Аберрантные персистирующие формы Хламдидий (в т.ч. L-формы). Выявление и Лечение.

Сообщение
Автор
Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#761 Сообщение Anton » Вт фев 06, 2018 3:11 pm

Создал тему по Соловьеву
viewtopic.php?t=13618

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#762 Сообщение Anton » Вт фев 06, 2018 6:45 pm

Андрей А.А. писал(а):При сдаче у Позняка обнаружен хлам в глазах и во рту, урик во рту. На каких системах узнаем позже.
viewtopic.php?p=251731#p251731
Выявлено методом ПИФ.
Андрей А.А. писал(а):Да, сегодня у Позняка за повторный приём 1.000, анализы - рот, нос у жены и у ребёнка на всякие бациллы с выявлением антибиотиков - 8.600
По 10 стёкол на каждого, итого за 20 стёкол.
Аа, и плюс мой эякулят, тоже стекол 10.
viewtopic.php?p=252186#p252186
А соскобы из уретры, сперму, секрет простаты Позняк у тебя исследовал методом ПИФ на ИППП?

Андрей А.А.
Народный уролог
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2017 6:05 am

Поблагодарили: 5 раз

#763 Сообщение Андрей А.А. » Вт фев 06, 2018 8:03 pm

Anton UG писал(а): Выявлено методом ПИФ.

А соскобы из уретры, сперму, секрет простаты Позняк у тебя исследовал методом ПИФ на ИППП?
Из уретры соскоб не брал. Секрет простаты тоже. Брал сперму, размазывал на несколько стеклышек. Сперму сдал в пнд, результат готовности 3-5 дней. Если будет рост, сказал до 7.

Андрей А.А.
Народный уролог
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2017 6:05 am

Поблагодарили: 5 раз

#764 Сообщение Андрей А.А. » Вт фев 06, 2018 8:36 pm

Ну что.
Скоро обо мне будут знать все венерологи Питера и Москвы))
Как меня убеждают, что я здоров - это нечто, ну и под это дело назначают антидепрессанты))
Так скоро упекут в дурку))) Благо под дальней родственницей дурки, мож сильно не заколят)))))
А че, под паксилом было норм, ходил овощем) Правда то от чего назначили - не прошло)))))))
Ну да ладно))) Упоротых и упертых регулярно встречаю в своей жизни, это характер, с ним ничего не сделать, сам во всем сомневаюсь, поэтому всегда проверяю и перепроверяю, в простых случаях лишняя трата времени, в сложных только в плюс - помогает НИКОГДА не ошибаться. Об этом врачи почему-то не думают. Вспоминю - ни одной ошибки, ну разве не понятно, что спорные моменты нужно разобрать, а не доверяться чьему-то мнению.
Хотя молодые, особенно обученные на западе, только приветствуют second opinion.

Был сегодня у заведующего лабораторией микробиологии гинекологической клиники в Питере, д.м.н., профессора))))) Дамы в районе 60))) Приятной, и главное общительной.
Дала обширную консультацию, в том числе и по препаратам.
Вместо валтрекса, который уже не помогает, назначила валвир, сказала эффективне.
Вильпрафен 500 мг сказала надо пить не 2 раза в день, а 3, или по 1000 мг 2 раза в день. Не первый врач об этом говорит, и видел это на европейском форуме.
Сказала доксициклина моногидрат эффективнее доксициклина гидрохлорид.
Сказала достаточно Вильпрофена, но коли 2-й курс (к нему отнеслась неоднозначно) и хотите лечить хлам, то 14 дней Вильпрофена (сказала менее 10 дней его не назначают), далее 14 дней Доксициклина моногидрат.

По НПВС сказала следующее, найс делается на индийской субстанции - ни о чем. Лучше Аэртал, делается на испанской или ирландской субстанции (забыл точно), пьется курсом - за раза в день первые 3 дня, далее 2 раза в день 3 дня, потом по одному разу еще 10 дней.

Ну что - к Рищуковским ИФА, ПИФам жены отношение скептическое. ПЦР real time наше все. Гуд, не вопрос. О том, что в стране 2 разных мнения - уже неоспоримый факт.
Плюс должен быть белок теплового шока, сказал - но может и не быть. Ну коли нет - значит и хлама нет.
Сказала - если смущает ПЦР есть насда, не вопрос сдадим его, хотя судя по местным данным он недалеко ушел от ПЦР. Надо физику процесса изучить.

К курсам европейских ревматологов в лечении по несколько месяцев относится более чем скептически. Сказала - вы себе диагноз поставили, что вам еще объяснить?
Ну и всех докторов, которых посетил до этого она знает)))))

Ну и норм)) Нет у нас клиник, где доктора обладают не только узкими знаниями, но и представляют картину в целом, готовы копать и использовать все методы, зная о плюсах и минусах одних и других.

Визитом доволен, еще понимание к картине складывается.

Печатаю с трудом, левая рука покалывает, затекает и ощущения (легкие), что сейчас отнимется. Ощущения во всей руке притуплены. Раньше такого не было. Точно, помогут только антидепрессанты)) И чего их не назначают для лечения парализованных.

ps Из плюсов только то, что сказал иглоукалыватель - пока у мужчины проблемы только по левой стороне можно считать еще не все потеряно, вот как только начнутся по правой - суши доски))

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#765 Сообщение Anton » Вт фев 06, 2018 10:38 pm

Андрей А.А. писал(а):Из уретры соскоб не брал. Секрет простаты тоже. Брал сперму, размазывал на несколько стеклышек. Сперму сдал в пнд, результат готовности 3-5 дней. Если будет рост, сказал до 7.
Разамазал по стеклам или по стеклянным чашкам петри?
Если просто по стеклам, то это не посев, а не понятно что.

В любом случае нужно конкретно ПИФ соскоба из уретры сделать и хотя бы эякулят, а лучше и секрет простаты методом ПИФ.

Кстати попробуй обратиться к гинекологу жены, которая у неё выявили ПИФом хлам, урик и герпесы 1 и 2 типов. Пусть она у тебя тоже соскоб из уретры хотя бы возьмет на выявление всех возможных ИППП методом ПИФ.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#766 Сообщение Anton » Вт фев 06, 2018 10:42 pm

Если будешь сдавать у гинеколога жены ПИФ спроси у неё марку и производителя тест-системы ПИФ. Также и у Позняка спроси. Интересно у них одинаковые или разные тест-системы, возможно чувствительность разная.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#767 Сообщение Anton » Вт фев 06, 2018 10:58 pm

[ref]Андрей А.А.[/ref], Обязательно проси Позняка обследовать тебя на трихи, т.е. сделать посев на трихи и обязательно с чувствительностью к дазолам. А то у него modelofexample лечится, Позняк выявил у него посевом трихи и назначил на обум дазолы, без подбора чувствительности. В результате зря потраченные деньги, время и здоровье. modelofexample настоял чтобы Позняк ему повторно сделал посев на трихи, но обязательно с чувствительностью к дазолам.

Кстати если Позняк делает тебе посев на хлам, то требуй, чтобы обязательно делал с чувствительностью к антибиотикам.

Андрей А.А.
Народный уролог
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2017 6:05 am

Поблагодарили: 5 раз

#768 Сообщение Андрей А.А. » Вт фев 06, 2018 11:03 pm

Anton UG писал(а):[ref]Андрей А.А.[/ref], Обязательно проси Позняка обследовать тебя на трихи, т.е. сделать посев на трихи и обязательно с чувствительностью к дазолам. А то у него modelofexample лечится, Позняк выявил у него посевом трихи и назначил на обум дазолы, без подбора чувствительности. В результате зря потраченные деньги, время и здоровье. modelofexample настоял чтобы Позняк ему повторно сделал посев на трихи, но обязательно с чувствительностью к дазолам.

Кстати если Позняк делает тебе посев на хлам, то требуй, чтобы обязательно делал с чувствительностью к антибиотикам.
Все так и сделано. Рищук трих не нашел.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#769 Сообщение Anton » Вт фев 06, 2018 11:18 pm

Андрей А.А. писал(а): Плюс главный вопрос - как выгнать из форм неподверженных воздействию антиков.
В таблицах 1 и 2 вот этой самой статьи http://www.rusmedserv.com/dermatology/persist.htm указаны медиаторы персистенции хлама и тип Т-хелперного ответа иммунной системы, при котором хлам персистирует, т.е. Т-хелперный ответ 2-го типа.
Для подавления персистенции хлама необходимо восполнение необходимых веществ и цитокинов, а также переключение Т-хелперного ответа с 2-го на 1-ый.
Кто бы нам во всем этом помог. Может авторы этой статьи Л.К. Глазкова и О.Е. Акилов из Уральской государственной медицинской академии, г. Екатеринбург.
Только я вот не понял какого года данная статья, наверное начало 2000х, и не известно где сейчас эти Глазкова и Акилов.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#770 Сообщение Anton » Вт фев 06, 2018 11:23 pm

[ref]Андрей А.А.[/ref], ПИФ соскба из уретры на все ИППП у Поздняка и у гениколога жены обзательно.
Хлам может и не дать роста в Посевах. Т.к. если он в L-форме, или замер в состоянии РТ, то посев будет отрицательный. Т.е. только на посев ориентироваться нельзя. Обязательно ПИФ соскоба из уретры на все ИППП и обязательно помимо Позняка сделать его у гениколога жены.

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 31 раз

#771 Сообщение Эрбалунга » Вт фев 06, 2018 11:27 pm

[ref]Anton UG[/ref], В инете все есть кто и где.
Глазкова работает до сих пор. в екатеринбурге. учит студентов. судя по всему практикой хлама не занимается.вроде косметологией. в смысле кожными.не помню на вскидку.
контакты думаю можно найти. и сформулировать вопрос.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#772 Сообщение Anton » Вт фев 06, 2018 11:49 pm

Эрбалунга писал(а):Глазкова работает до сих пор. в екатеринбурге. учит студентов. судя по всему практикой хлама не занимается.вроде косметологией. в смысле кожными.не помню на вскидку.
контакты думаю можно найти. и сформулировать вопрос.
Да уж, видимо зашкварно заниматься хламидиозом и т.п. венерологией, все слились, кто в чиновники подался, кто в эстетическую медицину.
Глазкова Лариса Константиновна
Доктор медицинских наук, профессор кафедры эстетической медицины ГБОУ ВПО УГМУ Минздрава России, врач-дерматовенеролог высшей категории.

Окончила СГМИ с отличием по специальности Дермато-венеролог Кафедра кожных болезней. В 2011 г. Получила диплом по Дерматокосметологии и с этоо же года работала на двух каффедрах Кафедра кожных и венерических болезней и Кафедра эстетической медицины.

Основные научные интересы: Первая половина научно-педагогической деятельности интересны в основном базировались на инфекции ППП, воспалительных заболеваниях женской половой сферы при смешанной паталогии. Вторая половина научной деятельности – интересы базируются в дерматологической сфере, недиференцированная дисплазия соединительной ткани при дерматологической паталогии, психодерматологические аспекты при угревой болезни и другие паталогии, В настоящее время интерес представляют возрастные изменения кожи у здоровых женщин с и с различными самотическими отелонениями.
http://kafestvmed2011.ru/aboutus/%D0%BF ... %BB%D0%B8/
http://kosmetikspa-school.ru/teacher/2

Андрей А.А.
Народный уролог
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2017 6:05 am

Поблагодарили: 5 раз

#773 Сообщение Андрей А.А. » Вт фев 06, 2018 11:50 pm

Anton UG писал(а):[ref]Андрей А.А.[/ref], ПИФ соскба из уретры на все ИППП у Поздняка и у гениколога жены обзательно.
Хлам может и не дать роста в Посевах. Т.к. если он в L-форме, или замер в состоянии РТ, то посев будет отрицательный. Т.е. только на посев ориентироваться нельзя. Обязательно ПИФ соскоба из уретры на все ИППП и обязательно помимо Позняка сделать его у гениколога жены.
Антох, меня венеры уже гнать ссаными тапками из кабинетов будут, когда я им говорю про л-формы. Нет таких форм, и если организму плохо, значит она размножается))

У жены только на пиф показал, на исследование к антибам все пусто.
Расчет, что у меня ИФА сработал - должен и пиф со спермой сработать.

Что покажет ПИФ из уретры, если в ней ничего нет?

Андрей А.А.
Народный уролог
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2017 6:05 am

Поблагодарили: 5 раз

#774 Сообщение Андрей А.А. » Вт фев 06, 2018 11:53 pm

Anton UG писал(а): В таблицах 1 и 2 вот этой самой статьи http://www.rusmedserv.com/dermatology/persist.htm указаны медиаторы персистенции хлама и тип Т-хелперного ответа иммунной системы, при котором хлам персистирует, т.е. Т-хелперный ответ 2-го типа.
Для подавления персистенции хлама необходимо восполнение необходимых веществ и цитокинов, а также переключение Т-хелперного ответа с 2-го на 1-ый.
Кто бы нам во всем этом помог. Может авторы этой статьи Л.К. Глазкова и О.Е. Акилов из Уральской государственной медицинской академии, г. Екатеринбург.
Только я вот не понял какого года данная статья, наверное начало 2000х, и не известно где сейчас эти Глазкова и Акилов.
Так она пишет - иммуномодуляторы.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#775 Сообщение Anton » Вт фев 06, 2018 11:57 pm

Андрей А.А. писал(а):Что покажет ПИФ из уретры, если в ней ничего нет?
Ты ПИФом уретру проверял? Точно нет?

Не нужно говорить генекологу жены по поводу L-формы.

А если с Глазковой общаться, то тоже не говорить про L-формы, а говорить на её языке, эту форму она называет персистенцией хламидий и основной вопрос к ней, как перевести хлам из состояния РТ в состояние ЭТ. Этому собственно и посвящена её статья.

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 31 раз

#776 Сообщение Эрбалунга » Вт фев 06, 2018 11:58 pm

[ref]Anton UG[/ref], Прикол в том что у меня пифом с уретры не нашли а посевом вылезло. окак...

Андрей А.А.
Народный уролог
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2017 6:05 am

Поблагодарили: 5 раз

#777 Сообщение Андрей А.А. » Ср фев 07, 2018 12:05 am

Anton UG писал(а): Ты ПИФом уретру проверял? Точно нет?

Не нужно говорить генекологу жены по поводу L-формы.

А если с Глазковой общаться, то тоже не говорить про L-формы, а говорить на её языке, эту форму она называет персистенцией хламидий и основной вопрос к ней, как перевести хлам из состояния РТ в состояние ЭТ. Этому собственно и посвящена её статья.
Пифом нет. Только эякулят пифом проверяют. еще.

Андрей А.А.
Народный уролог
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2017 6:05 am

Поблагодарили: 5 раз

#778 Сообщение Андрей А.А. » Ср фев 07, 2018 12:15 am

Anton UG писал(а): В таблицах 1 и 2 вот этой самой статьи http://www.rusmedserv.com/dermatology/persist.htm указаны медиаторы персистенции хлама и тип Т-хелперного ответа иммунной системы, при котором хлам персистирует, т.е. Т-хелперный ответ 2-го типа.
Для подавления персистенции хлама необходимо восполнение необходимых веществ и цитокинов, а также переключение Т-хелперного ответа с 2-го на 1-ый.
Кто бы нам во всем этом помог. Может авторы этой статьи Л.К. Глазкова и О.Е. Акилов из Уральской государственной медицинской академии, г. Екатеринбург.
Только я вот не понял какого года данная статья, наверное начало 2000х, и не известно где сейчас эти Глазкова и Акилов.
Ты же рядом с ней, дозвониться до кафедры, попросить очную консультацию за долю малую и прокатиться к ней.
Сделаешь?

А я в Москву вернусь - спрошу у москвичей.

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#779 Сообщение Anton » Ср фев 07, 2018 12:18 am

Андрей А.А. писал(а): Ты же рядом с ней, дозвониться до кафедры, попросить очную консультацию за долю малую и прокатиться к ней.
Сделаешь?

А я в Москву вернусь - спрошу у москвичей.
Нет у меня доли малой.
Был на днях у гастроэнтеролога в Екб, назначила анализов на 12 тыс. Сижу не знаю что делать.
Эх, не до Глазковой пока.

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 31 раз

#780 Сообщение Эрбалунга » Ср фев 07, 2018 12:41 am

пиф с уретры в моники.

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом