Это один из ключевых этапов операции , без которого можно очень сильно навредить.PetrPetkin писал(а):Спасибо за комментарий!
Хотел бы уточнить, что Вы подразумеваете под "нормальной ангиопластикой"? Если это исключительно работа врача, то здесь я вряди ли могу повлиять, но если это некая процедура по подготовке, то поделитесь знаниями, пож-та.
Роль варикоцеле в развитии хронического простатита.
Недавние посты по данной тематике перемещены в указанную тему.
-
- Народный уролог
- Сообщения: 518
- Возраст: 42
- Зарегистрирован: Чт авг 03, 2017 7:25 pm
Поблагодарили: 1 раз
Странно, тут в теме пишут, что 99% урологов не видят связи между варикоцеле и простатитом, а мой уролог, к.м.н, про варикоцеле одним из первых вопросов спросил, когда я пожаловался на полуторогодовалую попытку выбраться в ремиссию.
Был у уролога, кто делает операции по варикоцеле, делали УЗИ, пробу Вальсавы, ТРУЗИ, спермограмму. У меня вены парапростатического сплетения не расширены, ХП и везикулит уже не беспокоят. Спермограмма хорошая. Варикоцеле левостороннее 0-1 степени. Показаний для операции пока нет, но каждый год проходить обследования и не поднимать тяжести больше 20 кг, больше ходить, бегать. Такие дела.RBS82 писал(а):Нашел исследование (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19674254), где установили связь между симптомами простатита, преждевременной эякуляции и варикоцеле. В целом, выглядит логичной теория (которую мне озвучил сегодня доктор), что варикоцеле приводит к венозной перегрузке всех органов, в том числе простатита и семенного бугорка, вызывая их отек. У меня значительно расширены вены парапростаческого сплетения (до 5.1 мм) и вен сплетения Санторини (до 4.1 мм). Сам думаю решиться на операцию по варикоцеле, симптомы ХП и колликулита беспокоят жутко.
Странно, тут в теме пишут, что 99% урологов не видят связи между варикоцеле и простатитом, а мой уролог, к.м.н, про варикоцеле одним из первых вопросов спросил, когда я пожаловался на полуторогодовалую попытку выбраться в ремиссию.
Будет только хуже, на этой ветке про это много писал вомбат.RBS82 писал(а):VLADIMIR_RK писал(а):
Объясните , пожалуйста, как операция мармара может сказаться на организме, если еще окажется, что есть синдром Мея-Тернера?
Так никто и не ответил?
-
- Народный уролог
- Сообщения: 518
- Возраст: 42
- Зарегистрирован: Чт авг 03, 2017 7:25 pm
Поблагодарили: 1 раз
-
- Пациент
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пт дек 22, 2017 9:02 pm
-
- Пациент со стажем
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 4:00 pm
При двустороннем варикоцеле ,особенно при рецидивах стоит задуматься о компрессии магистральных ветвей бассеина нижней полой вены или самой НПВ.Кот87190718 писал(а):Всем привет. Сделали эмболизацию варикоцеле слева и справа ( слева рецидив, справа первично). Подскажите кто делал, сильно ли опухола мошенка и какие препараты принимали?
-
- Пациент со стажем
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 4:00 pm
-
- Народный уролог
- Сообщения: 518
- Возраст: 42
- Зарегистрирован: Чт авг 03, 2017 7:25 pm
Поблагодарили: 1 раз
А какие у тебя симптомы, что беспокоит?Кот87190718 писал(а):У меня нашли умеренный рефлюкс в ветви глубокой подвздошной Вене, синдром мея-тернера 1 степени. Но что касается варикоцеле, левая яичковая вена впадает в почечную вену, которая в свою очередь впадает в НПВ выше места сужения. Правая яичковая вена впадает сразу в НПВ так же выше места сужения. Обе яичковая вены без признаков клапанного аппарата. Почечные вены проходимы на всем протяжении (согласно исследованиям). Мея-тернера есть, но как оно влияет на варикоцеле? Сейчас посмотрю на восстановление может будет улучшение.
-
- Бывалый
- Сообщения: 223
- Возраст: 36
- Зарегистрирован: Вс фев 05, 2017 6:17 pm
Какие обследования помогли всё это выявить?Кот87190718 писал(а):У меня нашли умеренный рефлюкс в ветви глубокой подвздошной Вене, синдром мея-тернера 1 степени. Но что касается варикоцеле, левая яичковая вена впадает в почечную вену, которая в свою очередь впадает в НПВ выше места сужения. Правая яичковая вена впадает сразу в НПВ так же выше места сужения. Обе яичковая вены без признаков клапанного аппарата. Почечные вены проходимы на всем протяжении (согласно исследованиям). Мея-тернера есть, но как оно влияет на варикоцеле? Сейчас посмотрю на восстановление может будет улучшение.
-
- Пациент со стажем
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 4:00 pm
Первое что сделал МРТ брюшной полости (малоинформативное исследование), в областной больницы сделали кт-венография НПВ, почечных, подвздошных и гонадныхи вен ( контролирование вводили в вену руки). И последнее: эндоваскулярное флебологическое исследование бассейнов обоих почечных вен , зоны бифуркации полой вены ( этотделали вместе с склеротерапией яичковая вен)sutar писал(а): Какие обследования помогли всё это выявить?
-
- Пациент
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Чт авг 17, 2017 10:06 pm
Еще в 18 лет уролог поведал мне, что есть варикоцеле, но оперировать не советовал, а посоветовал носить трусишки потуже и отпустил. Это была просто немного расширенная вена, без искривлений и прочего, с которой я и жил до 30 лет, но потом... Всего за 2 месяца вена существенно расширилась и теперь ее видно невооруженным взглядом.
Началось все с запора, который продолжался несколько месяцев + я воздерживался от секса и в результате имею 2 проблемы:
расширилась вена в мошонке слева
периодические боли в сплетении вен идущих к правому яичку (то ли какая то конкретная вена, то ли семенной канатик, определить пока не удалось, но это точно не яичко, а “канал” идущий к нему).
Происходило это так: сначала появилась боль справа, набухли вены (может семенной канатик) идущие к правому яичку. Через месяц-два вылезла вена/ы слева, а те что справа постепенно сдулись и сейчас на ощупь, и по функционалу нормальные (подтверждается УЗИ).
Первый вопрос который появился, а что если не лечить т.е. как определить, что это действительно наносит вред здоровью (т.к. боли то слева нет)? И оказалось, что это достаточно просто, делается УЗИ на котором определяется скорость движения крови по вене и если она движется медленно, или в обратном направлении, то очевидно, что проблема есть т.к. вена не работает правильно (как забитая канализация, рано или поздно все пойдет наружу, читай в яичко).
P.S. В процессе диагностики мне попадались врачи (назову их ласково “некомпетентными”), которые без всякого УЗИ ставили варикоцеле и предлагали оперировать. На самом деле, если вена даже с палец, но при этом отток крови осуществляется без нарушений, то варикоза нет! Можно пойти и сдать спермограмму т.к. есть теория, что для яичек важна температура, а такая вена может их нагревать, но это уже другая история, не про варикоцеле.
В моем случае варикоз вены подтвердился по УЗИ, кровь движется в обратном направлении, а кроме того, вена увеличивается (делал УЗИ с интервалом в 6 месяцев). Начался поиск способов лечения и выяснилось, что их всего два:
Вену блокируют (способов много, но результат один).
Вену отрезают и пришивают к здоровой.
Рассматривая первый вариант у меня возник вопрос, а сколько всего вен? Что будет если отрезать одну?
Что касается вопроса “Что будет если отрезать одну?”, то тут все просто, организм умный и сам формирует обходные пути (коллатеральные вены).
Возвращаясь к вопросу о кол-ве вен оттока у левого яичка: как правило их 3, 2 из которых идут в подвздошную вену, а одна в почечную, но вместе с этим оказалось, что варикозу подвержена любая из трех.
Теперь появился новый вопрос: Какая из вен варикозная? Выяснить это на самом деле не так просто, но есть шанс найти одну из двух патологий и с большой вероятностью “предположить” какая. Патологии следующие:
почечную вену (в которую впадает одна из вен яичка) может сдавливать аорта и верхняя брыжеечная артерия (называется это - аорто-мезентериальный пинцет). Диагностируется на УЗИ в положении стоя и лежа (метод диагностики может не сработать на людях с избыточным весом).
подвздошную вену (в которую впадают две других вены яичка) может сдавливать общая подвздошная артерия (синдром Мея-Тернера). Делается МРТ или КТ с контрастом (без контраста делать вообще не имеет смысла, деньги на ветер, какой бы супер аппарат не был!).
Все исследования я сделал и ни одну из патологий не подтвердили.
Я снова оказался с вопросом “Какая из вен варикозная?”
В процессе поиска способов диагностики выяснил, что есть Эндоваскулярный способ (вводят в вену трубку, впрыскивают контрастное вещество и смотрят в какую сторону идет контраст, при натуживании и без. Делается это все под рентгеном).
P.S На самом деле, это самый точный метод из тех, что существуют на сегодняшний день и если бы я с самого начала знал о нем, то не тратил бы кучу денег и времени, а сразу пошел, и сделал бы его т.к. он закрывает почти все вопросы разом.
Итак, способ диагностики найден, найти где в Москве могут это проделать тоже не составило труда (почти во всех ГКБ). Нашел, приехал, пообщался с врачом и стало ясно, что лезть в вены, и не заэмболизировать сразу варикозную…. было бы неправильно.
Ударили по рукам, ввели трубку, посмотрели почечную и подвздошную, а также вены, которые отходят от яичка, варикозных нет…. Трубку вытащили эмболизировать ничего не стали т.к. все вены в нормальном состоянии.
Что имею:
есть варикозная вена слева в мошонке
есть периодически возникающие боли в сплетении вен идущих к правому яичку
есть результаты диагности, которые говорят о том, что все крупные вены оттока работают нормально
Вопрос, который так и остался не решенным - “Какая из вен варикозная?”
Т.к. известные мне способы диагностики я исчерпал, то остается вариант лезть в мошонку.
Некоторые из вас могут подумать, почему бы не сделать сразу МарМар и не успокоится. Ближайшая аналогия, которая мне приходит на ум примерно такая: в автомобиле барахлит двигатель и мастер принимает решение менять его целиком, в большинстве случаев это поможет, но только если проблема в двигателе, а не трубках от бензобака или в самом бензобаке. Т.е. если есть странные венозные патологии, а вы еще и блокируете вену (усугубляете ситуацию), то лучше от этого вам не будет,
Никого не призываю идти моим путем, т.к. это было дорого и многие неточные обследования (такие как УЗИ) я делал по два, а то и по три (если первый и второй результаты противоречили друг другу) раза или вообще по другому (например, если УЗИ был не точен, то я делал МРТ или КТ с контрастом). Тот же метод я применял и к докторам, но т.к. исследования делались в разных больницах, то вместо трех докторов, моя мошонка побывала минимум в руках 15 "специалистов" (и не все были мужские). Я выслушал столько точек зрения на эту проблему и способов ее диагностики, и лечения, что просто не мог не поделиться своим опытом.
-
- Пациент
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Чт авг 17, 2017 10:06 pm
Рассматривал, но т.к. был готов на эмболизацию, то отодвинул этот вариант, а теперь уже и не уверен, что этот вопрос для меня актуален т.к. пока не понимаю, что за вена.RBS82 писал(а):[ref]PetrPetkin[/ref], очень интересно. А второй вариант - вену отрезают и пришивают к здоровой - не рассматривали?
Вот, что говорили врачи про способ пришивания вены к здоровой:
Плюсы:
- восстановление кровотока практически мгновенное;
- варикозные вены удаляются сразу, ждать их рассасывания не придется;
- низкая вероятность осложнений (водянки, эпидидимита и пр) в сравнении с МарМар или эмболизацией.
Минусы:
- долгое восстановление (до года избегать физ.нагрузок).
-
- Пациент со стажем
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 8:41 pm
Сегодня ходил к двум врачам, оба отрицают связь между варикоцеле и простатой. Записался на следующие исследования: КТ-ангиографию вен малого таза с контрастом, узи-мошонки с пробой Вальсальвы, и МР-ангиографию вен малого таза с контрастом.
Как указать диагностам по ангиографии, что надо искать причину уже двух!! рецидивов варикоза. на что более тщательно обратить внимание? подвздошные вены, нижние полые вены, и печеночные.Правильно? Подскажите.
Где в СПб найти толкового уролога, который разбирается в варикоцеле и сможет посмотреть диагностику и сделать операцию? может кто знает, помогите.
Самые полезнве сатериалы форума! За 18 лет форум стал очень большим! Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта! ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума
Внимание! Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом