есть ли люди кто решился на удаление простаты при ХП небакте
Добавлено: Вс мар 26, 2017 6:49 pm
[ref]Капитан001[/ref],
...
...
Форум о мужском здоровье
https://hron-prostatit.ru/forum/
Я не против консервативных методов, если они возможны. Я против неадекватности, явной, либо неявной, не специальной, либo умышленной. Из всего, что ты написал, я приниамю только твоё субъективное мнение, что конкретно тебе станивится легче. Отлично, значит лечись так. Но если ты хочешь выдать это за реальный метод, так сказать, доказательной медицины, то тогда тебе придется ответить на несколько вопросов.Капитан001 писал(а): А мне геморрой вылечили без операции, хотя я был настроен именно на операцию, но врач сказал, что давайте попробуем консервативно, да, долго, но сейчас не вспоминаю, а раньше сидеть не мог, тромбоз наружного узла. Так что случаи бывают разные. Простатит, заболевание тяжёлое. Я пишу, исходя из личного опыта. А почему нравится, не начнёт, если симптомы практически ушли? Эффект есть, есть микрокальцинаты и небольшой фиброз, есть везикулит, сейчас жалобы только на иногда густую сперму, в остальном жалоб нет, это, учитывая, что 3,5 года у меня не стояло, сейчас эрекция каменная. Вообще, да, если жить мешает сильно, возможно это для кого-то и выход. Мне не мешает особо, главное жалоб нет, ремиссия, а вот фиброз как раз свечами лечу. Причем при массаже уже терпимо, раньше орал.
Хорошо, допустим! Есть тема в форуме про кальцинаты и фиброз, есть исследования Виноградова и Кима , которые запатентовали свечи с ЭДТА и Трилоном Б http://www.freepatent.ru/patents/2534853, фиброз и кальцинаты тоже лечат, понятно, что это сложно вылечить, а иногда и невозможно, но шанс есть. Почему абсурд? Больным помогало, практически всем. У меня маленький фиброз 1-2 очага до 1,5 мм, есть ли там кальцинаты - врачи точно сказать не могут, пишут гиперэхогенные включения, в остальном - простата без изменений. тут у многих фиброз на форуме и кальцинаты, что, всех под нож? Ну что теперь, вешаться? Не должно! Но что имеем, с тем и живём, кстати, после 40-50 лет кальцинаты есть в простате и у здоровых людей! Есть случаи, что и с фиброзом вылечивались! Ну у тебя ничего страшного на вид, я, правда, не знаю, какие симптомы.idlewind писал(а):
Из всего, что ты написал, я приниамю только твоеё субъективное мнение, что тебе станивится легче. Остально звучит как мистификация.
Ты пишешь - "...есть микрокальцинаты и небольшой фиброз" + "...фиброз свечами лечу".
Как именно возможно растворить камень в толще простаты (это звучит просто абсурдно), и главное, что будет на его месте??? Новые дольки железы сформируются чудесным образом? Что именно вы там пытаетесь сделать всеми этими манимуляциями?
Далее, что ты подразумеваешь под "микрокальцинатами"? Микро, это миллионная часть метра, или тысячная доля миллиметра. Тебе их микрометром мерили? Каковы реальные размеры твоих камней?
Для визуальной, приблизительной оценки соотношения размеров камней к самой железе, я сделал модель на скорую руку. Это моя ситуация, размеры приблизительные, просто, что бы получить представление об отношении размеров. Объем железы 19,5 см3. Порой, у меня он увеличивается до 24-25 см3 (после эякуляции).
Вот так это выглядит (см. картинку) ↓
https://www.dropbox.com/s/hllfq6j61n80038/z-2.JPG?raw=1
Помним, что сама стенка железы также имеет толщину, не уточнял, но думаю, около 4-5мм. Так и что, вопрос всем сторонникам версии, что это не камни наша проблема. Вы хотите сказать, что это нормально иметь такое в органе размером с каштан? Это все ОК, да?
Нет ребятки, так быть не должно! Все это звучит и выглядит как настоящий абсурд.
я всё-таки ответил, так как человек пишет, просто свои мысли и доводы, не болееЭрбалунга писал(а):[ref]Капитан001[/ref],
...
1) Патен и эффект понятия разные (!) и не надо их путать. Есть интерестные статьи под названием "самые бесполезные патенты мира". Почитайте на досуге.Капитан001 писал(а): 1) есть исследования Виноградова и Кима , которые запатентовали свечи с ЭДТА и Трилоном Б...
2) ...тут у многих фиброз на форуме и кальцинаты, что, всех под нож?
3) Больным помогало, практически всем.
1)Ну не всем же показана операция по удалению ПЖ, если есть фиброз, так полстраны надо оперировать.idlewind писал(а):1) Патен и эффект понятия разные (!) и не надо их путать. Есть интерестные статьи под названием "самые бесполезные патенты мира". Почитайте на досуге.
2) А что вы из ножа такую трагедию делаете? Это смотря как резать, кому резать, что резать и под какой нож ложиться.
3) Статискику в студию. У нас же доказательная медицина? Или нет!? Официальные статистические данные пожалуйста. Так можно что угодно себе туда пихать.
На мои вопросы вы так и не ответили. Я задавал их четко и внятно. Так что образуется на месте шрамов (фиброза) и камней? Что займет их место?
Пол страны не является аргументом. А что, слишком много больных будет? Не хочется, да? Так вам человеку жизнь и психику сохранить важно, или стадо что бы было побольше? Избавить его от болей, или у вас там какие-то свои цели? Мне не важно сколько людей надо оперировать, надо смотреть на качество жизни пациента и не врать про "камни не могут давать такие боли". Это будет неплохое начало! Тогда ситуация бы изменилась. А так и будут они врать да наживаться на этих бедолагах. В средние века вымерло 2/3 Европы от бубонной чумы. Сейчас, миллиард индусов c радостью кушают коровьи какшки и высушенную, коровью мочу, считая это святой пищей. У нас, в 90-е годы, бытовало мнение, что когда крем в пироженном-трубочке, набит только немного с концов, это вообще-то так и правильно. Подливание воды в креветки, для увеличения общего веса, называли "контейнером из льда" и доказывали, что так верно. Причем находились те, кто поддерживал откровенное жульничество, при этом являясь покупателем. Абрусд? Да, абсурд. Так и что? Люди заблуждались миллиардами на протяжении тысячелетий, и что? Сейчас вот камни в простате у нас, чуть ли не нормальностью объявляют. Причем сами же при этом пишут, что это "серьезное осложнение хрон. простатита" практически на всех рессурсах. Вам вот задаешь вопрос, так каков механизм работы, что будет не месте фиброза и камней, в не полом огране (ваш пример про почки, поэтому, не состоятелен), чего вы всеми этими манипуляциями добиваетесь? Ответ - у Трапезова спросите. Извините, но бремя доказательства лежит на тех, кто выдвигает теорию/предложение. Хотите сказать, что можете растворить шрам, либо кальцинат в толще ткани предстательной железы, приведите достоверные доказательства и получите нобелевку! В этом бардаке не понятно где попытки врачей что-то предпринять, а где зарабатывание бабла на идиотах. У нас же так все теперь. Кто кого на...т.Капитан001 писал(а):Ну не всем же показана операция по удалению ПЖ, если есть фиброз, так полстраны надо оперировать.
idlewind писал(а):У меня ничего страшного!? Т.е. все ОК, да? Я не могу более обсуждать этот бред.Это называется отрицание очевидного. Врач видит камни, видит фиброз, во многих случаях регистрирует увеличенный в объеме орган, пациент говорит, что боль идет оттуда, что обострение случается после ТРУЗИ например, из-за тупо механического надавливания на железу, но врач все равно выдвигает вердикт - "Это не оно!". Ну что, аплодирую стоя! А на самом деле, это не смшно. Именно из-за такой позиции страдают огромное кол-во людей в настоящий момент.
Могут! Смотря где они расположены и что перекрывают, если там нервы задеты, это как больной зуб будет болеть.idlewind писал(а): Пол страны не является аргументом. А что, слишком много больных будет? Не хочется, да? Так вам человеку жизнь и психику сохранить важно, или стадо что бы было побольше? Избавить его от болей, или у вас там какие-то свои цели? Мне не важно сколько людей надо оперировать, надо смотреть на качество жизни пациента и не врать про "камни не могут давать такие боли".
А почка не орган? На месте камня будет соединительная ткань. Может быть да, а может быть и нет 50/50. Я не врач. Но странно, нескольким с форума, мне в том числе, помогли свечи с Лонгидазой и ЭДТА, смысл мне врать? Про биоплёнки тоже врут и бактерии под ними? Вы материал читали? А Лонгидазу тоже мошенники придумали?idlewind писал(а): Вам вот задаешь вопрос, так каков механизм работы, что будет не месте фиброза и камней, в не полом огране (ваш пример про почки, поэтому, не состоятелен), чего вы всеми этими манипуляциями добиваетесь? Ответ - у Трапезова спросите. Извините, но бремя доказательства лежит на тех, кто выдвигает теорию/предложение. Хотите сказать, что можете растворить шрам, либо кальцинат в толще ткани предстательной железы, приведите достоверные доказательства и получите нобелевку! В этом бардаке не понятно где попытки врачей что-то предпринять, а где зарабатывание бабла на идиотах. У нас же так все теперь. Кто кого на...т.
Не отечесвенной а мировой науки,когда гранды на исследования выделяют фарм компании, и не за результаты,а кто чего выбил.Можно вспомнить британских ученых которые что то доказали.Эрбалунга писал(а):течественной науки в целом. особенно в естественных науках - биологии медицине как части биологии
С удержанием все гут . Ну бывает пару пятен на трусах если к вечеру сильно уматаешся.Эрбалунга писал(а):[ref]Rostfrai[/ref],
Андрей год восстанавливался - насчет болей сснаиниы и прочего. Единственно у него удержание на все 100 сразу практически.
Так что при динамике - все будет ок.