Аберрантные персистирующие формы Хламдидий (в т.ч. L-формы). Выявление и Лечение.

zdes · #121 Сообщение **zdes** » Вс мар 26, 2017 1:51 pm

[ref]Hrolevich[/ref], эритромицин оставь 4 в день,докси убери до двух таблетрк в день,дапсон по пол таблетки т.е. 50мг. Одноразово,с него тошнит оч. Сильно. Иначе такой схемы хватит на неделю здоровья. Пей желчегонные, убери на время ацц он не совместим с макролидами и преднизолон на фиг не нужен. Извени что лезу с советами но тоже не первый день лечусь...

mak455 · #122 Сообщение **mak455** » Вс мар 26, 2017 2:29 pm

[ref]Hrolevich[/ref], респект тебе конечно за такой курс, не каждый на такую схему решиться, но насчет преднизалона ты получше подумай нужен ли он, потому что например при реактивных артритах если нет значительного повышения СОЭ ревматологи гормоны не назначают. У меня у самого реактивный артрит коленных суставов, когда еще диагноз поставить не могли точно, пытались колоть в колени дипроспан и гидрокартизол, эффекта не было. По поводу побочек от гормонов ты наверно сам читал в аннотации, это очень серьезные препараты.

asdf13 · #123 Сообщение **asdf13** » Вс мар 26, 2017 3:20 pm

По ацц надо учитывать:

При одновременном применении ацетилцистеина и антибиотиков для приема внутрь (пенициллины, тетрациклины, цефалоспорины и др.) возможно взаимодействие последних с тиоловой группой ацетилцистеина, что может привести к снижению антибактериальной активности. Поэтому интервал между приемом антибиотиков и ацетилцистеина должен составлять не менее 2 ч (кроме цефиксима и лоракарбефа).

https://health.mail.ru/drug/acc_2/

АЦЦ является антидотом (вещество, способное нейтрализовать отравляющее действие ядов и токсинов) при отравлениях парацетамолом, альдегидами, фенолами.

http://www.neboleem.net/acc.php

Hrolevich · #124 Сообщение **Hrolevich** » Вс мар 26, 2017 5:17 pm

zdes писал(а):[ref]Hrolevich[/ref], эритромицин оставь 4 в день,докси убери до двух таблетрк в день,дапсон по пол таблетки т.е. 50мг. Одноразово,с него тошнит оч. Сильно. Иначе такой схемы хватит на неделю здоровья. Пей желчегонные, убери на время ацц он не совместим с макролидами и преднизолон на фиг не нужен. Извени что лезу с советами но тоже не первый день лечусь...

Эритромицин был 4 т на прием (т.е. 16 в день). Уменьшил до 3х пока. Юнидокс будет по одной таблетке. Дапсон минимизирую. Все рекомендации внимательно изучаю, у каждого свой опыт.

Hrolevich · #125 Сообщение **Hrolevich** » Вс мар 26, 2017 5:20 pm

mak455 писал(а):[ref]Hrolevich[/ref], респект тебе конечно за такой курс, не каждый на такую схему решиться, но насчет преднизалона ты получше подумай нужен ли он, потому что например при реактивных артритах если нет значительного повышения СОЭ ревматологи гормоны не назначают. У меня у самого реактивный артрит коленных суставов, когда еще диагноз поставить не могли точно, пытались колоть в колени дипроспан и гидрокартизол, эффекта не было. По поводу побочек от гормонов ты наверно сам читал в аннотации, это очень серьезные препараты.

То что ревматологи, как и урологи, ничего не назначают я знаю. Никто не хочет брать на себя ответственность и все такое. Побочки есть, да. Но у меня реально суставы гореть стали, испугался я как-то этого. Думаю за одну-две недели преднизолона ничего страшного не случиться. А шанс погасить развивающийся аутоимунный процесс есть. Утром вколол двойную дозу ципрофлоксацина и двойную тималина. Весь день летаю, круто так все. Прям вдохновляет, что я первый раз хоть какую то ремиссию вижу, хоть и на день

Завтра интерфероны, кайф закончиться. Продолжаю курс

Anton · #126 Сообщение **Anton** » Вс мар 26, 2017 5:34 pm

Hrolevich писал(а):Утром вколол двойную дозу ципрофлоксацина и двойную тималина.

Ципрофлоксацина или всё же Циклоферона?

Hrolevich писал(а):Побочки есть, да. Но у меня реально суставы гореть стали, испугался я как-то этого.

Суставы начали гореть тоже с интерферонов или с АЦЦ, или с чего?

Anton · #127 Сообщение **Anton** » Вс мар 26, 2017 5:38 pm

Hrolevich писал(а):Завтра интерфероны, кайф закончиться

Дозу Реаферона сократи в 2 раза.

Anton · #128 Сообщение **Anton** » Вс мар 26, 2017 5:38 pm

Hrolevich писал(а):Завтра интерфероны, кайф закончиться

Дозу Реаферона сократи в 2 раза.

Hrolevich · #129 Сообщение **Hrolevich** » Вс мар 26, 2017 7:04 pm

Anton UG писал(а):Ципрофлоксацина или всё же Циклоферона?

Суставы начали гореть тоже с интерферонов или с АЦЦ, или с чего?

Тьфу, циклоферона конечно)

Суставы гореть начали еще на голодании, до всей терапии. Почитал больше про тималин, реально очень интересный препарат

zdes · #130 Сообщение **zdes** » Вс мар 26, 2017 8:43 pm

Под влиянием трансформирующих агентов (бета-лактамных антибиотиков и др.) в цитоплазме клеток появляются аномальные формы хламидий, морфологически сходные с L-формами, что было установлено на лабораторных моделях персистентной хламидийной инфекции [14]. В таком состоянии микроорганизм становится менее чувствительным к антибиотикам. Так как L-подобные формы образуются из неинфекционных форм - ретикулярных телец, то они не могут быть диагностированы с помощью классических биологических тестов. Однако при активации персистентной инфекции чувствительность к антибиотикам у этих форм восстанавливается.

Ну и как активировать?

Anton · #131 Сообщение **Anton** » Вс мар 26, 2017 8:48 pm

zdes писал(а):Под влиянием трансформирующих агентов (бета-лактамных антибиотиков и др.) в цитоплазме клеток появляются аномальные формы хламидий, морфологически сходные с L-формами, что было установлено на лабораторных моделях персистентной хламидийной инфекции [14]. В таком состоянии микроорганизм становится менее чувствительным к антибиотикам. Так как L-подобные формы образуются из неинфекционных форм - ретикулярных телец, то они не могут быть диагностированы с помощью классических биологических тестов. Однако при активации персистентной инфекции чувствительность к антибиотикам у этих форм восстанавливается.

Добавлю:

К бета-лактамам относятся подгруппы пенициллинов, цефалоспоринов, карбапенемов и монобактамов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%BA%D0%B8

zdes · #132 Сообщение **zdes** » Вс мар 26, 2017 8:53 pm

[ref]Hrolevich[/ref], тимусовые препараты обладают репаративным действием, наверное поэтому отпустили немного суставы, так что хролевич,дай время пусть препарат "разгонится",у меня облегчение по суставам настало через недели полторы,по мпс пока нет глобальных улучшений по итогу 10 ампул ингарона и 20тимогега и докси

Anton · #133 Сообщение **Anton** » Вс мар 26, 2017 9:08 pm

zdes писал(а):[ref]Hrolevich[/ref], тимусовые препараты обладают репаративным действием, наверное поэтому отпустили немного суставы, так что хролевич,дай время пусть препарат "разгонится",у меня облегчение по суставам настало через недели полторы,по мпс пока нет глобальных улучшений по итогу 10 ампул ингарона и 20тимогега и докси

Где у вас там в латинской Америке Ингарон с Тимогеном продается? Привозят тебе что ли?

zdes · #134 Сообщение **zdes** » Пн мар 27, 2017 12:14 am

Все заказываю.некоторых антибиотиков тоже нет . Например вильпрофена.зато нитазоксанид есть противотришный которого нет в россии.

Diogenus · #135 Сообщение **Diogenus** » Пн мар 27, 2017 1:11 am

Ребят, а мильгамму стоит юзать в комплексной терапии?
Понятно, что витамины, но они дают положительный эффект в целом при терапии?

И ещё вопрос касательно лечения хлама, гамма интерфероны, которые есть в схеме лечения Антона, признаны миром и были ли клинические испытания итд?

Hrolevich · #136 Сообщение **Hrolevich** » Пн мар 27, 2017 6:33 am

http://rak.flyboard.ru/topic609.html

Интересный опыт. Мужик пишет, что колет Тималин 3года каждый день.
Вчера утром поставил 2 ампулы Тималина+Циклоферон+Эндоферин. День был просто супер-здоровым и энергичным. Знакомая хрень по симптомам начала вечером, перед сном вылазить. До этого я тималин ставил утром и вечером по одной ампуле. Вот я и думаю, не ставить ли по 2 ампулы утром и вечером, чтобы полностью перекрыть действием?

Hrolevich · #137 Сообщение **Hrolevich** » Пн мар 27, 2017 6:40 am

"Прочитал интересное мнение - если по какой-то причине функция тимуса нарушена то, в организме человека накапливаются те самые 95-98% лмфоцитов, которые тимус обязан был уничтожить , но в силу своей дисфункции не уничтожил. Неуничтоженные лимфоциты и являются причиной болезней, возникновение которых медицина пока не может обьяснить.В их числе аутоиммунные и онкологические.
Меня в этой теории настораживает необьясненная нерациональность нашего организма.Один орган рождает лимфоциты(костный мозг).Другой(тимус) - 95-98 % этих лимфоцитов -убивает. Вопрос- а действительно ли убиенные продукт нашего организма? Но при любом раскладе- пока только тимус может с ними разобраться, а наша задача поддержать его.Вот тут кроме тимических пептидов (в том числе тималина)помощи ждать неоткуда."

Ну так может просблема не в инфекциях, а в нарушении работы тимуса?? Скажем от воздействия какого нибудь ВПЧ? ВПЧ разрушает эпителий (доказано давно - лейкоплакия, рак), а тимус происходит из эпителия (факт)...Вот и думай, какую роль тут играет правильная работа тимуса. Может антибиотики тут вообще смысла не имеют никакого

griin · #138 Сообщение **griin** » Пн мар 27, 2017 7:08 am

Hrolevich писал(а):Прочитал интересное мнение - если по какой-то причине функция тимуса нарушена то, в организме человека накапливаются те самые 95-98% лмфоцитов, которые тимус обязан был уничтожить , но в силу своей дисфункции не уничтожил. Неуничтоженные лимфоциты и являются причиной болезней, возникновение которых медицина пока не может обьяснить.В их числе аутоиммунные и онкологические.
Меня в этой теории настораживает необьясненная нерациональность нашего организма.Один орган рождает лимфоциты(костный мозг).Другой(тимус) - 95-98 % этих лимфоцитов -убивает. Вопрос- а действительно ли убиенные продукт нашего организма? Но при любом раскладе- пока только тимус может с ними разобраться, а наша задача поддержать его.Вот тут кроме тимических пептидов (в том числе тималина)помощи ждать неоткуда.

от какого-то учёного тоже самое слышал. Твой опыт очень интересный, продолжай в том же духе , желаю тебе вылечиться!!!

Hrolevich · #139 Сообщение **Hrolevich** » Пн мар 27, 2017 11:44 am

Подскажите, как проводить диагностику аутоимунных процессов в организме? Что именно сдавать? Что имеет смысл?

Anton · #140 Сообщение **Anton** » Пн мар 27, 2017 1:08 pm

[ref]Hrolevich[/ref], Как симптоматика

Hrolevich писал(а):Вчера утром поставил 2 ампулы Тималина+Циклоферон+Эндоферин. День был просто супер-здоровым и энергичным

Т.е. и ссанины не было?

Hrolevich писал(а):Знакомая хрень по симптомам начала вечером, перед сном вылазить.

Какие именно симптомы? Ссанина?