Мой случай. Буду рад советам.

Jurassic · #21 Сообщение **Jurassic** » Пн мар 28, 2016 3:53 pm

Capablanca, газировку часто пьешь? чаи, кофе?

Capablanca · #22 Сообщение **Capablanca** » Пн мар 28, 2016 9:06 pm

Jurassic писал(а):Capablanca, газировку часто пьешь? чаи, кофе?

Газировку не пью. Чай или кофе (зерновой) не более одного раза в день.

Приболел · #23 Сообщение **Приболел** » Вт мар 29, 2016 8:44 am

Jurassic писал(а):Capablanca, газировку часто пьешь? чаи, кофе?

Кстати, раньше пил очень много чая. По 8-10 чашек в день. Так было на протяжении 5-7 лет до болезни.
Но вот уже год как бросил. Теперь в основном кипрей. Обычного чая не больше чашки в день.

Regan · #24 Сообщение **Regan** » Вт мар 29, 2016 7:41 pm

Anton UG писал(а): Смотря на на выявление каких инфекций будешь делать данные анализы.

А не на все возможные они делают? Тоесть за 100 разновидностей инфекции надо отдельно заплатить и отдельно сдавать материал СТО РАЗ? Например соскоб сразу кучу половых инфекций выявляет. Тут не так?
вот список например http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopi ... 74#p145674
на автономном анализаторе "витёк" все покажет или там могут запрограмировать что бы не все показывало?

Anton · #25 Сообщение **Anton** » Вт мар 29, 2016 8:36 pm

Regan писал(а): Тоесть за 100 разновидностей инфекции надо отдельно заплатить и отдельно сдавать материал СТО РАЗ?

Да нет же. Если речь идет о ПЦР, то:
- в лабораториях можно конечно же на каждую инфекцию делать отдельный анализ и оплатить его отдельно, при этом достаточно будет 1-2 мазков из уретры
- либо у них также есть комплексы исследования, в который включены к примеру 12 разных инфекций, т.е. сдаешь 1 мазок на все 12 сразу и оплачиваешь их оптом. Если желаешь также исследовать сперму и секрет простаты, то исследования данных материалов придется оплачивать отдельно, т.е. оплачиваешь исследование секрета простаты на 12 инфекций и исследование спермы на 12 инфекций отдельно, при этом платишь каждый раз не за отдельную инфекцию, а также также за комплекс из 12 инфекций оптом.
Стоит учесть, что в этот список могут быть включены не все инфекции, на которые ты хотел бы обследоваться. В этом случае сдаешь один мазок, оплачиваешь компресс за 12 инфекци, и плюс доплачиваешь за каждую дополнительную инфекцию отдельно. Если мазка одного будет не достаточно, в виду того что какие-то дополнительные инфекции требуют отдельного мазка, то проста сдашь дополнительный мазок. При этом спермы или секрета простаты должно хватить на все ПЦР.

Regan писал(а):вот список например viewtopic.php?p=145674#p145674
на автономном анализаторе "витек" все покажет или там могут запрограмировать что бы не все показывало?

Что касается большого списка инфекций, который делается на анализаторе "витек" http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopi ... 74#p145674, то здесь не нужно оплачивать каждую инфекцию в отдельности. Это комплекс исследования, при этом платишь за весь комплекс, а не за отдельную инфекцию. При этом берется один мазок и он исследуется на весь список инфекций.

Если речь идет о посевах ИППП, то в этом случае на каждую конкретную инфекцию берется отдельный мазок, либо если в лаборатории крутая среда и на ней может высеяться сразу несколько разных видов ИППП, то в этом случае достаточно одного мазка, но при этом за каждую инфекцию придется платить, но их не 100, а гораздо меньше:
- Chlamydia trachomatis
- Chlamydophila pneumoniae
- Mycoplasma hominis
- Mycoplasma genitalium (посев нигде не делается )
- Mycoplasma pneumoniae
- Ureaplasma urealyticum
- Ureaplasma parvum
- Trichomonas vaginalis
- Gardnerella vaginalis
- Treponema pallidum
- Микобактерии туберкулёза
при этом за каждую позицию придется платить отдельно.
Также есть и комплексы по посевам, это к примеру:
- Условно патогенная флора (аэробная флора)
- Анаэробная флора
- Грибы рода Кандида и прочие паразитарные грибы

Динамо · #26 Сообщение **Динамо** » Ср мар 30, 2016 12:26 pm

Anton UG писал(а): Она самая.
Плюс у тебя по ходу еще и присоединившаяся бактериальная инфекция прогрессирует, об этом говорят высокие Нейтрофилы.
Т.е. у тебя вирусно-бактериальный микст.
Сначало я думаю все-таки нужно придавить вирусы, а за тем браться за бактерии. И то если вирусы придавишь, имунка воспрямет и тогда возможно сама придавит бактерии, если это условно-патогенные бактерии типа стафилококков и энтерококков и т.п.
Если же бактериальная инфекция это все-таки ИППП, то опять же прижав вирусы будет легче справиться с ИППП.
Сначала прижимаешь вирусы, за тем ИППП. Но опять же нужно смотреть в динамике. Может у тебя и противовирусная терапия все наладит.

По бактериальной и вирусной инфекции понятно, а какое соотношение нейтрофилов и лимфоцитов при ГРИБКОВОЙ инфекции ???

Anton · #27 Сообщение **Anton** » Ср мар 30, 2016 2:50 pm

Динамо писал(а):а какое соотношение нейтрофилов и лимфоцитов при ГРИБКОВОЙ инфекции ???

Вот этого не знаю. Но в любом случае грибы это такая же условно-патогенная флора как и всякие стафилококки/энтерококки/стрептококки, т.е. это не основная инфекция, а присоединившаяся параллельно к основной. Т.е. основная патогенная инфекция (вирусы, ИППП, в т.ч. трихи) просаживает иммунную систему, и на фоне просевшего иммунитета начинает прогрессировать сопутствующая флора грибы/стафилококки/энтерококки/стрептококки.

Динамо · #28 Сообщение **Динамо** » Ср мар 30, 2016 6:13 pm

Anton UG писал(а): Вот этого не знаю. Но в любом случае грибы это такая же условно-патогенная флора как и всякие стафилококки/энтерококки/стрептококки, т.е. это не основная инфекция, а присоединившаяся параллельно к основной. Т.е. основная патогенная инфекция (вирусы, ИППП, в т.ч. трихи) просаживает иммунную систему, и на фоне просевшего иммунитета начинает прогрессировать сопутствующая флора грибы/стафилококки/энтерококки/стрептококки.

Похоже путь один: поднимать иммунитет ЗОЖем, правильным питанием, эхинацеей, алоэ, женьшенем и элеутерококком + одновременно против всей гадости: чеснок, лист черного ореха, кора муравьиного дерева и тд.

Anton · #29 Сообщение **Anton** » Ср мар 30, 2016 6:32 pm

Динамо писал(а):Похоже путь один: поднимать иммунитет ЗОЖем, правильным питанием, эхинацеей, алоэ, женьшенем и элеутерококком + одновременно против всей гадости: чеснок, лист черного ореха, кора муравьиного дерева и тд.

Абсолютно патогенным инфекциям всё равно какой образ жизни ведет человек, даже если самый здоровый. Эболе к примеру всё равно или тому же хламу или гонореи. ВЭБ, 6,7,8 герпесвирусы к примеру даже и спортсменов поражает, при этом валит их не хило с ног, при этом они ведут ЗОЖ. Дело не в ЗОЖе, но безусловно ЗОЖ необходим, если ЗОЖа не будет, то все может быть на много хуже. Нужно избавиться от абсолютно патогенных инфекций, таким образом высвободить свою иммунную систему, а она в свою очередь сама задавит условно патогенную флору.

Сергей Vik · #30 Сообщение **Сергей Vik** » Ср мар 30, 2016 8:32 pm

[ref]Anton UG[/ref], сложно, все хрен знает кто у тебя в организме патоген.Тут у многих вся семья здоровая один мужик мучается.

