Лечение простатита и повышение потенции

Колю вторую серию имунофана.Докто сказала ,что результат жди от корректировки 3-5 месяцев.

Anton UG писал(а): Она говорит о давности заражения. В твоем случае судя по авидности инфекция не свежая.

Так я понял, а лечить-то ее или что-то еще?

Что то тема заглохла...подскажите пожалуйста..полгода уже не могу вылечится. Был у 5 мудологов, выпил кучу антибов,ничего не помогло, но ничего и не сеялось, пил эмпирически. Моча норм, лейки в секрете тоже норм были.
А сейчас вот лечусь у зав. отделением урологии, так он взял секрет так что глаза на лоб повылазили)) и массажи у него такие же..страшно в кабинет заходить . Так лейки в секрете уже 10-15, и посев сдал там же, нашли Ентерокок фекалис 10в4 и стафилококк коагулазонегативный 10в4. и эта херь живет во мне полгода. Состояние и не хуже и не лучше. Жжения, при массаже просто адские жжения, болей как таковых нет., жжет именно посередине простаты как бы в уретре..в яйца не отдает. Такая картина, 22 года мне.

Так же недавно сдал ИФА на вирусняк: присутствуют : 1, 3, 4, 5, 6 типы, (да, да я коллекционер знатный ) на 7, 8 не проверялся

IGG, все по 2,5-3,5 значения, при норме до 1.0, но Цитомегаловирус тир 198, при норме 1,0. Еще сдал ПЦР кровь/слюна/моча. В слюне Веб и Папиломавирус, остальное чисто.

Инфекционист хочет положить на дневной, пролечить серьезно, проколоть/прокапать, ибо Веб высокий титр в слюне 3,7 * 10в5 /мл и лимфоузлы увеличены...

Может вирус садить так имунку, что постоянно уретру и простату мучает эта условно-патогенка? Сил уже нету

RomichKep писал(а):Что то тема заглохла...подскажите пожалуйста..полгода уже не могу вылечится. Был у 5 мудологов, выпил кучу антибов,ничего не помогло, но ничего и не сеялось, пил эмпирически. Моча норм, лейки в секрете тоже норм были.
А сейчас вот лечусь у зав. отделением урологии, так он взял секрет так что глаза на лоб повылазили)) и массажи у него такие же..страшно в кабинет заходить . Так лейки в секрете уже 10-15, и посев сдал там же, нашли Ентерокок фекалис 10в4 и стафилококк коагулазонегативный 10в4. и эта херь живет во мне полгода. Состояние и не хуже и не лучше. Жжения, при массаже просто адские жжения, болей как таковых нет., жжет именно посередине простаты как бы в уретре..в яйца не отдает. Такая картина, 22 года мне.

Так же недавно сдал ИФА на вирусняк: присутствуют : 1, 3, 4, 5, 6 типы, (да, да я коллекционер знатный ) на 7, 8 не проверялся

IGG, все по 2,5-3,5 значения, при норме до 1.0, но Цитомегаловирус тир 198, при норме 1,0. Еще сдал ПЦР кровь/слюна/моча. В слюне Веб и Папиломавирус, остальное чисто.

Инфекционист хочет положить на дневной, пролечить серьезно, проколоть/прокапать, ибо Веб высокий титр в слюне 3,7 * 10в5 /мл и лимфоузлы увеличены...

Может вирус садить так имунку, что постоянно уретру и простату мучает эта условно-патогенка? Сил уже нету

Инфекционист прав, как мне кажется. Лучше лечь, в стационаре более серьезные условия.

RomichKep писал(а):Может вирус садить так имунку, что постоянно уретру и простату мучает эта условно-патогенка? Сил уже нету

Еще как.

Значит буду ложится, а там посмотрим, если что отпишу сюда результаты, но это после 7 числа, инфекционист на конференции. Сейчас пока что у мудролога лечусь. 10 дней Фурамаг по чувствительности к тому и к тому, (вот зараза, если бы была одна бактерия, а не микс, то было бы проще, и можно бы пить что получше, а так подходит один только фурамаг, ну он хотя бы не так бьет по печени и ЖКТ), диклофенак в свечах + массажи, удивительно, что они могут еще предложить

Вообще урологи пока я лечился, всегда очень удивлялись что мне нифига не помогает, хотя пил и Вильпрафен, и Метронидазол, доксициклин, левофлоксацин, нитрофурантоин, куча массажей.

RomichKep писал(а):Значит буду ложится, а там посмотрим, если что отпишу сюда результаты, но это после 7 числа, инфекционист на конференции. Сейчас пока что у мудролога лечусь. 10 дней Фурамаг по чувствительности к тому и к тому, (вот зараза, если бы была одна бактерия, а не микс, то было бы проще, и можно бы пить что получше, а так подходит один только фурамаг, ну он хотя бы не так бьет по печени и ЖКТ), диклофенак в свечах + массажи, удивительно, что они могут еще предложить

Вообще урологи пока я лечился, всегда очень удивлялись что мне нифига не помогает, хотя пил и Вильпрафен, и Метронидазол, доксициклин, левофлоксацин, нитрофурантоин, куча массажей.

Ну вообще, обычно что-то дает облегчение. Или, может быть, это вирус, тогда антибиотики не будут помогать. Надо ждать результатов обследования.

Еще, у меня уже месяца 3-4 вздутые две-три большие вены на члене, реально как макаронины, в спокойном состоянии тоже, бывает даже больше надутые чем при эрекции, член бывает твердый когда спокойный, как будто напряжен, и потеет слегка, странное ощущение. И субъективно, чувствительность кожи члена какая то не такая, немного слабее что ли. Варикоцеле исключил, делал узи мошонки и осмотр хирурга, все в полном прядке, у флеболога тоже был раньше.
А вот на днях прочитал что такое может натворить цитомегаловирус+в куче с другими собратьями, да и нервные ганглии поражает, от того и чувствительность изменяется.

У кого было подобное на фоне вируса или еще чего то? И кто что думает?

Начал пить противовирусные от гриппа. Анаферон потом римантадин. Либидо выросло стояк улучшился и стул стал лучше, вот и хрен вообще знает что виновато

квадрат писал(а):Начал пить противовирусные от гриппа. Анаферон потом римантадин. Либидо выросло стояк улучшился и стул стал лучше, вот и хрен вообще знает что виновато

Это все иммуномодуляторы, поэтому такой эффект.

[ref]Anton UG[/ref], Всё тема заглохла? Так ты отработал по вирусам? Пил ту схему которую планировал? Стоит вообще смотреть в эту сторону,а именно вирусов? Всю тему прочитал 76 страниц так и не понял кому помогло всё это...Вообще умерла тема...

[ref]Афонасий[/ref], Схему попробовал вот эту: viewtopic.php?t=9605&p=151645#p151645, эффекта не было. Так что данную тему отложил в сторону.

Поделюсь своим опытом:
Если кратко - замучил везикулит и воспаление горла, похожее на фарингит. Из тонны анализов только в сперме ЦМВ и в слюне 6-й Герпес по ПЦР, плюс хреновые результаты интерферонового статуса.

Прошел в декабре месячный курс от Леонида - тяжко.
Результат:
По анализам ЦМВ пропал из спермы, везикулит остался. Горло вроде стало получше.
Во время приема интерферонов мои пузыри пришли в норму, сперма стала тоже по-тихоньку восстанавливаться, стала белее, жиже, без комков и увеличились объемы, стало хотеться е...ться. Думал, что нашел ключ от моих проблем. Однако после отмены интерферонов все вернулось обратно, причем произошло это еще до того, как я закончил пить стимулятор собственно интерферона.

Теперь вообще йух знает че делать, не слезать с интерферонов?) А потом внезапно пропасть из форума, как это произошло вроде с Остиком

[ref]rembo[/ref], у тебя же не такой адский случай как у леонида, виолетты и прочих... а курс у него действительно тяжёлый и, на мой взгляд, короткий. Месяц всего.

Мне иммунолог вообще сказаал 2 недели пить фамвир и 2-3 месяца сидеть на вифероне в дозе 6 миллионов (2 свечки по 3 миллиона) в день. А потом на 3-4 месяц плавно снизить дозу (резко нельзя его отменять).

Так что если говорить о выкорчовывании герпесов (ЦМВ, шестёрка), то это точно не месяц убойного курса с иммуномодуляторами. А как минимум несколько месяцев иммунозаместительной терапии Вифероном. Модулировать всякими амиксинами и циклоферонами смысла не вижу - иммунка и так на пределах возможного работает, куда её ещё больше стимулировать?

[ref]Карэн[/ref], может и не такой тяжелый, но жизни нормальной от этого все равно нет.

Лежит с лета бумажка с рецептом от невролога, подумываю попробовать антидепрессанты.

Я пил неделю валтрекс по 8 таблеток в день. Больше пить вроде как не советуют, да и толку говорят после нет. Сколько людей, столько и мнений. В общем всё по схеме Леонида, препараты корректировал относительно своих анализов интерферонового статуса по чувствительности. Имуномодуляторы применялись не с целью получения максимальной работы иммунитета, а для стимуляции выработки собственного интеферона в конце интерферонозаместительной терапии. Чувствовал себя как зановородившийся именно только во время приема интеферонов.

А какого мнение твоего врача на счет таких длительных приемов интерферонов? На сколько это безопасно в последствии такого интерферонозамещения? И уколы разве не эффективнее?

Почему думаю на счет вирусов, потому что вместе с этой болячкой ко мне пришло СХУ. Особенно в моменты обострения воспаления семенных. Последние полгода такая примерно картина: месяц более-менее, потом месяц обострение и так по кругу. И самое удивительное я прям начинаю чувствовать, что скоро мне будет худо еще до того, как начинается обострение воспаление, а источником начала воспаления является именно то уплотнение в семевыносящем протоке рядом с семенным, которое нащупал еще давно мне Т.С.В. Будто в этом уплотнении или его слизистой поверхности живут какие-то гады, которые наводят там кипишь.

Вот снова началось воспаление, а до этого за пару дней заметил в сперме свежие вкрапления крови, причем кровь была даже не запекшаяся, как это бывало обычно.

Могу одно точно сказать, что после этого курса есть небольшие улучшения, но не в плане урологии: горло стало лучше и на языке теперь меньше белого налета.

Еще одно наблюдение: был недавно в отпуске за бугром, уезжал в херовейшем состоянии, не знаю на что надеялся, все как полагается: температура, боль в пояснице, низ живота - обострение воспаления. Начал дуть марихуану каждый день на протяжении 20 дней, так меня отпустило, воспаление отошло. По возвращению в Россию через 10 дней все вернулось обратно. Вот как это можно объяснить? Может реально какое-то нервное нарушение?
Хоть я и особо не верю в эту гипотезу, т.к. все беды начались с того, что сунул куда попало.

Еще понимаю, что я не прошел ни одного стоящего обследования на трихомонады (ПЦР и ИФА не беру в счет, т.к. Антон скидывал видео, где подтверждалось, что это неинформативное обследование на трихи).
Только вся проблема в том, что я не нашел в Москве где можно сдать посев на Тирихи и ПИФ. Если кто знает, дайте знать пожалуйста, где можно это сделать.

[ref]rembo[/ref], времени не так уж много, чтоб вникать во всю историю.

Если коротко - мне врач советовала иммунозаместительную терапию (вифероны). Иммуномодуляторы не рекомендовала - т..к при хрони они только аггресивизируют хронь. А теперь сопоставь со своим лечением. Ты говоришь, что тебе было хорошо именно на фоне иммунозамещения (вифероны). А на фоне иммуномодуляторов уже не так хорошо. Ну выводы сделай уже сам, будь добр. Насчёт уколов или свеей - решай сам. Ясный пень, что уколы эффективней.

Не скидывай со счетов Изопринозин как антивирусный препарат - не одним только Валтрексом единым живы.

Теперь по уплотнению в зоне семенных. Ну не даёт вирус обычно таких разрастаний, хотя конечно всякое бывает. Но в целом характерной чертой вирусного пораения является равномерное покраснение слизистой, как бы фоновое воспаление по большой площади. А очаговое поражение характерно для бактерий. Так что возможно в добавление к вирусам у тебя ещё какая-то бактрия сидит. Искать по анализам - это разориться. Попробуй эмпирически долбануть по возможным трихам (орнидазол 10 дней по 2 таблетки 500 мг в день). И/или по хламу/урику/мике (офлоксацин + азитромицин).

Всех благ.

rembo писал(а):Начал дуть марихуану каждый день на протяжении 20 дней, так меня отпустило, воспаление отошло. По возвращению в Россию через 10 дней все вернулось обратно. Вот как это можно объяснить? Может реально какое-то нервное нарушение?

Ну, во-первых, всякие там антигистамины и дурь - они действительно снимают отёчность. Чисто симптоматическое облегчение могло быть за счёт этого.

Во-вторых, уровень жизни, экология, уровнь стресса за бугром меньше.

В-третьих - если имеет место негативная установка, программа (порча, приворот) со стороны ревнивого бабья (а это часто является первопричиной мужских проблем в ЖКТ/МПС) - то необходимо иметь ввиду, что перемена места жительства часто прерывает эту программу на время. Значительное перемещение в географическом пространстве обрывает эту нить. Со временем она как бы заново восстанавливается, но на какое-то время возникает передышка. Так что может быть имело место и это.

[ref]Карэн[/ref],

Ты говоришь, что тебе было хорошо именно на фоне иммунозамещения (вифероны). А на фоне иммуномодуляторов уже не так хорошо.

да, я вначале Реаферон-ЕС в уколах ставил, потом перорально. На амиксине хреново стало. Но разве не нужно стимулировать выработку собственного интерферона после замещения как писал Антон, плавного снижения достаточно будет?

Не скидывай со счетов Изопринозин как антивирусный препарат - не одним только Валтрексом единым живы.

а как его лучше применять вместе ацикловирпроизводными или либо то, либо Изопринозин?

Сдал пару дней назад сперму, опять по ПЦР цитомегаловирус сидит. Только непонятно он виновник, либо он присоединяется из-за благоприятной для него обстановки, в следствии другого виновника. Теперь подумываю о новом противовирусном курсе.

Попробуй эмпирически долбануть по возможным трихам (орнидазол 10 дней по 2 таблетки 500 мг в день)

В лаборатории я уже больше тысячи долларов отнес. Сдал бы и на троих, только негде.
10 дней по 2 таблетки не слабовато будет? А то я читал Медведев там какие-то термоядерные растворы в вену вливает, потом аж нефтью ссут, а толку нет. Или просто для того чтобы посмотреть будут ли облегчения на фоне орнидазола и потом рассматривать трих как основного виновника?

Теперь по уплотнению в зоне семенных. Ну не даёт вирус обычно таких разрастаний, хотя конечно всякое бывает.

хм, а это интересно, не слышал об этом. Я думал фиброзный участок на слизистой появляется не в следствии того, кто в ней живет, а в следствии того, что эта ткань просто воспаляется, независимо от виновника

[ref]rembo[/ref], я не врач, поэтому прошу мои слова не принимать на веру. Я такой же пациент, как и все, просто сужу по своему опыту.

Да, понимаешь ли, действительно, когда долго сидишь на интерфероновых заместителях, то своя выработка снижается, и как бы надо бы её подхлестнуть (поэтому говорят о модуляторах в конце курса). Но... брателло... ну вот прислушайся к своему организму. Если у тебя всё это 0.5 - 1.5 года, то может быть такая классическая схема и сработает. А если у тебя вялотекущая хроника.... Ну представь себе - это не бурная река, которую надо перескочить уже. Это уже большое болото. И в середине этого болота застрял слон. То что предлагается месячным курсом - с виферонами в начале и с амиксинами в конце - это похоже на то, чтоб сначала слона немного продвинуть вперёд пряниками, а когда он пройдёт пару метров, резко ударить его плёткой. Он прыгнет ещё на метр вперёд, но завязнет ещё сильнее... Тут надо мелкими, аккуратными шажками, по шёрстке, без плёток, только пряниками. Пряники - это замещение. И просто плавно отменять - ну не я это придумал. Ты же сам на своей шкуре испытал, что от модуляторов фигово стало. В общем, если резюмировать - я не верю в то, что с вирусом можно шутить как с бактриями (например, подобно провокации бактерий пирогеналом, провоцировать вирусы иммуномодулятором). Я с леонидом тоже переписывался, рассказал, что у меня на фоне уколов циклоферона резко пошло агрессивная инвазия герпеса. Он такой - "во, значит ты вывел герпес из латентной формы в активную - тут то его и надо было гасить валтрексом. Зря ты бросил курс". А бросил я его, потому что герпес уже резистентность выработал к валтрексу, а циклофероном я его только разозлил ещё сильнее... Валтрекс тупо не подействовал на него - я ж его валтрексом многие годы полировал, ему этот валтрекс уже до фени был.... Та же виолетта пишет - что лучше вообще не лечить вирус, чем расшевелить его и оставить как есть. Пойдёт в атаку. Леониду просто крупно повезло - он и сам это признаёт. Организм справился. А почему Виолетта до сих пор мучается и всё хуже и хуже? Ну видимо потому что ей схема леонида не подошла просто - или она слабее, или у неё есть ещё что-то, что отнимает иммунитет (паразиты и т.п.). Короче - не могу я объять необъятное и пересказать тут весь свой опыт. Если обобщить - иммуномодуляторы хороши в первые дни (максимум, недели) заражения. На том же амиксине в инструкциях при гриппе и ОРЗ что пишут? Начать принимать как можно раньше. Если прошло 3 дня с момента начала гриппа / ОРЗ - приём бессмысленный. Такая же логика и с герпесами - если он уже завоевал себе жизненное пространство, долбать его модуляторами толку нет. Даже обратный эффект может быть. А как стимулятор выработки своего иммунитета (после отмены виферона) может быть и было бы оправдано. Но куда и что там стимулировать - если сама иммунка еле пашет. Ну стимульнёшь ты её - она дёрнется. Потом опять в яму скатится. Лучше не долбать её таким насилием.

Валтрекс (ацикловир) + Изопринозин нормально сочетаются. Об этом даже в инструкции Изопринозина было сказано (сейчас не знаю, пишут ли это, надо почитать) - что сочетанное применение этих препаратов усиливает действие их обоих.

Трихи искать сложно - один из самых тяжело диагностируемых возбудителей. Поэтому - чисто эмпирический приём, чтоб посмотреть, становится ли легче. Но надо продержаться именно 10 дней, облегчение, если оно наступит, будет появляться ко второй половине этого 10-дневного курса, а не сразу на 1-2 день как от антибиотиков. На медведевские курсы не смотри - это или для очень тяжелых случаев или для того, чтоб вывести трихи в ноль. У тебя же задача стоит просто приглушить их, чтоб высвободить иммунную энергию, чтоб начать давить вирусы. Если б у тебя было очень сильное тришное поражение, то ты бы об этом знал по тяжелым симптомам. Как я всегда говорил и говорю - не стоит скидывать со счетов вирусную/бактериальную нагрузку. Иммунка примерно у всех одинаковая - просто те, кто сравнительно легко переносят получили меньшую изначальную дозу заражения, иммунитет худо-бедно держит ситуацию под контролем. А тех, кого плющит, цепанули в жутком количестве и у них сильная манифестация и системное поражение всего МПС пошло. Отсюда и разница в протекании, в необходимых дозах и продолжительности лечения.

Насчёт фиброзов. Ну возьми мой случай - заразился в 2008 году в мае. В июне по ПЦР найден урик. При этом УЗИ уже сразу же показывало фиброзы. То есть за месяц они выросли. Долбал антиками и вроде задолбал - по анализам всё чисто. Но все последующие годы донимал половой герпес (а потом выяснилось, что и трихи тоже были). Так вот, ТРУЗИ лета 2016 года показало наличие тех же самых фиброзов в том же самом количестве. То есть, как я и предполагаю, все рубцы возникли в период активной манифестации урика в первые 1-2 месяца. За последующие 8 лет на внутренних органах МПС ничего нового не выросло. Зато еженедельные (затем ежемесячные, а затем и того реже) проявления генитального герпеса оставляли рубцы (фиброзы) - где? Правильно - на коже крайней плоти. Там, где он и выходит на поверхность в виде красноватых фурункулов... Герпесу нужна открытая поверхность, слизистая, чтоб появился нарыв и он лопнул и т.д. А внутри мяса, внутри плоти (например, внутри ПЖ) я не думаю, что он способен давать там язвы. Там он, скорее всего, даёт просто отёчность и фоновое воспаление. Причём по большой зоне - ПЖ, уретра, прямая кишка и т.п. Поэтому, если ты чувствуешь некий локализованый очаг - это (по моему скромному НЕ ВРАЧЕБНОМУ) мнению - что-то более крупное чем вирус. Это скорее всего бактерия. Или паразит (триха). И от них же и фиброзы.

[ref]Карэн[/ref],

Карэн писал(а): Если б у тебя было очень сильное тришное поражение, то ты бы об этом знал по тяжелым симптомам. Как я всегда говорил и говорю - не стоит скидывать со счетов вирусную/бактериальную нагрузку. Иммунка примерно у всех одинаковая - просто те, кто сравнительно легко переносят получили меньшую изначальную дозу заражения, иммунитет худо-бедно держит ситуацию под контролем.

Когда все только начиналось, состояние было ужасное, между ног пекло как в аду, возникали мысли о суициде) Сейчас явно все хронизировалось с частыми рецидивами. При чем рецидивы не сказал бы, что легкие: с острым воспалением и температурой обычно. И фиброз этот появился давно, в самом начале этого нелегкого пути.

Значит вначале попробую проивотришные.

Еще один интересный момент: в инструкции Реаферона почитал, что эффективней препарат вводить в зону поражения вирусами. Колоть себе в область семенных пузырей я конечно не смогу. Карен, как думаешь, может быть тогда в этом случае свечи будут эффективней, т.к. прямая кишка расположена вблизи семенных? Или препарат весь впитывается в кровеносные сосуды через кишку и напрямую до семенных все равно ничего не дойдет?

[ref]rembo[/ref], глянь пожалуйста сам - какова фармакокинетика всех видов Реаферона. Есть ли необходимая ступень метаболизации в печени, как у антибиотиков. По идее не должно быть. Поэтому у него, кстати, есть формы очагового применения - прмяо в зону поражения. Да любой интерфероновый препарат можно применять к зоне очага - есть же Вифероновая мазь (от ожогов, гнойников и т.п.).

ИМХО, свечи будут лучше, т.к. ближе к очагу. А ещё лучше, взять Реоферон - лиофилизат для инъекций, развести в воде и сделать себе микроклизму. Без спуска воды - дать впитаться полностью в кишечнике.

В общем, свечи или как я предложил с микроклизмой.