Страница 1 из 1

Как лучше поступить? (выбор АБТ)

Добавлено: Ср сен 02, 2015 2:44 pm
asdf13
Здравствуйте, ХП и везикулит имею несколько лет, в анализах ИППП и обильной флоры никогда не было, уролог поставил конгестивный везикулопростатит.

Полтора месяца назад порвался презерватив. Появились симптомы уретрита (лёгкие покалывания в уретре + необильная слизь, выделения иногда). Наученный опытом форума сдавал параллельно в нескольких лабах кучу ПЦРок и посевов + парочка микроскопий мазка из уретры,соответственно.

Только в одной лабе из 3 нашлись гарднерелла и уреаплазма количественной ПЦРкой в небольшом титре. Посев на флору показал стафилококк эпидермис в 4 и сапрофитный стафилококк в 2 степени, но при этом 30-40 лейкоцитов в поле зрения.

Венеролог назначила "Таваник" 5 дней, свечи "Витапрост +" (с ломефлоксацином), свечи "Галавит".

После курса симптомы вроде чуток убавились,ноостались, появилась температура 37. Сегодня был у нее на повторном приеме назначила уколы "Цефтриаксона" - 5 штук.

Почитал за "Цефтриаксон" ни на гарднерелл, ни на уреаплазму он не действует...

Из симптомов более всего пугает температура, сегодня сдал кровь и слюну на все герпесвирусы + антитела к туберкулезу, вдруг что-то из них температуру дают.

По поводу температуры венеролог сказала,что это может быть восходящее заражение почек через уретру и вялотекущий пиелонефрит..

Проверяться на гепатиты и ВИЧ венеролог говорит смысла нет, антитела еще скорее всего не образовались и в крови самих вирусов мало,так что ПЦРка их тоже не найдет.

Вот думаю, что делать. То ли довериться еще раз доктору и проколоть "Цефтриаксон".
То ли включичть логику и пропить самостоятельный курс АБТ.

В голову приходит курс "Авелокса" дней на 10-14. ПО идее к нему чувствительны и гарднереллы и уреаплазмы. Да и куча другой фигни,кроме трих.
Или всё-таки лучше попробовать комбинированную схему из макролида + фторхинолона? Например, кларитромицин ("Клацид СР") дней 7 + моксифлоксацин ("Авелокс") дней 7?

Подскажите,плиз, как лучше поступить на ваш взгляд? А то голова плохо варит из-за температуры и слабости.

Добавлено: Ср сен 02, 2015 3:00 pm
Nobody
:shock: мне при простуде назначали 6 дней азитромицина. а тебе при такой болячке 5 дней таваника. смешно. у меня у знакомой кольпит был, 8 дней сумамеда приглушил симптомы, а затем все опять вылезло. 14 дней минимум, а лучше 21 день. бери авелокс. можно попробовать 14 дней клацида и 14 дней авелокса. если клацид не будет помогать, то можно смело авелокс шпарить 21 день

Добавлено: Ср сен 02, 2015 4:09 pm
asdf13
Спасибо за ответ. Смущает в клациде то,что в инструкции в разделе "показания" нет упоминаний о лечении урогенитальных инфекций вообще. Т.е. он позиционируется как респираторный антибиотик.

Хотя при этом упоминается,что к нему уреаплазма чувствительна. И еще не нашёл в инструкции упоминаний,что к нему гарднерелла чувствительна.

Наверное пойду Авелокс куплю и как монотерапию начну пить. Лишь бы подделка не попалась..

Температура повышается, а ничего толком вроде как не болит, симптомы уретрита почти не ощущаются, сижу, хрен знает что делать, на что провериться, как понять, от чего температура который день без признаков простуды может быть??

Я так понимаю,где-то воспалительный процесс идёт,но как понять где?

Добавлено: Ср сен 02, 2015 4:13 pm
greg111
Я клацид с авелоксом пил (неделю перекрестно), клацид больше помог.
Общий курс - месяц.
Но это ненадолго помогло.

Добавлено: Ср сен 02, 2015 4:58 pm
asdf13
Пока сижу с градусником, читаю "Клинические рекомендации Российского общества дерматовенерологов" (2010 год) как предлагается лечить уреаплазмы:
Рекомендованная схема лечения
Схемы лечения урогенитальных заболеваний, вызванных Ureaplasma:
■ Доксициклин
по 100 мг внутрь 2 раза в сутки в течение 10 дней.
395
Урогенитальные инфекционные заболевания
Альтернативная схема лечения
■ Джозамицинв
по 500 мг внутрь 3 раза в сутки в течение 10 дней.
Вот как так,а?!

Я то думал,что подобные рекомендации пишут какие-нибудь клоуны, из серии которые утверждают,что хламидиоз лечится однократным приемом азитромицина итп.

Но нет, сами посудите, даже по меркам форума неплохие схемы предлагаются, никак не на 5 дней, а 10. И в принципе, формально к ним уреаплазма чувствительна. Не сказать, что уж совсем дебилы писали.

Получается, мой венеролог не читала даже этих рекомендаций. А ведь она именуется как "врач-эксперт", "Врач высшей категории" и прочая и прочая..

В чём вообще смысл врачей,для чего тогда они? Получается,что из всей их многомилиоонной братвы,есть только единицы вроде Трапезова или Сергунина,которые реально в теме и народ к ним едет аж из других городов.

До этого венеролога я был у другого венеролога. Он взял очередную ПЦРку, она ничего не нашла, а анализ другой лабы с уриком и гарднереллой он не захотел признавать.

И вот он сделал микроскопию мазка из уретры и изрекает: "У вас бактериальный уретрит.". Типа кокки в поле зрения.

Я у него так вежливо интересуюсь, мол, а вы же видели результат посева на флору из уретры,там только стафилококк эпидермис высеивается. Вы хотите сказать,что это он дает выделения и уретрит?

На это он что-то невнятное сказал,согласившись,однако,что это явно не эпидермис дает симптоматику. А есть типа там еще какие-то другие кокки. 8)

Я хотел было спросить,типа, а какого тогда хрена они же ведь в посеве бы тогда выросли? Но не стал,т.к. уже понял,что лечиться у него не буду.
В итоге он предложил схему лечения бактериального уретрита,которая обязательно включала капельницы с "иммуномодуляторами", выполняемыми у него в клинике, разумеется, косаря 2,5 вроде за сеанс. :)

Так что я пошёл к текущей тётке,которая и прописала мне 5 дней таваника..

Какой-то нелепый абсурд всё это :(

И хрен знает,что делать. Остается верить форуму и логике собственной.

Добавлено: Ср сен 02, 2015 5:43 pm
Nobody
пфф, с просветлением
мне вообще уролог насчет моих жалоб насчет отсутствия спермы сказал "это из-за антибиотиков". и вот короче прошла неделя а спермы все нет и нет. видимо антибиотики еще бушуют :))
если серьезно, то врачам вообще нельзя верить. бездарей среди них очень и очень много

Добавлено: Ср сен 02, 2015 6:20 pm
asdf13
Nobody писал(а):пфф, с просветлением
мне вообще уролог насчет моих жалоб насчет отсутствия спермы сказал "это из-за антибиотиков". и вот короче прошла неделя а спермы все нет и нет. видимо антибиотики еще бушуют :))
если серьезно, то врачам вообще нельзя верить. бездарей среди них очень и очень много
Да я понимаю... теперь.Просто читал постоянно на форуме опыт людей,но сам-то не сталкивался. Думал,может люди преувеличивают, всё-таки ведь врачи, тем более уж в московских клиниках за хорошее бабло, уж поди могут что-нибудь путнее сделать.

Писец, 21 век, Москвабад причём, и приходится самостоятельно назначать себе схему лечения болезни,ориентируясь на информацию из интернета... :evil:

Почитал, вроде из макролидов никто на гарднереллу не действует особо. Поэтому склоняюсь к монотерапии "Авелоксом" или вот, как вариант,думаю может доксициклин/джозамецин + метронидазол параллельно пропить?

Народ, как считаете, имеет смысл какой-нибудь циклоферон параллельно попить или поколоть? Есть пара пачек "Галавита" в свечах,но мне кажется в свечах это точно плацебо.

Уколы еще при этом не ставил себе никогда.. Интересно,согласятся в какой-нибудь клинике без рецепта и предписания врача циклоферон поколоть? Наверное вряд ли..

Добавлено: Ср сен 02, 2015 6:45 pm
greg111
Я колол совместно циклоферон.
Что там за проблемы - в ягодицу себе поставить? Две минуты.

Добавлено: Ср сен 02, 2015 6:57 pm
Anton
asdf13
В ютубе набери как поставить себе укол.

Добавлено: Ср сен 02, 2015 10:32 pm
asdf13
Спасибо за ответы. Глянул,вроде ничего сложного нет в самопостановке уколов. Только не понятно,что выбрать Галавит или Циклоферон.

Делал анализ недавно - "индивидуальный подбор иммуномодуляторов методом хемилюминесценции". Там типа Галавит у меня самый сильный коэффициент стимуляции показал, на втором месте - Амиксин.

Но индукторов интерферона там не было в списке, соответственно,хз, есть ли от Циклоферона в моем случае профит.

У Галавита есть форма в виде порошка для инъекций, интересно,она сильно эффективнее свечей, как считаете?
-------------------------------------------------------------------------------

Вообщем, покурив форум и инфу в инете стал склоняться всё же к комбинации антиков.

На первом этапе,допустим, недельку макролид Джозамицин (Вильпрафен) + Метронидазол. Их точно можно применять вместе - указано в инструкции к Вильпрафену.
если верить данным Агапова то он супротив урика эффективен http://www.ureaplasma.info/articles.php?article_id=20

Вильпрафен допустимо применять у беременных, мало подавляет энтеробактерии, надеюсь, побочек с него будет минимум перед Авелоксом.

Затем по симптоматике и побочкам Авелокс неделю,может две. Сильно долго пить не хочу,т.к. всё же лечу не простатит, а вроде как более-менее недавнее заражение (как я думаю).

Добавлено: Чт сен 03, 2015 10:37 am
don korvalole
Nobody писал(а):пфф, с просветлением
мне вообще уролог насчет моих жалоб насчет отсутствия спермы сказал "это из-за антибиотиков". и вот короче прошла неделя а спермы все нет и нет. видимо антибиотики еще бушуют :))
если серьезно, то врачам вообще нельзя верить. бездарей среди них очень и очень много
у меня сперма выходит вместе с мочой. т.е. простата всегда пустая. уролох сказал что это замена поллюций,т.к. в зрелом возрасте они редкость.

Добавлено: Чт сен 03, 2015 1:32 pm
Nobody
don korvalole писал(а): у меня сперма выходит вместе с мочой. т.е. простата всегда пустая. уролох сказал что это замена поллюций,т.к. в зрелом возрасте они редкость.
ретроградная эякуляция это замена полюций? бред какой-то )

Добавлено: Чт сен 03, 2015 1:43 pm
Nobody
asdf13 писал(а): Писец, 21 век, Москвабад причём, и приходится самостоятельно назначать себе схему лечения болезни,ориентируясь на информацию из интернета... :evil:
чел, не поверишь но я тож в "нерезиновой". и сам лечусь. был у 4 урологов - все бездари страшные...даже названия таблеток путают. чего от таких ждать? )

Добавлено: Сб сен 05, 2015 1:22 pm
asdf13
Сделал общий анализ мочи в нем PH 5.5 , белок слегка повышен (референсное значение лабы 0-14, у меня 15).

Сделал УЗИ почек - признаки хронического пиелонефрита..

Возможно этим и объясняется моя многолетняя нередкая субфебрильная температура. Так что, пацаны, проверяйте также почки, кто конкретно хочет до истины докопаться.

Решил пить "Клацид" всё-таки вместо "Вильпрафена",т.к. кларитромицин выводится в основном с мочой в неизменном виде или в виде метаболита,который сохраняет антибиктериальную активность.

Соответственно надеюсь,что если почечная зараза чувствительна к нему,то он её там замочит.

Парни, кто-нибудь лечил попутно пиелонефрит? Какие там антики применяются, кларитромицин покатит с моксифлоксацином?