История Cesare. Мой опыт лечения.

Сообщение
Автор
Gleb270683
Народный уролог
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 9:00 pm

Поблагодарили: 24 раза

#4761 Сообщение Gleb270683 » Пн дек 03, 2018 12:20 pm

[ref]Cesare[/ref], плиз, или кто в теме, подскажите, где в Питере лучше сдать посевы на иппп, сам пока склоняюсь к Кариону, Отто, больница св Георгия, куда податься? В Пастере сдавал, все по нулям. Ещё есть доцент, кто знает, как к нему можно записаться и попасть на прием?

Spomik.
Пациент
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2018 9:57 pm

#4762 Сообщение Spomik. » Пн дек 03, 2018 3:24 pm

[ref]Gleb270683[/ref], А что ищем то? Может ничего и нету...

Gleb270683
Народный уролог
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 9:00 pm

Поблагодарили: 24 раза

#4763 Сообщение Gleb270683 » Пн дек 03, 2018 3:29 pm

Spomik. писал(а):[ref]Gleb270683[/ref], А что ищем то?
Вчерашний день наверное, а так простатит, уретрит, зуд пч

Spomik.
Пациент
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2018 9:57 pm

#4764 Сообщение Spomik. » Пн дек 03, 2018 3:39 pm

[ref]Gleb270683[/ref], Всю хрень которую Цезарь писал сдал в Пастере и ничего не нашли?

Gleb270683
Народный уролог
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 9:00 pm

Поблагодарили: 24 раза

#4765 Сообщение Gleb270683 » Пн дек 03, 2018 3:40 pm

Spomik. писал(а):[ref]Gleb270683[/ref], Всю хрень которую Цезарь писал сдал в Пастере и ничего не нашли?
Да :(

Sergey2017
Пациент со стажем
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2018 9:19 pm

#4766 Сообщение Sergey2017 » Пн дек 03, 2018 4:52 pm

Cesare писал(а):1.Траумель С уколы через день-10 инъекций.
2.Тыквеол - 2 месяца.
3.Свечи Простопин на ночь-15.
4.Простакор уколы по 1 ампуле -15.
5.Виардо-форте(месяц) и Серрата(15 дней)-от Позняка оставляй,можно.
6.Простанорм по инструкции-месяц.
7.Флебодиа 1000 раз в сутки после окончания Серраты-месяц.

Как прибудут свечи-скажешь.
Добрый день! Свечи пришли :D

Сейчас всё делаю по инструкции. С начало схемы которая выше, сравнил своё состояние с состоянием когда была ремиссия(около 2х лет назад), т.е. в большинство времени даже не думал о каких то симптомах, даже когда сосредотачивался почти не мог их "найти", немного конечно что то оставалось периодически напоминало, но слабо выражено. Даже увеличил ПА/*-мас - б - аци-* стало через день. Но вчера откатилось состояние всё таки, не сильно но всё же. В принципе всё восстановление у меня идёт волнообразно в сторону улучшения :D

Ещё тут созвонился с урологом в "Яндекс.Здоровье". Больше чтоб протестировать сервис, но и поспрашивал про спазмы в тазовом дне. Он говорил что есть прям массаж мыщц тазового дна, аппараты специальные, и что в особо сложных случаях могут даже вколоть ботокс в мышцу. Вот он мне порекомендовал "Тамсулозин", типо он именно расслабляет мышцы(либо снимает тонус, уже не помню как точно). Можешь что то сказать по этому препарату?

И по Витафону хотел узнать, в твоей теме ты упоминал что он помогает. Есть смысл его приобретать в данный момент?

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#4767 Сообщение Cesare » Пн дек 03, 2018 7:36 pm

[ref]Gleb270683[/ref],
Gleb270683 писал(а): подскажите, где в Питере лучше сдать посевы на иппп
Я там не живу и не сдавал.В Отта по отзывам цены ниже.Касаемо телефога доцента,попрошу,чтоб тебе скинули в личку-мико/уреа/триха он сеет.
Gleb270683 писал(а): В Пастере сдавал, все по нулям
Кто тебе виноват?Воздержание надо было соблюдать.А если ты еще что-то принимаешь/ставишь-тем более.
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#4768 Сообщение Cesare » Пн дек 03, 2018 7:42 pm

[ref]Sergey2017[/ref],
Sergey2017 писал(а): Свечи пришли :D
:D ....добавь....утром Фитомакс....на ночь-Просталин и Фитомакс сразу.
Sergey2017 писал(а):Но вчера откатилось состояние всё таки, не сильно но всё же.
Тебя лечил Позняк.Если недолечил(не дай Бог)-симптомы будут возвращаться.Этот курс-восстановление и УПФ-нацелен только на это.
Sergey2017 писал(а):и что в особо сложных случаях могут даже вколоть ботокс в мышцу.
Дебильность врача зашкаливает......
Sergey2017 писал(а): прям массаж мыщц тазового дна,
Идиотизм тоже.
Sergey2017 писал(а):Тамсулозин
я не использовал.Косвенно может помочь,но не по тазовому дну.
Sergey2017 писал(а):Есть смысл его приобретать в данный момент?
Пока не вижу.
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Ios27
Пациент со стажем
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс окт 07, 2018 8:17 pm

#4769 Сообщение Ios27 » Пн дек 03, 2018 8:14 pm

Cesare, Добрый вечер! Как ваше ничего?)
Давно не отписывался, сдавал анализы все и наблюдался )
Вот моя история на этой странице:
viewtopic.php?t=8321&start=3900
+ обсуждения наши:
viewtopic.php?t=8321&start=3920
viewtopic.php?t=8321&p=292439#p292439

Хорошая новость - абсцесса нет!
Так же измерял температуру:
Недели три колебалась от 36.3 до 36.7, сейчас +/- градус в норме, но ноги и руки холодные по вечерам были, сейчас только ноги холодит.
Соблюдаю диету и плавно перехожу на пп, начинаю ходить на спорт.

Что делал:

По вашей рекомандации сдавал кровь на тестостерон - свободный и общий:
Свободный - 0,0178, реф знач - 0,0010 - 0,0280
Общий - 7,25, реф.знач - 1,75 - 7,81
Норма вроде?

Сдал иммуноглобулины:
Иммунглобулин А -1.5, реф.знач 0.9 - 4.5
Иммунглобулин М - 1.2, реф.знач 0,6 - 2,5
Иммунглобулин Е - 10.5, реф знач 8 - 18
Иммунглобулин Е(IGE) - 289, реф.знач 0-100 (у меня астма, скорее всего изза этого повышение)

По рекомендации уролога сдал:
Лютеинизирующей гормон(ЛГ) - 2,37, реф. знач -1,24 - 8,62
Фолликостимулирующей гормон(ФГ) - 4,65, реф знач - 1,27 - 19,26
Глобулин, связывающий половой гормон(ГСПГ) - 34,10, реф знач - 10.00 - 57.00

По секрету все в норме, только лецитиновые зерна в небольшом количестве
лейкоциты 0-1
эпителий плоский единично
макрофаги не обнаружены
флора отсутствует.

ПЦР эякулята и мазка ничего не обнаружил, после усиленной провокации алкоголем разных видов и 12 и 13 дней воздержания, ни герпесов, ничего, мазок брали глубоко, соскобы еще делали.

А вот бак.посев обнаружил :
corynubacterium glucuronolyticum 10^6
Чувствителен к - бензипенциллин, гентамицин, доксицилин, миноциклин, моксифлоксацин, тетрациклин, ципрофлоксацин.

Итог, что имею
Хеликобактер (+++) - (лечить не начинал еще, но сел на диету, пока)
corynubacterium glucuronolyticum 10^6 - лечение назначили.
ВЭБ - только iGA и iGm обнаруживал, но симптомов нет, чуть больше минимального значения, 2.2 чтоли оба(никак не найду бумажку, завтра в лабе распечатаю)

Лечение corynubacterium glucuronolyticum 10^6 от уролога:
Витапрост плюс 1 свеча 1 раз в день в 4 недели(якобы тут есть антибиотик, не читал пока состав)
Ликопрофит по 1 в течение месяца
свечи Галавит 100мг по 1 свече на ночь ректально 28 дней, затем через день с лонгидазой
Йохимбина гидрохлорид 5мг 3 табл. в день 1 месяц.
После всего этого:
Капсулы Цернилтон форте 2 раза в день по 2 в течение 3 месяцев(еще не смотрел что такое)

Как-то так)
Хотел бы попросить подсказать по лечение - что добавить, ну и общие рекомендации, советы,которые оч нужны. Вроде успокоился и начало все вставать и стрелять, однако быстрыми залпами(
Небольшая тяжесть, простата сказали по упругости почти в норме, но мягковата, есть застой(тяжело брался секрет, старались не давить изза кисты)
еще из симптомов небольшое жжение зуд, пульсация. На пищу и алкоголь нет реакция никаких, но не испытываю судьбу)
Заранее спасибо!

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#4770 Сообщение Cesare » Пн дек 03, 2018 10:41 pm

[ref]Ios27[/ref],
Ios27 писал(а):Как ваше ничего?)
Нормально.Спасибо.
Ios27 писал(а):Хорошая новость - абсцесса нет!
Cool!
Ios27 писал(а):Недели три колебалась от 36.3 до 36.7
Прекращай измерять.
Ios27 писал(а):Сдал иммуноглобулины:
Зачем?...Е...аллергии есть?Астматический момент может давать повышение.
Ios27 писал(а):А вот бак.посев обнаружил :
Материал?.....а посевы на мико/уреа и прочее?
Ios27 писал(а):лечить не начинал еще, но сел на диету, пока
Диетой его не убрать.
Ios27 писал(а):Лечение corynubacterium glucuronolyticum 10^6 от уролога:
на мой взгляд 28 дней много....в свечах есть ломефлоксацин....где к нему чувствительность?...да,один ряд,но....у него сравнительно узкий спектр...........касаемо Галавита-он так не применяется....более 10 дней подряд я бы не делал....потом можно через день...............йохимбин к чему?................нет препаратов,улучшающих микроциркуляцию.
Ios27 писал(а): Вроде успокоился
Нервишки шалят.
Ios27 писал(а):простата сказали по упругости почти в норме, но мягковата, есть застой
Ты делал МРТ или ТРУЗИ?
Ios27 писал(а): небольшое жжение зуд, пульсация.
Где?
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Sergey2017
Пациент со стажем
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2018 9:19 pm

#4771 Сообщение Sergey2017 » Пн дек 03, 2018 11:37 pm

Cesare писал(а): ....добавь....утром Фитомакс....на ночь-Просталин и Фитомакс сразу.
а простоПин, когда ставить?) или доделать курс 15 дней, и потом уже фитомакс+просталин?
Cesare писал(а):Тебя лечил Позняк.Если недолечил(не дай Бог)-симптомы будут возвращаться.Этот курс-восстановление и УПФ-нацелен только на это.
вроде крайней раз анализы чистые, ещё в конце декабря или начале января запланировал ещё одну сдачу.
Или что то ещё сдать? я могу :)

Ios27
Пациент со стажем
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс окт 07, 2018 8:17 pm

#4772 Сообщение Ios27 » Пн дек 03, 2018 11:56 pm

Cesare писал(а):Зачем?...Е...аллергии есть?Астматический момент может давать повышение.
Ios27 писал(а)
Была астма, да, не залечил, аллергия на некоторых животных, но выборочно как то. Иногда сидишь рядом с животным и ничего, а в другой раз едва увидишь животное этой же породы и все, глаза красные, насморк.
Cesare писал(а):Материал?.....а посевы на мико/уреа и прочее?
Секрет.
Остальное все чисто, в том числе и пиф на хлам, все после алко и острого и воздержание по вашей рекомендации от 12 дней.
Cesare писал(а):на мой взгляд 28 дней много....в свечах есть ломефлоксацин....где к нему чувствительность?...да,один ряд,но....у него сравнительно узкий спектр...........касаемо Галавита-он так не применяется....более 10 дней подряд я бы не делал....потом можно через день...............йохимбин к чему?................нет препаратов,улучшающих микроциркуляцию.
По поводу витапроста уролог прям уверен,якобы лечит этот corynubacterium ,срок из-за титров такой большой + свечи будут доставлять препарат прямо к простате.
По поводу галавита дернул сейчас уролога, вы правы - 10 дней - каждый день утром, потом через день 10 свечек еще, еще раз спасибо!
Йохимбин для повышения либидо и улучшения кровообращения по словам врача и якобы для спорта помогает - улучшает выносливость и т.д. типа его пьют для похудения еще. Уролог назначил с учетом моего желания спортивить. Но может быть тремор.
А так схема нормальная, рабочая, на ваш взгляд? Могу начинать ?
Cesare писал(а):Нервишки шалят.
Да, устал, чуть чуть, в отпуск надо, хотя бы за приставкой посидеть. Весной траблы с финансами, летом без работы остался, потом это - накопительный эффект, в общем. Сейчас прихожу в норму. Но уже начал нормально спать, да отказавшись от *п - нуха вроде начал понемногу возбуждаться уже без "лучших подруг" на экране)
Cesare писал(а):Ты делал МРТ или ТРУЗИ?
МРТ пока нет. МРТ назначили на середину декабря, по страховке долго( ТРУЗИ могу сделать в ближайшее время.
Cesare писал(а):Где?
Задний проход. Так же у проктологов был - говорят, все в норме, посетил двоих в разных клиниках.
Cesare писал(а):Диетой его не убрать.
Понимаю. Можно ли пока что-то принимать и что, без антибиотиков?Читал хвалебные отзывы о хелинорме, но насколько понял все проанализировав, он идет в дополнение к антибиотикам и монотерапия тут не будет действенна. У меня есть схема одна,но пока лечу простату и не трогаю. Может народные какие попробовать, без вреда вроде или лечить последовательно?

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#4773 Сообщение Cesare » Вт дек 04, 2018 12:05 am

[ref]Sergey2017[/ref],
Sergey2017 писал(а):а простоПин, когда ставить?) или доделать курс 15 дней, и потом уже фитомакс+просталин?
На выбор.Я бы отменил и начал эти.Можешь доставить его утром с фитомаксом.Как поставишь свечи-лежи минут 40 на животе.
Sergey2017 писал(а):вроде крайней раз анализы чистые, ещё в конце декабря или начале января запланировал ещё одну сдачу.
"Вроде"-ключевое слово.Пока не надо сдавать.
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#4774 Сообщение Cesare » Вт дек 04, 2018 12:11 am

[ref]Ios27[/ref],
Ios27 писал(а):Была астма, да, не залечил, аллергия на некоторых животных, но выборочно как то
Астма-это еще и аллергоиммунология.
Ios27 писал(а):Секрет.
То есть все ты не сдал.Иногда в соке чисто,а в сперме есть.Ну дело твое.
Ios27 писал(а):Но может быть тремор.
:D :D :D ....
Ios27 писал(а):его пьют для похудения еще.
:D :D :D :D
Ios27 писал(а): Могу начинать ?
Флебодиа 600*2 раза добавь.
Ios27 писал(а):Можно ли пока что-то принимать и что, без антибиотиков?
Бестолку.Где ОАК?кровь была никакая.
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Ios27
Пациент со стажем
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс окт 07, 2018 8:17 pm

#4775 Сообщение Ios27 » Вт дек 04, 2018 12:34 am

Cesare писал(а):То есть все ты не сдал.Иногда в соке чисто,а в сперме есть.Ну дело твое.
Нет, эякулят тоже на все сдал, написал просто впопыхах криво, сорян. Сдано все, о чем писалось ранее.
Понял,пока буду решать одну проблему.
Кровь сдам завтра, с лейкоцитарной формулой, результат будет в среду. Отпишусь.
МРТ 15 или 16 сделаю, с контрастом, жду звонка из страховой по дате.

Еще находили в моче какие-то оксалаты и или что-то такое. Существенно ли ?

В целом, чувствую себя намного лучше, спать стал нормально, как перестал нервничать, ну и ваш совет с полиоксидонием помог. Невротик-с(

serg2017
Пациент
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 11:54 am

#4776 Сообщение serg2017 » Вт дек 04, 2018 11:49 am

Вот кровь
https://i.imgur.com/TzzEhNG.png
еще немного
https://i.imgur.com/c1BwlnQ.png

По секрету простаты всё в пределах референса, кроме лейкоцитов, их 10-20.
Планирую взять Ваш курс лечения и сходить к новому доктору, послушать что скажет. Что думаете?

Аватара пользователя
Nikolasagz
Народный уролог
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2014 11:22 pm

Поблагодарили: 5 раз

#4777 Сообщение Nikolasagz » Вт дек 04, 2018 4:00 pm

Уважаемый Cesare!Сейчас лечу простатовезикулит по след схеме:сумамед 500 1 раз в сутки,свечи виферон 3 млн,свечи индометацин 100 мг 2 раза в сутки,таблетки тербинафин 2 раза в сутки (жо этого был флуконазол 150),таблетки дозалик 2 т 2 раза в сутки,детралекс 1 т в сутки..симптомы:боли у корня пч слева нарывающего характера...боли не купируются нпвс..посевы и пцр показывали хламидию,повторно пусто..триху неродвижную показывал анализ,но повторно не высеивалась..НО в микроскопии эякулята дрожюевые грибки местами сплошь,кокки единичные..если это грибковый простатит,то как грамотно спланировать иммунную терапию?Посев эякулята грибы не показывает почему то..по кишечнику метеоризм особенно в утренние часы и учащенное мочеиспусксние...боли постоянные и что самое интересное от свечец боль усиливпется (дергает этл место слеаа)хотя свечи нпвс!!Про уоосептики типа бетадина и гексикона это место просто нарывает так,что хочется кричать и лезть на степку..еще есть рези и сильный зуд в уретре..сперма вытекпет и ее мало..основные боли не во время,а после мочеиспускания!!?Прошу Вашего совета в какую сторону гребсти..читал про уретроскопию с контрастом..может там где то гнойник и микроабцесс?Да..от фторхинолонов,тетрациклинов,макролидов и цефалоспоринов резко хуже как по жкт,так и по мпс (боли усиливаются)..если это вме же хлам,то почему макролиды не помогают,если грибы,то противогрибковые тоже не особо..по трихе колол и ел все дозолы..отклик был на дазолик,но временный и скорее успокаивающий (спал много от таблеток).Узи признаки простатита везикулита..сам с России ..многих ыитопрепаратов как в Вашей схеме нет...беспокоит,что свечи нпвс не помогают...м.б. там уже гнойный процесс?И да если есть гнойник,то нитромтдазолы препараты выбора при гнойных вещах..может не триха,а на гнойник так орнидозол влиял?Я в замешательстве,прошу совета,спасибо!

708plan708
Народный уролог
Сообщения: 1773
Возраст: 37
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 5:24 am

Поблагодарили: 20 раз

#4778 Сообщение 708plan708 » Вт дек 04, 2018 4:57 pm

привет,Бро,вопросик пожалуйста:нашёл венеролога который мне похожет сдать анализ,сделает массаж,сдам секрет ПЦР на все иппп и посев в гемотесте на всё что у них есть,еще венеролог сделает соскоб с задней части уретры и в эту же колбу закинет щёточку с соскобом,а может после этого еще сперму собрать и в одну колбу с питательной средой закинуть(короче в пробирке будет :сок простаты,сперма и соскоб с задней части уретры),как на это "смотришь"?
спасибо!

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#4779 Сообщение Cesare » Вт дек 04, 2018 6:30 pm

[ref]Ios27[/ref],
Ios27 писал(а):Еще находили в моче какие-то оксалаты и или что-то такое. Существенно ли ?
Оксалаты кальция-соли щавелевой кислоты.Нужна диета+нормальное питье.




[ref]serg2017[/ref], к чему эти анализы?:)
serg2017 писал(а):По секрету простаты всё в пределах референса, кроме лейкоцитов, их 10-20.
Этого мало....
serg2017 писал(а):Планирую взять Ваш курс лечения и сходить к новому доктору, послушать что скажет. Что думаете?
От чего?Ты сдал анализы и нашел инфекцию?Курс....какой?
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#4780 Сообщение Cesare » Вт дек 04, 2018 6:44 pm

[ref]Nikolasagz[/ref],
Nikolasagz писал(а):Прошу Вашего совета в какую сторону гребсти.
Нормально сдать анализы и выяснить все аспекты по инфекциям.Если есть триха-начинать с нее....если параллельно с ней есть хлам-подключать от него препараты.
Nikolasagz писал(а): про уретроскопию
Можно и обычную сделать-нужно.
Nikolasagz писал(а):от фторхинолонов,тетрациклинов,макролидов и цефалоспоринов резко хуже как по жкт,
Проблема с кишечником и глобальная.
Nikolasagz писал(а):.если это вме же хлам,то почему макролиды не помогают,
"Если"-не факт.........................могут не помогать-выработана устойчивость.
Nikolasagz писал(а):.по трихе колол
Что?как долго?Дозы?
Nikolasagz писал(а):Узи признаки простатита везикулита
Сделай свежее ТРУЗИ и УЗИ мошонки.
Nikolasagz писал(а):.многих ыитопрепаратов как в Вашей схеме нет..
Она тебе не поможет.
Nikolasagz писал(а):м.б. там уже гнойный процесс?И да если есть гнойник,то нитромтдазолы препараты выбора при гнойных вещах..может не триха,а на гнойник так орнидозол влиял?
Гнойный процесс будет давать отклонения в анализе крови+температуру.......закрытые очаги(мелкие)-могут быть бессимптомными.
Nikolasagz писал(а):нитромтдазолы препараты выбора при гнойных вещах
Бред.
Nikolasagz писал(а):может не триха
На кофе гадать не пробовал? :D .......никакой конкретики нет.Возможно,что есть микст из инфекций-надо все выяснить.

Короче.....еще один пример лечения непонятно от чего.Сдай нормально и правильно анализы в хорошей лабе.Потом можно о чем-то говорить.А так -нет.Это не дело.
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом