ИНТЕРФЕРОНЫ Альфа-2b и Гамма в лечении Простатита, Уретрита и прочих проблем в МПС

Сообщение
Автор
asdf13
Народный уролог
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm

Поблагодарили: 2 раза

#181 Сообщение asdf13 » Сб окт 24, 2015 9:12 pm

Вот она абсолютная медицинская безграмотность населения, стада одним словом. Которое доят и доят, при этом у скота и вопросов в головах не возникает, "Да что ж это за хрень то такая, деньги платишь, а эффетка ноль ?" А стадо всё ведут и ведут по одному и тому же порочному кругу.
Очень большой группе людей врачи все-таки помогают. Проблемы возникают со сложными случаями,когда человек хроник и в принципе болен и имеет массу проблем со здоровьем (как у большинства тут). Т.е. когда простатит только верхушка айсберга.
В простых,шаблонных случаях человеку может помочь классический Таваник с массажами,которые прописывают всем подряд.

Как я заметил, сложности у врачей возни кают, если есть осложнения,задача не шаблонная хоть чуть-чуть. Тогда все, желающих разбираться даже за деньги, практикующих творческий подход типа Сергунина - единицы.

Я вот понимаю,что учитывая мою ситуацию с герпесами, непонятным гепатитом G, проблемойс постоянно ноющей поясницей и сколиозом позвоночника, черепно-мозговой травмой при рождени итд. мой простатит это,пожалуй, наиболее мягкое последствие.. Сомнительно,что какой-то врач сможет и захочет распутать этот клубок..

asdf13
Народный уролог
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm

Поблагодарили: 2 раза

#182 Сообщение asdf13 » Вт окт 27, 2015 11:49 am

Начал курс АБТ + интерфероны.

Уколол сегодня 500 тыс. МЕ Ингарона и принял 500 тыс.МЕ Реаферона-ЕС-липинта. Состояние какое то интересное, как будто давление слегка шалит,но в целом пока вроде норм. Может правда зря так побочек боялся. Тем более дозы детские,это не по несколько миллионов МЕ колоть всё же. Отпишусь по результатам.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#183 Сообщение Anton » Вт окт 27, 2015 2:54 pm

Панавир
Фармакодинамика

Препарат Панавир® является противовирусным и иммуномодулирующим средством. Повышает неспецифическую резистентность организма к различным инфекциям и способствует индукции интерферонов альфа и гамма лейкоцитами крови.
Источник: http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_16506.htm
[http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_16506.htm]
Ну опять же интерфероны. Т.е. Панавир имеет опосредованное действие против вирусов путем выработки организмом собственных Интерферонов Альфа и Гамма, которые обладают прямым противовирусным действием, а также активируют иммунные клетки, убивающие вирусы. Как ни крути, всё сводится к Интерферонам.
Т.о. если уж выбирать препарат индуктор Интерферонов, то можно выбрать тот же Амиксин/Лавомакс, которые тоже является индукторами Интерферонов, но дешевле Панавира. Циклоферон пишут - пустышка.

asdf13
Народный уролог
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm

Поблагодарили: 2 раза

#184 Сообщение asdf13 » Ср окт 28, 2015 10:03 am

Сделал вчера первую инстилляцию Ингароном в уретру. НЕ щипит и НЕ жгёт вообще,такое ощущение,что воду просто влил, что,безусловно,плюс. Только не совсем понятно,что должно произойти с жидкостью,она должна впитаться или как? ПОдержал вчера раствор минут 20 в уретре,больше не было времени,но он никуда не впитался и не делся, в итоге потом вытек самотеком.

Правильно ли это при инстилляциях?

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#185 Сообщение Anton » Ср окт 28, 2015 11:54 am

asdf13 писал(а):Сделал вчера первую инстилляцию Ингароном в уретру. НЕ щипит и НЕ жгёт вообще,такое ощущение,что воду просто влил, что,безусловно,плюс. Только не совсем понятно,что должно произойти с жидкостью,она должна впитаться или как? ПОдержал вчера раствор минут 20 в уретре,больше не было времени,но он никуда не впитался и не делся, в итоге потом вытек самотеком.

Правильно ли это при инстилляциях?
Всё правильно. Вопрос только в концентрации раствора. В скольких миллилитрах разводил и какую дозировку Ингарона? Альфу туда не добавлял?

asdf13
Народный уролог
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm

Поблагодарили: 2 раза

#186 Сообщение asdf13 » Ср окт 28, 2015 2:07 pm

Anton UG писал(а): Всё правильно. Вопрос только в концентрации раствора. В скольких миллилитрах разводил и какую дозировку Ингарона? Альфу туда не добавлял?
Разводил 500 тыс. МЕ Ингарона 2 мл. воды для инъекций, ка в инструкции для внутримышечного и подкожного введения указывается. Но вот думаю, может имеет смысл убавить воды,концентрация будет выше и проще в уретре удержать. Пришлось лежать на кровати 20 минут,сжимая кончик члена,чтобы не вытекало.

На альфу уже денег жалко итак Ингарон дорогущий.Хотя по идее -надо.

Я так понимаю,ответа на вопрос, сколько держать раствор в уретре быть не может,чем дольше,тем лучше?

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#187 Сообщение Anton » Ср окт 28, 2015 2:33 pm

asdf13
Разводил 500 тыс. МЕ Ингарона 2 мл. воды для инъекций, ка в инструкции для внутримышечного и подкожного введения указывается. Но вот думаю, может имеет смысл убавить воды,концентрация будет выше и проще в уретре удержать. Пришлось лежать на кровати 20 минут,сжимая кончик члена,чтобы не вытекало.

На альфу уже денег жалко итак Ингарон дорогущий.Хотя по идее -надо.

Я так понимаю,ответа на вопрос, сколько держать раствор в уретре быть не может,чем дольше,тем лучше?
Думаю 20 минут это хорошо. Может и 30 можно. А потом ещё час как минимум не мочиться.
Ниже приведенный вопрос касается инстилляции. Ответь пожалуйста на него в плане инстилляции.
Вопрос только в концентрации раствора. В скольких миллилитрах разводил и какую дозировку Ингарона? Альфу туда не добавлял?

asdf13
Народный уролог
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm

Поблагодарили: 2 раза

#188 Сообщение asdf13 » Ср окт 28, 2015 2:52 pm

Ниже приведенный вопрос касается инстилляции. Ответь пожалуйста на него в плане инстилляции.
Вопрос только в концентрации раствора. В скольких миллилитрах разводил и какую дозировку Ингарона? Альфу туда не добавлял?
Так я же написал выше, разводил как-будто для внутримышечного введения. Флакон Ингарона 500 тыс. МЕ смешал с 2 мл. воды для инъекций и ввёл это дело в уретру. Альфу не добавлял,только Ингарон.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#189 Сообщение Anton » Ср окт 28, 2015 3:01 pm

Вон он что. Раствор распределился по всей уретре? А в мочевой пузырь вошел раствор? Нужно также чтобы этот раствор был был как бы под давлением в уретре, чтобы он вошел под давлением в ткани и железы уретры. А также необходимо чтобы раствор распределился по всей уретре, чтобы также промыл заднюю уретру, шейку мочевого пузыря, а также чтобы в мочевой пузырь вошел. И чтобы все это дело было в уретре под напором, под давлением, а не просто ополоснуло какую то отдельную часть уретры. Т.е пускай раствор менее концентрированный, но 10 или 20 кубиков необходимо. Как насчет этих деталей?

asdf13
Народный уролог
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm

Поблагодарили: 2 раза

#190 Сообщение asdf13 » Ср окт 28, 2015 3:09 pm

Anton UG писал(а):Вон он что. Раствор распределился по всей уретре? А в мочевой пузырь вошел раствор? Нужно также чтобы этот раствор был был как бы под давлением в уретре, чтобы он вошел под давлением в ткани и железы уретры. А также необходимо чтобы раствор распределился по всей уретре, чтобы также промыл заднюю уретру, шейку мочевого пузыря, а также чтобы в мочевой пузырь вошел. И чтобы все это дело было в уретре под напором, под давлением, а не просто ополоснуло какую то отдельную часть уретры. Т.е пускай раствор менее концентрированный, но 10 или 20 кубиков необходимо. Как насчет этих деталей?
Ну так-то - да. Такое ощущение,что трубочка катетера коротковата. У меня задний отдел уретры не сильно омылся. Такое ощущение,что сложно заставить туда течь раствор. Видимо надо создать давление, напор, ты прав. Но 10 или даже 20 кубиков это ж сильно разбавят концентрацию. Считай в 10 раз,если 20 кубов лить. Жаль,что он такой дорогой,не поэкспериментируешь толком.

Если только на интраназальном потренироваться. Но там 100 тыс. МЕ всего,тем более если его разбавить 10-20 кубиками воды,то что там будет?

Интересно, а урологи чем инстилляции делают? По-любому ведь поди есть спец девайс для инстилляций глубоких.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#191 Сообщение Anton » Ср окт 28, 2015 3:15 pm

Стоп подожди. Ты чем делаешь инстилляцию.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#192 Сообщение Anton » Ср окт 28, 2015 3:18 pm

По поводу концентрации. Ингарон ты разводишь в 2 мл., а потом это вкалывается в мышцу и разносится по всему организму. Как ты думаешь, в таком случае, какая концентрация получается когда эти 2 мл. вводятся в несколько литров крови в организме? А если развести в 20 кубиках, то раствор достаточно сносный, если сравнивать с литрами.
Последний раз редактировалось Anton Ср окт 28, 2015 3:29 pm, всего редактировалось 1 раз.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#193 Сообщение Anton » Ср окт 28, 2015 3:28 pm

Перед тем как вводить раствор нужно разогреть раствор до уровня температуры тела, так он лучше зайдет туда куда нужно и лучше будет работать. Катетер достаточно ввести на 3-5 см, лучше использовать внутривенный катетер, самый большой. Чтобы раствор распространился по всей уретре, зашел в простатический отдел уретры, а деле в мочевой пузырь, необходимо кубиков 10-15-20, я делал 20. Далее расслабляешь сфинктер мочевого пузыря, т.е. так же когда мочишься (предварительно помочиться). Сфинктер расслабляется и тёпленький раствор заходит в простатический отдел уретры и в сам мочевой пузырь. Когда ввел раствор, вынимаешь катетер и фиксируешь р-р в уретре, чтобы он был под напором. Именно так я делал, но там был не интерферон.

Аватара пользователя
Ishkafel
Пациент со стажем
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 9:51 am

#194 Сообщение Ishkafel » Ср окт 28, 2015 3:37 pm

Я циклофероном делал инстилляции 5мл шприцом без всяких катетеров. Обычно всё в мочевой заливалось и ничего обратно не выливалось. Если уж до мочевого жидкость добралась, то и в задней уретре побывала. Главное научиться чувствовать мышцы и расслаблять их.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#195 Сообщение Anton » Ср окт 28, 2015 3:40 pm

Ishkafel писал(а):Я циклофероном делал инстилляции 5мл шприцом без всяких катетеров. Обычно всё в мочевой заливалось и ничего обратно не выливалось. Если уж до мочевого жидкость добралась, то и в задней уретре побывала. Главное научиться чувствовать мышцы и расслаблять их.
Хотя бы 5 мл., но нужно чтобы раствор расперал уретру своим давлением, чтобы в ткани уретры было проникновение.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#196 Сообщение Anton » Ср окт 28, 2015 3:44 pm

Хотя может и не стоит делать большой объем раствора, и давление никакое не нужно, если учитывать, что интерфероны в нос закапывают и он при этом работает. Ishkafel, возможно ты прав, и 5 мл хватит, главное чтобы по всей уретре распределился и вошел в мочевой пузырь. Тогда Ингарона 100 тыс МЕ для закапывания должно хватить, его кстати и разводят в 5 мл.

Аватара пользователя
Ishkafel
Пациент со стажем
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 9:51 am

#197 Сообщение Ishkafel » Ср окт 28, 2015 3:46 pm

Anton UG писал(а): Хотя бы 5 мл., но нужно чтобы раствор расперал уретру своим давлением, чтобы в ткани уретры было проникновение.
От 5 мл тоже норм распирает. Я наоборот боялся уретру повредить этим распиранием, а то еще стриктуры не хватало.

asdf13
Народный уролог
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm

Поблагодарили: 2 раза

#198 Сообщение asdf13 » Ср окт 28, 2015 5:02 pm

Anton UG писал(а):Стоп подожди. Ты чем делаешь инстилляцию.
Твоим девайсом, катетером внутривенным G14. Почитал посты выше,понял,что нифига у меня в мочевой не попало. Трубочка катетера на максимуме введения в член упирается кончиком то в одну стенку уретры,то в другую. И при начале движения поршня шприца раствор стремится выйти вверх из члена,а не внутрь. Приходится зажимать кончкик головки. Видимо, я что-то не правильно делаю..

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#199 Сообщение Anton » Ср окт 28, 2015 5:16 pm

asdf13 писал(а): Приходится зажимать кончкик головки. Видимо, я что-то не правильно делаю..
Конечно же нужно зажимать головку, а то так в любом случае вытечет. Видимо ты эту важную деталь упустил.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#200 Сообщение Anton » Сб окт 31, 2015 12:58 pm

:!: ПРОТИВОВИРУСНЫЙ КУРС
Примерный курс:
1. Интерфероны Альфа (Лайфферон, Альфарона) и Гамма (Ингарон) параллельно, внутримышечно раз в день, через день. При инъекциях Интерфероны Алльфа и Гамма смешивать в одном шприце нельзя. Колоть в разные ягодицы. Инъекции Альфы и Гаммы разводишь по времени часа 3, хотя спорный вопрос, может их и одновременно можно колоть, но в разные ягодицы. Всего 10 инъекций, через день на протяжении 20 дней.
- Лайфферон начинай с 500 тыс МЕ, на следующий день 750, и далее 1 млн. Это если не хочешь словить побочку в виде подъема высокой температуры и гриппоподобного эффекта. В случае побочки прикрывайся Найзом. Либо сразу начинай с Лайфферон 1 млн если переносимость хорошая.
- Инганон 500 тыс МЕ. Начинать сразу с 500. Побочки возможны, но не такие как от Альфы, либо их вообще не будет. В случае побочек прикрытие также Найзом.

2. Амиксин 125 мг. Подключаешь его на 3 последних инъекциях интерферонов, чтобы иммунная система начала индукцию собственных интерферонов. Принимаешь по инструкции. Продолжать пить после окончания инъекций Интерферонов. 2 упаковки на курс. Плюс можно с антибиотиками продолжить.

3. Противовирусные препараты:
- Ацикловир 200-400 мг (дозу нужно подбирать) 5 раз в сутки 14 дней.
или
- Валтрекс по 1000 мг. каждые 12 часов 14 дней.
или
- Фамвир 250 мгл 3 раза в сутки, т.е. каждые 8 часов. 14 дней.

3. Инстилляции в уретру. Но это конечно же на свой страх и риск, т.к могут быть нежелательные
реакции и обострения. Интерфероны Альфа (Лайфферон) и Гамма (Ингарон) вместе смешиваются в одном шприце и вливаются во всю уретру и нужно чтобы зашло в мочевой пузырь . Раствор удерживается в уретре минут 20. Далее минимум 1 час не мочиться. Инстилляций 10-14 ежедневно. Удобный девайс я описывал вот здесь: http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8132 [http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8132]
- Лайфферон сначала 500 тыс. МЕ, далее 750 и 1 млн. А вообще лучше смотреть по переносимости, повышать или нет. Если переносимость хорошая, то можно и сразу с 1 млн МЕ начать.
- Ингарон 100 тыс МЕ (интроназальный)
Совмещение Интерферонов Альфа и Гамма обусловлено взаимным синергетическим эффектом, т.е. они будут усиливать работу друг друга. Т.е. лечебный эффект инстилляций будет больше. То же самое и при сочетании внутримышечных Альфа и Гамма интерферонов.

4. Витаминно-минеральный комплекс лучше хороший, дней 30. Витамины Е и С усиливают действие Интерферонов. Думаю, что если они будут в обычном витаминно-минеральном комплексе эффект возможно тоже от них будет. Витамин А снижает действие интерферонов, ну это к тому что некоторые пьют АЕвит.

5. Возможно сделать перерыв дней 7-10. А потом: Антибиотиками/Противогрибковыми/Противотришными шлифануть оставшуюся сопутствующую флору в течение дней 14 дней, если таковая останется: трихи, хлам, мико и уреаплазмы, гонокки, грибы, стафилококки, энтерококки, стрептококи. Параллельно Амиксин, Витамины, Гепатопротекторные, возможно повторить Инстилляции Интерферонами в уретру (дней 10).
На данном курсе не настаиваю. Это сугубо мой взгляд. При финансовой возможности я бы именно такой курс и использовал против вирусов.


***************************************************************************************************************************
ИНСТИЛЛЯЦИИ В УРЕТРУ
Но это конечно же на свой страх и риск, т.к могут быть нежелательные реакции и обострения.


Я предлагаю достаточно удобный девайс для инстилляции в уретру.
Девайс состоитиз шприца и внутривенного катетера, которым достаточно удобно делать инстилляции в уретру. У внутривенного катетера трубочка достаточно тоненькая, не очень длинная и вводить её в уретру достаточно удобно и не травмотично, и вливаемый раствор не вытекает наружу если при вливании катетер удерживать плотно в уретре, сжимая пальцами головку члена.

Внутривенный катетер хорошо подходит к шприцу и плотно на нем фиксируется.
Используется самый крупный внутривенный катетер, размером G14
Катетеры G14.jpg
Игла изымается из катетера. После изъятия иглы остается трубочка с разъемом для шприца.
Уверен, что любой чел этот девайс соберёт в считанные секунды. Я долго думал, что же использовать. Поехал в магазин Медтехники и нашел нечто, что может быть очень удобные для инстилляции, тонкое и не слишком длинное, и недорогое. Это оказался внутривенный катетер.

Итак, сама техника Инстилляции:
Перед тем как вводить раствор нужно разогреть раствор до уровня температуры тела, так он лучше зайдет туда куда нужно и лучше будет работать. Катетер достаточно ввести на 3-5 см. Чтобы раствор распространился по всей длине уретры, зашел в простатический отдел уретры, а деле и в мочевой пузырь. Для этого необходимо 5-10-15 мл, нужно регулировать объем, так предположим, если хватает 5 мл, для того чтобы раствор зашелё во все отделы уретры и в мочевой пузырь, а делее после выемки катетера раствор находился во всей уртере под напором, то можено и 5 мл, а если 5ти не хватает, то нужно увиличивать до 10 или 15. Дело в том, что чем выше концентрация интерферонов в растоворе, тем больше их проникнет в ткани уретры и шейки мочевого пузыря. Далее расслабляешь сфинктер мочевого пузыря, т.е. так же когда мочишься (предварительно помочиться). Сфинктер расслабляется и тёпленький раствор заходит в простатический отдел уретры и далее в сам мочевой пузырь. Когда ввел раствор, вынимаешь катетер и фиксируешь р-р в уретре зажимом кончика головки пальцами, чтобы р-р был под напором. Нужно учитывать, чтобы раствор распределился по всей длине уретры, в т.ч. и на уровне передней уретры, т.к. инфекция часто локализуется в т.ч. и здесь, не говоря уже о средней, задней, простатической уретре и сфинктере мочевого пузыря, это может обеспечить только, если р-р в уретер будет под напором, а нопор регулируется объемом раствора, так что сами подбирайте 5-10-15 мл. Кроме всего прочего, для распределения расторора по всей длине уретры, в т.ч. и в передней уретре зажимать уретру для удержания раствора нужно не на уровне головки, а на уровне губок уретры, т.е. самый кончик головки члена.[/color]
Последний раз редактировалось Anton Сб ноя 21, 2015 1:07 pm, всего редактировалось 3 раза.

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом