А бакпосев после такого курса АТб - вариант? ?? Там что-либо вырастет?Becks21 писал(а):
Ну если вздрочнуть в баночку и отнести в лабораторию(кдл, инвитро) не вариант
(на микроскопию и бактериальный посев с определением чувствительности к антибиотикам)
то приём можно ограничить 5 днями, если по истечении пяти дней нет резкого улучшения, то к антибиотику есть резистентность. Или причина не во флоре, а в простейших(трихи) или грибах (кандида).
Также бывает что микроб чувствителен к антибиотику, но антибиотик плохо проникает в простату. В моём случае это азитромицин, чувствительность есть, но даже через 27 дней улучшения не наступило.
Опять же, если есть биоплёнки (их очень любят строить стафилоккоки - золотой, гемолитический), я точно не знаю как они выглядят, но представляю их в виде мешков с бактериями, прикреплёнными к нашим тканям. Не все антибиотики способны проникать в "мешки", даже если флора чувствительна к антибиотику. Т.е. при приёме антибиотика по чувствительности к флоре, мы убиваем "планктонные" микробы - чувствуем облегчение, но потом со временем всё возвращается, т.к. "перенаселённые мешки" выбрасывают вновь созревшие микробы и простатит возвращается, т.к. антибиотик до содержимого мешков он не добирается. Но второй раз тот же антибиотик уже может не сработать, т.к. эти суки в своём штабе-мешке выработали резистентность.
Если верить статьям (старожилы форума поправят) то способность проникать и расщеплять плёнки есть у моксифлоксацина, кларитромицина и внимание(!) у азитромицина, который плохо проникает в простату (вот западло, так западло).
Усиление симптомов при приеме антибиотиков + Температура 37,2
- Пациент со стажем
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2015 12:56 pm
По поводу сроков приёма АБТ на своем примере могу сказать, что это действительно так. Лично я не вижу смысла пить длительными курсами (например, месяц). Сам пробовал курсы различной длительности на базе ципрофлоксацина, нолицина, бисептола, метронидазола, противогрибковых и т п. Так вот, один хрен ничего не помогло! Через некоторое время после начала приёма некоторых препаратов было небольшое облегчение. Но это облегчение так и оставалось небольшим сколько бы я эти препараты не пил!Аlexander2121 писал(а):
А бакпосев после такого курса АТб - вариант? ?? Там что-либо вырастет?
Т.е., условно, через неделю стало немного лучше. И всё. Дальше хоть месяц пей, а это "немного лучше" так и оставалось
Не, не вариант. Нужно ждать 2-3 недели после отмены антибов, потом идти сдавать посев и судить о результатах.Аlexander2121 писал(а):
А бакпосев после такого курса АТб - вариант? ?? Там что-либо вырастет?
- Пациент со стажем
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2015 12:56 pm
Спасибо, Миша. Сейчас как раз круизирую по аптекам. В социальных нетMichan писал(а):У нас есть Нистатин в РО, 36р за 20 таблеток. Если нужно - вышлю почтой или транспортной компанией или поищи может у вас есть югфaрмa или сoциaльная aптека
Лучше пить системный противогрибковый препарат. Нистатин работает только в кишечнике. А грибком может быть поражен любой орган, включая простату, мочевой пузырь, уретру и т пАlexander2121 писал(а):
Спасибо, Миша. Сейчас как раз круизирую по аптекам. В социальных нет
Поэтому лучше пить, например, Флуконазол
- Пациент со стажем
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2015 12:56 pm
40 дней и глаза пожелтели - это явно плохо!Аlexander2121 писал(а):Да, ты прав. Посмотрел - практически не всасывается из жкт. Значит только азолы. А от них толку мало. Завтра биохимию получу будет ясно что с печенью. Если еще нормально - пропью азолы. Кстати, авелокс на 3 день дал улучшение. Добавить еще на 5 дней? Есть у кого практика? А то у меня курс общий уже к 40 суткам идет. Боюсь гепатит медткаментозный получить, или острую печеночную (щекочет покалывает без боли как током правом подреберье и тяжесть, глаза пожелтели)...
для печени пьешь что-то?
Сдай печеночные пробы АЛТ и АСТ
- Пациент со стажем
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2015 12:56 pm
Сегодня сдал. Завтра в обед заберу. Для печени пил карсил. Но бросил. Дорого и по ходу бесполезен он. А что посоветуете?felix писал(а): 40 дней и глаза пожелтели - это явно плохо!
для печени пьешь что-то?
Сдай печеночные пробы АЛТ и АСТ
- Пациент со стажем
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2015 12:56 pm
Я обычно пью желчегонные - например, ХофитолАlexander2121 писал(а):
Сегодня сдал. Завтра в обед заберу. Для печени пил карсил. Но бросил. Дорого и по ходу бесполезен он. А что посоветуете?
АЛТ и АСТ сдавал недавно - всё в норме
- Пациент со стажем
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2015 12:56 pm
felix писал(а): По поводу сроков приёма АБТ на своем примере могу сказать, что это действительно так. Лично я не вижу смысла пить длительными курсами (например, месяц). Сам пробовал курсы различной длительности на базе ципрофлоксацина, нолицина, бисептола, метронидазола, противогрибковых и т п. Так вот, один хрен ничего не помогло! Через некоторое время после начала приёма некоторых препаратов было небольшое облегчение. Но это облегчение так и оставалось небольшим сколько бы я эти препараты не пил!
Т.е., условно, через неделю стало немного лучше. И всё. Дальше хоть месяц пей, а это "немного лучше" так и оставалось
- Пациент со стажем
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2015 12:56 pm
И после длительного курса возбудитель оставался жив здоров? Высеивался снова и по пцр тоже определялся?felix писал(а): По поводу сроков приёма АБТ на своем примере могу сказать, что это действительно так. Лично я не вижу смысла пить длительными курсами (например, месяц). Сам пробовал курсы различной длительности на базе ципрофлоксацина, нолицина, бисептола, метронидазола, противогрибковых и т п. Так вот, один хрен ничего не помогло! Через некоторое время после начала приёма некоторых препаратов было небольшое облегчение. Но это облегчение так и оставалось небольшим сколько бы я эти препараты не пил!
Т.е., условно, через неделю стало немного лучше. И всё. Дальше хоть месяц пей, а это "немного лучше" так и оставалось
- Пациент со стажем
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2015 12:56 pm
Симптомы возвращались, значит возбудитель жив. Анализы уже перестал сдавать - пустая трата времени и денегАlexander2121 писал(а):
И после длительного курса возбудитель оставался жив здоров? Высеивался снова и по пцр тоже определялся?
Думаю, это реально так.Аlexander2121 писал(а):Значит прав мой уролог. Он сказал так: по эффективности атб: первые 5 дней - 100%, 7 -10 дней - 30%, более 10 дней бесполезная трата денег и иммунитета в лучшем случае, а в худшем гепатит, печеночная или почечная недостаточность.
Но тогда вопрос: почему в европейских схемах лечения простатита фигурируют длительности курсов около месяца?
даже у того же Левофлоксацина написано в инструкции, что при хроническом простатите его надо применять 28 дней.
Возможно, это связано в тем, что при хроническом поспалительном процессе со временем могут открываться новые очаги воспаления и оттуда будет выходить возбудитель? Соответственно, его нужно гасить, чтобы не допустить "самозаражения"?
- Пациент со стажем
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2015 12:56 pm
Я спросил у уролога. Он ответил не знаю. Потом добавил - скорее всего хламидии убить (но сказал он это с большим скепсисом).felix писал(а): Думаю, это реально так.
Но тогда вопрос: почему в европейских схемах лечения простатита фигурируют длительности курсов около месяца?
даже у того же Левофлоксацина написано в инструкции, что при хроническом простатите его надо применять 28 дней.
Возможно, это связано в тем, что при хроническом поспалительном процессе со временем могут открываться новые очаги воспаления и оттуда будет выходить возбудитель? Соответственно, его нужно гасить, чтобы не допустить "самозаражения"?
Я во время курса ничего не принимаю. Только после него - гептрал 10-15 ампул внутривенно.Аlexander2121 писал(а):
Сегодня сдал. Завтра в обед заберу. Для печени пил карсил. Но бросил. Дорого и по ходу бесполезен он. А что посоветуете?
-
- Народный уролог
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 8:14 am
Потому что производитель Лево проплатил кому надо эту инструкцию зная что через 28 дней чел станет хроном и будут покупать пожизненно таблы.felix писал(а): Но тогда вопрос: почему в европейских схемах лечения простатита фигурируют длительности курсов около месяца?
даже у того же Левофлоксацина написано в инструкции, что при хроническом простатите его надо применять 28 дней.
Если вы думаете что "там" лечат хп лучше чем "здесь" то вы ошибаетесь.
вот тут не понял.... а как же мочить хронический хламидий и микоплазм? там 10 дней никак не помогут... 3-4 недели нужно.Аlexander2121 писал(а):Значит прав мой уролог. Он сказал так: по эффективности атб: первые 5 дней - 100%, 7 -10 дней - 30%, более 10 дней бесполезная трата денег и иммунитета в лучшем случае, а в худшем гепатит, печеночная или почечная недостаточность.
Если максимум температуры приходится на ~ 16 часов, то это вирусная температура. Это так, к справкеfelix писал(а):Вобщем, сейчас померил температуру. 37,2. Никогда такого не было. Началось однозначно на фоне приема Кларитромицина.
О чем это говорит? И что делать? Отменять Кларитромицин или наоборот добавлять сверху Левофлоксацин?
Было подобное от лево, продолжал пить, симптомы на месте, темпа тоже в районе 37 болтается, не стал допивать - бросил - темпа спала через день-два. Вместе два антика лучше не пей, а то не поймешь что действует, а что нет. Пропей минимум 5 дней, если симптомы не улучшатся - бросай.
Самые полезнве материалы форума! За 18 лет форум стал очень большим! Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта! ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума
Внимание! Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом