Страница 1 из 1

Нужна консультация по коррекции приема антибиотиков при воспалении ПЖ.

Добавлено: Вс янв 17, 2016 5:47 pm
Егор
Нужна консультация по коррекции приема антибиотиков при воспалении ПЖ.
Мне 27. Простатит около 6-7 лет. Начался с того, что попала инфекция в ПЖ.

На данный момент:
Инфекций передающихся половым путем - нет.

В простате нашли по результатам 3 анализов один и тот же микроорганизм в разных концентрациях - proteus mirabilis в одном 2*10 в 5 степени. Симптомы общие: ослабление потока мочи. Происходят выделения секрета предстательной железы мутные из уретры во время хождения в туалет по большому. Увеличение Предстательной железы. Слабые болевые ощущения.

Диагноз: Хронический простатит.

Сходил к двум врачам.
1. Первый врач из поликлиники (бесплатной) назначил Цифран ОД 1000 мг 10 дней. 1 раз в сутки.
2. Второй врач (из платной поликлиники) назначил Флорацид 500 мг 1 раз в сутки 30 дней + микосист 1 раз в 5 дней + бифиформ. + св. Вольтарен 1 по 2 раза в день 10 дней и св. Витапрост 30 дней + омник. 1 т. на ночь 30 дней.

Начал принимать курс второго врача. Воспаление в предстательной стало меньше. Улучшилась струя мочи. Пропали выделения при хождении в туалет. Но по ходу лечения на 8-ой день стало понятно что антибиотик слабый. Воспаление в простате опять вернулось и возникает ближе к вечеру и как проснусь. Антибиотик как раз принимаю утром. Получается он не достаточно хорошо работает.

Я и до этого замечал, после начала курса, что к вечеру становилось хуже.
Не знаю или дозировка антибиотика не верна или он не подходит. Возможно к нему развилась резистентность. Время полувыведения у него всего 6-8 часов. И я не точно в одно и тоже время его принимал...

Подскажите на что его можно заменить или просто стоит увеличить дозировку приема антибиотика в 2 раза? По 500 мг каждые 12 часов (прочитал в инструкции, флорацид можно принимать 2 раза в сутки)?

Или может заменить его на Цифран ОД 1000 мг 1 раз в сутки, который назначил первый уролог? Сколько времени тогда его пить?

Возможно стоит пропить что-то другое в другой комбинации. Подскажите что лучше сделать?

ДО начала курса микробы proteus mirabilis были чувствительны к следующим антибиотикам (первые 5-ть по двум анализам чувствительны):
1. Амоксиклав (20мкл+10мкг) 24 S (группа пеницилинов)
2. Меропенем (10 мкг) 30 S
3. Норфлоксацин (10 мкг) 27 S
4. Цефтазидим (30 мкг) 28 S
5. Ципрофлоксацин (5 мкг) 30 S (группа хинолы/фторхинолы)
Амоксициллин /клавуланат S (2)
Цефазолин S
Цефтазидим S (2)
Цефоперазон S
Дорипенем S
Имипенем S
Меропенем S (2)
Триметоприм /сульфаметаксазол S
Левофлоксацин S
Моксифлоксацин S
Налидиксовая кислота S
Ципрофлоксацин S (2)
Офлоксацин

Сейчас параллельно выпил амоксиклав в дозировке 375 - почувствовал улучшение. Кажется он работает сильнее флорацида. Теперь кажется нельзя бросать пить амоксиклав. Но думаю что 14 дней его приема не хватит, чтобы вылечиться полностью.

Пока решил увеличить дозировку в 2 раза флорацида (раз в 12 часов) и добавить амоксиклав паралельно 375 мг каждые 8 часов 14 дней. (проблема еще в том, что в начале курса выпил 2 таблетки амоксиклава, боюсь к ним возникла резистентность)...

Параллельно собрался колоть пирогенал. Нужно вылечится. От этой инфекции почки подвоспаляются и потихоньку начала развиваться почечная недостаточность (сухость, во рту сильная с утра, слабость, синяки под глазами, стоит съесть что-то с большим количеством белка и отеки под глазами под утро...).

Что делать с антибиотиками, кто умный, подскажи. Достал непрофессионализм врачей. Тупо врач назначил бы левофлоксацин в дозировке 2 раза в сутки, а не один, раз у него быстрое время полувыведения и такого бы не было...

Re: Нужна консультация по коррекции приема антибиотиков при воспалении ПЖ.

Добавлено: Вс янв 17, 2016 10:30 pm
Илья МСК
Допивай удвоенный курс лево с амоксиклавом, если нормальная переносимость
Лево можно поменять на цифран (ципрофлоксацин.)
Пирогенал сейчас уже поздно
Лево- в монотерапии никому не помог на этом форуме.
В случае неудачи останутся ещё много подходящих препаратов
Может спасти цефалоспориновая группа или амикацин/гентамицин
Бисептол и Авелокс - в резерв на самый крайний

Re: Нужна консультация по коррекции приема антибиотиков при воспалении ПЖ.

Добавлено: Вс янв 17, 2016 11:06 pm
Илья МСК
Резистентности не бой ся
К бактерицидным антикам это реже проявляется
Мне лечили осложнённую ангину 10 лет назад. Вылечили с 4 курса цефазолина, и то я продолжил 4 курс до 20 дней где-то

Re: Нужна консультация по коррекции приема антибиотиков при воспалении ПЖ.

Добавлено: Пн янв 18, 2016 12:07 am
Егор
Сменил Лево на Цифран ОД в дозировке 1000 мг. Решил пить параллельно Амоксиклав 3 раза в сутки, попробую разок дозу 500, раз помогает, если выдержу останусь на ней. Завел будильники, чтобы было по часам. Надеюсь поможет. Пирогенал все равно попробую.

С онлайн консультации врач, подсказал при недостаточной динамике сменить на Авелокс 400 мг 1 раз в сутки 10-14 дней. Насчет продолжительности лечения не знаю, правильно или нет.

У меня в запасе лежит фактив на 7 дней. Но он шибко токсичный, после его приема уже ни один антибиотик следом не выдержу.

Re: Нужна консультация по коррекции приема антибиотиков при воспалении ПЖ.

Добавлено: Пн янв 18, 2016 12:54 pm
Егор
Цифран ОД так же плохо работает... Что-то кароче говоря случилось, как развилось воспаление на 8-ой день (съел много брусники, видимо вывелся антибиотик с сильным мочегонным эффектом этой ягоды...), теперь плохо снимается оно тем же антибиотиком и Цифраном, точнее не снимается толком. Только амоксиклав подснимает, пока не выводиться из крови, а он быстро выводиться (1 час время полувыведения). С каждой таблеткой он работает слабее. Хз че терь делать. Допивать курс так?

И с самого начала воспаление как то легко снималось даже просто свечами с прополисом. Теперь они слабее гораздо действуют. Не пойму в чем дело. Думал точно вылечусь раз так... а тут на тебе.

Есть идея после Цифрана сразу перейти на Авелокс 21 день + Цедекс 10 дней. (паралельно). Остальные 11 дней добавить бисептол.

Не понятно в чем дело. По началу все неплохо шло.

В общем Антибиотик сменил, а толку не прибавилось.

Re: Нужна консультация по коррекции приема антибиотиков при воспалении ПЖ.

Добавлено: Пн янв 18, 2016 8:36 pm
Егор
Все еще нужна помощь... что делать?

Re: Нужна консультация по коррекции приема антибиотиков при воспалении ПЖ.

Добавлено: Пн янв 18, 2016 9:08 pm
Stanislav77
Егор писал(а):Все еще нужна помощь... что делать?
АБТ вам не поможет....весной 15 года проходил - начал с Цифрана - назначал сведущий доктор - получил страшное обострение - потекло и побежало, сменил на Гентамицин - словил токсический энтероколит, чуть не помер - в конечном итоге помог Фурамаг и Энтерофурил.

Более - консультировался с зав. лабой по поводу лечения этой гадости у неё родственник не переносит АБТ с антибиотиками - пришлось пить Энтерофурил 30 дней в минимальной дозе.
Есть моя тема- так и называется "Протей, что это"

Re: Нужна консультация по коррекции приема антибиотиков при воспалении ПЖ.

Добавлено: Пн янв 18, 2016 9:17 pm
atr
Илья МСК писал(а):Допивай удвоенный курс лево с амоксиклавом, если нормальная переносимость
Лево можно поменять на цифран (ципрофлоксацин.)
Пирогенал сейчас уже поздно
Лево- в монотерапии никому не помог на этом форуме.
В случае неудачи останутся ещё много подходящих препаратов
Может спасти цефалоспориновая группа или амикацин/гентамицин
Бисептол и Авелокс - в резерв на самый крайний
Пойдете по этому совету, и начнете принимать гентамицин, возможно останетесь глухим. Не врач не может советовать антибиотики.
Левофлоксацин как раз принимают в монотерапии, еще раз повторюсь не врач не может советовать принимать АБТ.
Левофлоксацин и ципрофлоксацин антибиотики одной группы фторхинолонов, и есть большая вероятность резистентности к ципрофлоксацину после левофлоксацина. Не врач не может вам рекомендовать АБТ.
Авелокс также относится к группе фторхинолонов к которым может быть уже резистентность. Опять повторюсь не врач не может давать такие советы..
касаемо Цифран ОД. то его так и назначают один раз в день, врач тут не при чем, значит вам не подошел конкретно этот АБТ.
касаемо Флорацида, не думаю что он вам помогал, когда АБТ помогает резко начинается улучшение на 2-3 день. Или вы чем-то провоцируете постоянно, алкоголь например, специи. уксус.. Касаемо врачей вам назначили по инструкции препарат Флорацид (при простатите 1 раз в день). Врач тут не при чем.
Амоксиклав мог дать улучшение, но в вашей дозировке его надо применять 3раза в день после еды. За час до еды пить много воды (не жидкости).
У вас обезвоживание, сухость во рту это уже очень сильный симптом обезвоживания. Только АБТ не вылечивает простатит. Не ешьте сладостей и изделий из белой муки, есть большая вероятность грибковой инфекции после ваших курсов. Я бы порекомендовал Нистатин по инструкции (от грибков), Карсил до еды для прикрытия печени, Линекс и хилак форте для поддержания микрофлоры кишечника. Пейте воду молодой человек вы сильно обезвожены.
Бисептол более интересен из всего выше перечисленного . но если вы начнете еще и бисептол применять вы окончательно добьете почки, печень и имунную систему, после ваших курсов., если надумаете пить бисептол, нужно выждать минимум три месяца, пить пробиотики итд.

