Страница 1 из 1

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Вс авг 14, 2016 5:03 pm
sf977
Всем доброго дня!
Сивков А.В (первый зам директора НИИ урологии) в своем отчете упоминал данные препараты растительного происхождения.
Они проверяли данные препараты на больных х.п., также давали плацебо контрольной группе. Результаты порадовали. Немного ниже, чем а1-адреноблокаторы, но все же, учитывая растительное происхождение препарата, то цифры впечатляют в отчете..Снижение воспалительного процесса, снижение болей, улучшение качества жизни, снижение рецидивов.... Данный препарат использовался больным хрон.простита категории 2, 3А.
Кто пробовал данные препараты? - дайте отзывы.

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Вс авг 14, 2016 7:33 pm
Tom
Хз, если эффект и есть то очень незначительный. Насчет НИИ урологии, там только нейроуролог вменяемый врач, остальные с купленными дипломами и корками, тупят жестко.

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Вс авг 14, 2016 7:50 pm
JohnCoffey
Почитал составы. ИМХО: пермиксон тот же простамол, действие пальмы сереноа на простату особо не доказано. цернилтон - слишком огромная цена для бада, у которого ничего особенного в составе, мультивитаминка какая-то.

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Вс авг 14, 2016 8:57 pm
sf977
Tom писал(а):Хз, если эффект и есть то очень незначительный. Насчет НИИ урологии, там только нейроуролог вменяемый врач, остальные с купленными дипломами и корками, тупят жестко.
Плнятно..Том, вы были у этого нейроуролога? Есть смысл ехать до него ?..не совсем близко живу..
Я имею ввиду случай абактериального простатита..

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Вс авг 14, 2016 9:00 pm
sf977
JohnCoffey писал(а):Почитал составы. ИМХО: пермиксон тот же простамол, действие пальмы сереноа на простату особо не доказано. цернилтон - слишком огромная цена для бада, у которого ничего особенного в составе, мультивитаминка какая-то.
Ну там они проценты хорошие показывают...и группа контрольная паралельно плацебо получает..- эффекта нет..А у принимающих данные растительные пилюли - есть..Хотите сказать проплаченная ложь?

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Вс авг 14, 2016 9:13 pm
JohnCoffey
[ref]sf977[/ref], ну вообще коммерческие исследования препаратов - это не новость, весь пабмед ими кишит. Поэтому и существуют такие вещи, как мета-анализ, cochrane и тд. Раньше тоже слепо верил всем исследованиям, ведь это наука. Потом просмотрел кучу роликов Бориса Цацулина (не сочтите за рекламу )) ), и понял, что не все так просто.
В принципе по каждому препарату можно найти исследования, показывающие их эффективность в сравнении с плацебо. Но конкретно на 1 человеке может и не сработать, тут надо индивидуально пробовать. А эти препараты слишком дорогие, чтобы просто на тест их купить проверить (особенно у цернилтона явно же цена завышена для витаминок)

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Вс авг 14, 2016 9:16 pm
Tom
sf977 писал(а): Плнятно..Том, вы были у этого нейроуролога? Есть смысл ехать до него ?..не совсем близко живу..
Я имею ввиду случай абактериального простатита..
Да я него был, делал КУДИ. Хороший врач. Остальные идиоты, ПСА 2.7 это нормально для 29 лет и простата болеть не может, т.к. в ней нет нервных окончаний.

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Вс авг 14, 2016 9:43 pm
Cesare
Tom писал(а):простата болеть не может, т.к. в ней нет нервных окончаний.
Еще как есть.

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Вс авг 14, 2016 9:52 pm
Tom
Cesare писал(а):Еще как есть.
Не говори об этом урологам в НИИ :D , расстроишь сильно

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Вс авг 14, 2016 9:55 pm
Cesare
Tom писал(а): Не говори об этом урологам в НИИ :D , расстроишь сильно
Неужели такие недоделанные там? :D

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Вс авг 14, 2016 10:09 pm
Tom
Cesare писал(а):Неужели такие недоделанные там? :D
Ну я направление на КУДИ делал через обычного уролога там и пришлось расказать всю историю, так вот на пса нужно обращать внимание только после показателя 10 и простата болеть долго не может, КМН как никак, нужно слушать :D

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Вс авг 14, 2016 10:14 pm
Cesare
Tom писал(а): Ну я направление на КУДИ делал через обычного уролога там и пришлось расказать всю историю, так вот на пса нужно обращать внимание только после показателя 10 и простата болеть долго не может, КМН как никак, нужно слушать :D
:D ключевое слово "долго"

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Пн авг 15, 2016 8:09 pm
sunlounger
Вместо Цернилтона купите баночку хорошей подножки - пыльцы цветочной и кушайте 3 раза в день до еды по половине чайной ложки натощак месяца 2-3. По сути то же самое, но дешевле раз в 5.

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Пн авг 15, 2016 9:54 pm
sf977
JohnCoffey писал(а):[ref]sf977[/ref], ну вообще коммерческие исследования препаратов - это не новость, весь пабмед ими кишит. Поэтому и существуют такие вещи, как мета-анализ, cochrane и тд. Раньше тоже слепо верил всем исследованиям, ведь это наука. Потом просмотрел кучу роликов Бориса Цацулина (не сочтите за рекламу )) ), и понял, что не все так просто.
В принципе по каждому препарату можно найти исследования, показывающие их эффективность в сравнении с плацебо. Но конкретно на 1 человеке может и не сработать, тут надо индивидуально пробовать. А эти препараты слишком дорогие, чтобы просто на тест их купить проверить (особенно у цернилтона явно же цена завышена для витаминок)
Эя это знаю..про проплаченные исследования..
Но что подкупило в данном отчете, то, что он не делал упор на эти препараты - это я их выделил..т.к. не химия...НА первом месте там химия..а1-адреноблокаторы идут у них...а уже потом немного ниже по эффективности эти..растительные..
Вот и хотелось узнать - есть ли тут пробовавшие..
Tom..мне тоже главный уролог нижегородской области сказал, что простата болеть не может...якобы нечему там болеть...что он на операциях выжигает там все, и уже на следующий день пациент без обезболивающего...Я то знаю, что еще как может болеть...Но как возразишь действующему хирургу..который постоянно оперирует эти простаты? Выпинет за дверь..

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Пн авг 15, 2016 9:56 pm
sf977
sunlounger писал(а):Вместо Цернилтона купите баночку хорошей подножки - пыльцы цветочной и кушайте 3 раза в день до еды по половине чайной ложки натощак месяца 2-3. По сути то же самое, но дешевле раз в 5.
Из личного опыта?...
Или так и нет пробовавших?

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Пн авг 15, 2016 10:00 pm
sunlounger
Из личного. Цернилтон - это и есть цветочная пыльца.

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Пн авг 15, 2016 10:41 pm
Tom
sunlounger писал(а):Из личного. Цернилтон - это и есть цветочная пыльца.
Ровно все так. Аргумент такой, якобы пыльца на уровне интерлейкинов перенацеливает иммунитет на борьбу с пыльцой, уменьшая воспаление в других местах. По а блокаторам еще два года назад Никель провел масштабное исследование, где доказал что эффект от его применения не выше чем плацебо, просто наши врачи не любят повышать квалификацию и судят по старым методам.

Цернилтон. Пермиксон- рекомендован НИИ урологии.

Добавлено: Вс авг 28, 2016 3:49 pm
Lendo
я год назад пробывал Цернилтон.Обсыпало аллергией на 3 день.