Capablanca · #31 Сообщение **Capablanca** » Чт мар 31, 2016 9:15 pm

Сегодня сдал анализ на все вирусы Герпеса.
Результаты будут постепенно, но вот пока будут постить, что уже пришло

CMV - это циталомегавирус, насколько я понимаю? Он передается через поцелуи в том числе?

Anton · #32 Сообщение **Anton** » Чт мар 31, 2016 9:23 pm

Capablanca писал(а):CMV - это циталомегавирус, насколько я понимаю? Он передается через поцелуи в том числе?

Да, в том числе.
Провокацию предварительную иммуномодулятором делал?

Capablanca · #33 Сообщение **Capablanca** » Чт мар 31, 2016 9:30 pm

Нит, не делал -_____-
Насколько это серьезное упущение в баллах из 10?

Anton · #34 Сообщение **Anton** » Чт мар 31, 2016 10:41 pm

Capablanca писал(а):Нит, не делал -_____-
Насколько это серьезное упущение в баллах из 10?

Предварительную иммуномодуляцию перед ИФА на вирусы пока не прорабатывали, а вот иммуномодуляция перед ИФА на ИППП ключевой момент.
Сомнительно, что при ЦМВ как бы нет EBV (Вирус Эпштейна-Бар), также и нет Вируса Простого Герпеса, это действительно так или антитела низкие к этим вирусам на форе просаженного иммунитета, хотя к ЦМВ антитела ого-го. Слушай может тебе повезло и указанные вирусов нет, либо они сейчас не активны, при этом у тебя активен ЦМВ. Обследуйся методом ИФА на остальные типы герпесвирусов, в т.ч. 6,7,8, в т.ч. ПЦР слюны. ИФА на ИППП без предварительной провокации лучше не делать, получишь неверные результаты на фоне просевшего иммунитета и деньги зря потратишь.

Capablanca · #35 Сообщение **Capablanca** » Вс апр 03, 2016 11:18 am

Anton UG писал(а): Слушай может тебе повезло и указанные вирусов нет, либо они сейчас не активны, при этом у тебя активен ЦМВ. Обследуйся методом ИФА на остальные типы герпесвирусов, в т.ч. 6,7,8, в т.ч. ПЦР слюны. ИФА на ИППП без предварительной провокации лучше не делать, получишь неверные результаты на фоне просевшего иммунитета и деньги зря потратишь.

Спасибо большое за помощь и ответы!
Вот пришла остальная часть анализов.

awawdad.jpg

Можешь, пожалуйста, объяснить что мне сейчас надо пересдать?
Значит надо пропить иммуномудулятор и пересдать Эпштейна, и герпес 6-8 через ПЦР слюны?

Anton · #36 Сообщение **Anton** » Вс апр 03, 2016 4:54 pm

Capablanca писал(а):Можешь, пожалуйста, объяснить что мне сейчас надо пересдать?
Значит надо пропить иммуномудулятор и пересдать Эпштейна, и герпес 6-8 через ПЦР слюны?

Иммуномодуляцию рекомендуется ставить перед сдачей ИФА (IgG) на ИППП (но это не вирусу, а всякие хламидии, микоплазмы, уреплазмы и т.п.).
Сдавай слюну на выявлкение ЦМВ, ВЭБ, 6,7,8 герпесвирусы методом ПЦР.

Capablanca писал(а):Вот пришла остальная часть анализов.

Результат ИФА на 6 тип герпесвируса у тебя качественный, а нужно количественный. Сам факт присутствия антител к вирусу еще ни о чем не говорит, важно соотношение количества выявленных антител к референсному значению. Есть ли в бланке с результатами референсные (нормативные) значения по уровню антител?

Capablanca · #37 Сообщение **Capablanca** » Вс апр 03, 2016 6:36 pm

Anton UG писал(а):Есть ли в бланке с результатами референсные (нормативные) значения по уровню антител?

Нет, это вот анализ как есть.
Все сдавал в Инвитро, анализ назывался Антитела класса IgG к герпесвирусу человека типа 6, (anti-HHV-6 IgG, Human Herpes Virus type 6 IgG antibodies)
не знаю почему предыдущие анализы были количественными, а этот качественный (((

Anton UG писал(а):Сдавай слюну на выявлкение ЦМВ, ВЭБ, 6,7,8 герпесвирусы методом ПЦР.

Не совсем понял, то что я выше сдал вот эти IgG - это всё зря чтоли?
Может уже сейчас можно пробовать какую-то антивирусную терапию, основываясь на результатах?

Anton · #38 Сообщение **Anton** » Пн апр 04, 2016 12:15 am

Capablanca писал(а):Не совсем понял, то что я выше сдал вот эти IgG - это всё зря чтоли?

Ничего не зря. Просто картина по ВЭБ, ВПГ 1,2, 6 типу не совсем однозначная. Если всё же ориентироваться на те результаты, которые уже получены, то можно предварительно сделать вывод, что у тебя точно есть ЦМВ . Но здесь стоит учесть, что если плюсом к ЦМВ есть еще и ВЗВ(3 тип) не видел у тебя его в результатах, ВЭБ(4 тип), 6,7 герпесвирусы, то стоит запастись терпением, т.к. лечение может усложниться кратностью курсов лечения и подбором более дорогих противовирусных препаратов, а может потребоваться и дополнительные препараты. А может и повезет, и одного курса лечения вполне будет достаточно. Будем надеяться. 8 герпеса у тебя по ИФА нет.

Capablanca писал(а):Может уже сейчас можно пробовать какую-то антивирусную терапию, основываясь на результатах?

Эта тема в разработке, я предположительно составил схему http://www.hron-prostatit.ru/forum/view ... 39#p147339, но она еще в доработке и не опробована. В плане схем лечения, над этим вопросом трудится целый форум http://forums.epstein-barr-virus.ru/, кстати там не только по ВЭБу, тематика форума - все герпесвирусы. Любые схемы против герпесвирусов без присутствия в них Интерферонов Альфа-2b и Гамма + Противовирусного препарата не эффективны. Так что принимать только противовирусный препарат в монорежиме безсмысленно.

Capablanca · #39 Сообщение **Capablanca** » Пн апр 04, 2016 7:30 pm

Спасибо большое за поддержу и ответы!

Anton UG писал(а):Любые схемы против герпесвирусов без присутствия в них Интерферонов Альфа-2b и Гамма + Противовирусного препарата не эффективны.

Я так понимаю, основной препарат альфа-2b и гамма - это Виферон?

Anton UG писал(а):Иммуномодуляцию рекомендуется ставить перед сдачей ИФА (IgG) на ИППП (но это не вирусу, а всякие хламидии, микоплазмы, уреплазмы и т.п.).

Рекомендуется или это обязательное условие эффективности анализов? Сменил уже 1го уролога, но и он мне ничего такого не говорил перед сдачей...

Anton · #40 Сообщение **Anton** » Пн апр 04, 2016 8:36 pm

Capablanca писал(а):Я так понимаю, основной препарат альфа-2b и гамма - это Виферон?

Интерфероны Альфа-2б и Гамма это разные интерфероны, соответственно и разные препараты. У каждого из них разная миссия, они действуют по разному, но дополняют друг друга.
Виферон на основе интерферона альфа-2б. Но этот препарат не выпускается в инъекциях. Лучше в инъекциях, они эффективнее.
Препараты в инъекциях на основе Интерферона Альфа-2б: Лайфферон http://www.vector-medica.ru/about/novin ... feron.html, Альфарона http://www.pharmaclon.ru/chemicals/alfarona_rep/, Реаферон тяжелее переносится http://www.vector-medica.ru/catalog/bra ... feron.html.
Препараты в инъекциях на основе Интерферона Гамма: Ингарон http://www.pharmaclon.ru/chemicals/ingaron_rep/

Capablanca писал(а):Рекомендуется или это обязательное условие эффективности анализов?

Это рекомендация была выработана исходя из эмпирического опыта форумчан данного форума, случайно, на фоне лечения иммуномодуляторами (Интерфероны, Пирогенал). Об этом не одни врач не знает.