенты при Щелкунчике

. Если у больного есть Щелкунчик и СМТ - занимайтесь СМТ. Если у больного есть Щелкунчик и
варикоцеле сле
ва - более сложный
вопрос. Если есть сильные жалобы, типичные для Щелкунчика (см.
выше), можно рассмотреть открытую операцию. Если нет (что гораздо чаще бы
вает) - лучше эмболизиро
вать
варикоцеле, и смотреть на клинику
в отдаленном периоде. Обычно
все нормализуется, и нужно забыть про Щелкунчик.
7. В мире пока нет четкого согласо
ванного мнения по антикоагуляции после стентиро
вания. В нашей клинике схема следующая - если пациент с изолиро
ванным СМТ, мы после стента назначаем ксарелто 20 мг на полгода. Если посттромботический пациент - сразу после стентиро
вания НМГ (клексан)
в дозе 0.6 2 раза
в день на 2 недели, потом пере
водим на ксарелто 20 мг и кардиоаспирин (тромбоасс, кардиомагнил) на неопределенно долгое
время.
8. Во-пер
вых, это длинная история,
во
вторых, несколько неэтично оцени
вать коллег.