Re: Нужна консультация по коррекции приема антибиотиков при воспалении ПЖ.

Добавлено: Пн янв 18, 2016 11:41 pm
Егор
Stanislav77 писал(а):
АБТ вам не поможет....весной 15 года проходил - начал с Цифрана - назначал сведущий доктор - получил страшное обострение - потекло и побежало, сменил на Гентамицин - словил токсический энтероколит, чуть не помер - в конечном итоге помог Фурамаг и Энтерофурил.

Более - консультировался с зав. лабой по поводу лечения этой гадости у неё родственник не переносит АБТ с антибиотиками - пришлось пить Энтерофурил 30 дней в минимальной дозе.
Есть моя тема- так и называется "Протей, что это"
Почитал вашу тему, так и не понял как вы вылечили протей... ну вы и намучались. Восстановите себе ЖКТ полностью. С помощью следующего курса: Схема тут http://microflora.ru/stati/kompleks/effektivnost/priem.
Препараты хорошие.
Так для лечения ЖКТ можно попробовать Де-Нол 8 недель по 1 т. 4 раза в сутки за 30 минут до еды. Но он грузит почки. - это висмут. Либо травы с мятой, льном, корнями лопуха, плодами укропа, корнями алтея (может крепить). Так же длительно. Нужны травы с обволакивающим эффектом.

К Гентамицину мой протей устойчив. Давно его кололи мне. Перенес нормально.

Re: Нужна консультация по коррекции приема антибиотиков при воспалении ПЖ.

Добавлено: Вт янв 19, 2016 9:25 am
Stanislav77
Егор писал(а):
Почитал вашу тему, так и не понял как вы вылечили протей... ну вы и намучались. Восстановите себе ЖКТ полностью. С помощью следующего курса: Схема тут http://microflora.ru/stati/kompleks/effektivnost/priem.
Препараты хорошие.
Так для лечения ЖКТ можно попробовать Де-Нол 8 недель по 1 т. 4 раза в сутки за 30 минут до еды. Но он грузит почки. - это висмут. Либо травы с мятой, льном, корнями лопуха, плодами укропа, корнями алтея (может крепить). Так же длительно. Нужны травы с обволакивающим эффектом.

К Гентамицину мой протей устойчив. Давно его кололи мне. Перенес нормально.

Егор, спасибо за советы, но всё что написали пройдено много лет назад.

Протей прижал Фурамагом.

Re: Нужна консультация по коррекции приема антибиотиков при воспалении ПЖ.

Добавлено: Вт янв 19, 2016 10:52 am
Егор
Stanislav77 писал(а):

Егор, спасибо за советы, но всё что написали пройдено много лет назад.

Протей прижал Фурамагом.
Сколько времени пили Фурамаг и в какой дозировке?

Re: Нужна консультация по коррекции приема антибиотиков при воспалении ПЖ.

Добавлено: Вт янв 19, 2016 3:44 pm
Stanislav77
Егор писал(а):


Сколько времени пили Фурамаг и в какой дозировке?
В минимальной до 6 дней, больше не могу - печень, повторял через 2 недели.

Re: Нужна консультация по коррекции приема антибиотиков при воспалении ПЖ.

Добавлено: Вт янв 19, 2016 6:44 pm
Егор
Stanislav77 писал(а):
В минимальной до 6 дней, больше не могу - печень, повторял через 2 недели.
Он же слаботоксичный.... Видимо с печенью у вас очень плохо. Советую постоянно принимать лецитин (печень состоит из него на 50%) от 5 до 11 гр. в сутки. Дешево и много можно заказать здесь:

1. http://ru.iherb.com/Solgar-Lecithin-Gra ... 454-g/8400
2. http://ru.iherb.com/Bluebonnet-Nutritio ... 908-g/9074
3. http://ru.iherb.com/Life-Extension-Leci ... 454-g/4070

Расположил в порядке качества лецитина. Хотя все они хорошие. Можно брать любой. Платить лучше картой КУКУРУЗА - будет дешевле.

Проверьте печень на всякий пожарный на вирусы. И паразиты типо лямблий. Обычные анализы могут ничего не показать, даже если паразиты есть. Печень можно проверить на лямблии и другие паразиты биорезонансной диагностикой. Поскольку видимо какой-то патологический процесс в ней постоянно идет у вас, разрушающий. Раз вы так такие лекарства тяжело переносите. Лецитин в большой дозе должен помочь (но только пока принимаете).

OK приму на заметку этот препарат.

Я походу накрыл сейчас свой лечение. Заболел кишечник. Похоже развились грибки (в предыдущем курсе антибиотиков под конец было такое - долго лечился от этого). Как раз съел сдобное (пирог) и бруснику. И на след день воспаление. Теперь амоксиклав воспаление снимает и за 4-5 часов оно опять набегает назад. Буквально - то легко мочиться, то опять сопротивление появляется. Видимо стала кишечная микрофлора забрасываться в простату из-за грибка (он рушит стенки кишечника) и вызывать воспаление в простате. Походу придется бросать принимать все. В надежде выпил Флюконазол (Микосист) и Макмирор. + много бифидобактерий. Боли меньше, но не проходят.

Кто-то тут советовал Хилак Форте, но я его плохо переносил. Слишком кислый для меня (у меня с ЖКТ давно проблемы).

Думаю, потерпеть боли и допить 10-18 дней ЦИФРАН ОД + Амоксиклав на еще 11 дней. И бросать, следом ничего не пить. Поскольку так все равно не вылечусь. Авось хотя бы протей убьется.

Выведу гриб - диетой, пифамуцином, нистатином, нифурантелом. Восстановлю печень лецитином и Эссливер форте + Апихит (сильно чистит весь организм и помогает печени) месяца за 2. Пролечу основательно ЖКТ и флору восстановлю. Пересдам анализы. Если протея нет - замечательно. Добью, что высеиться под нормальным прикритыем ЖКТ в следующий раз через 3 месяца. Если протей. Тогда попробую Бисептол + Фурамаг и антибиотки к чему будет чувствителен. Если к Авелоксу, тогда скорее его после биспетола и Фурамага.

Re: Нужна консультация по коррекции приема антибиотиков при воспалении ПЖ.

Добавлено: Вт янв 19, 2016 7:17 pm
Егор
Посоветовался с врачом. Сказал отменить Амоксиклав. Чтобы не вызвать отравление себе. Отменяю Амоксиклав. Допиваю Цифран до 28 дней.

Re: Нужна консультация по коррекции приема антибиотиков при воспалении ПЖ.

Добавлено: Вт янв 19, 2016 8:34 pm
Stanislav77
Егор писал(а):Посоветовался с врачом. Сказал отменить Амоксиклав. Чтобы не вызвать отравление себе. Отменяю Амоксиклав. Допиваю Цифран до 28 дней.
Егор, простите за прямоту, но Вы просто сумасшедший человек летящий в бездну со своими курсами по 28 дней.

Для печени Легалон -Карсил, если петрите в травах - Расторопша.

Что у меня с печенью - Жильбер.

Re: Нужна консультация по коррекции приема антибиотиков при воспалении ПЖ.

Добавлено: Вт янв 19, 2016 10:56 pm
Егор
Stanislav77 писал(а):
Егор, простите за прямоту, но Вы просто сумасшедший человек летящий в бездну со своими курсами по 28 дней.

Для печени Легалон -Карсил, если петрите в травах - Расторопша.

Что у меня с печенью - Жильбер.
Такую продолжительность назначил врач, он согласился со сменой на ЦИФРАН, сказал пить так же 30 дней. Амоксиклав убрать. Я страхуюсь, к курсу печень подготовил. + паралельно гепатопротекторы. + диета, не грузящая почки + другие средства снижающие побочки от антибиотиков. На данный момент - на 12 день антибиотиков - никаких побочных действий не замечаю. Расторопшу плохо переношу как и силимарин. Использую фосфолипиды, лецитин, прополис, Бифидум БАГ. Просто стал паниковать, по этому добавил антибиотик. И думал что делать если не поможет. Протей мне портит почки. Стал зрение терять. Сетчатка отмирает потихоньку на обоих глазах. Свет стал плохо видеть. Поехали сосуды все. Поэтому нужно сейчас вылечиться... Или следующим курсом быстрее. Поэтому готов был скушать все... Щас просто послушаю врача.

Так же для печени можете попробовать АпиХит. И Янтарную кислоту.