Стафилококк в простате

и прочие

Модераторы: Anton UG, dvd-rw

Сообщение
Автор
felix
Народный уролог
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 12:38 am
Откуда: Российская Империя

Поблагодарили: 71 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Стафилококк в простате

#1 Сообщение felix » Чт июл 24, 2014 1:17 pm

Всех приветствую!

Постараюсь кратко описать свою историю лечения чтобы услышать ваши мысли о том, в каком направлении двигаться дальше.


Вся эта история началась уже достаточно давно, поэтому опускаю все прошлые мытарства с бесполезными докторами, анализами и их лечением.
Напишу сразу последние и наиболее объективные данные, которые актуальны на текущий момент.


0. Жалобы пациента.

Учащенное мочеиспускание. А точнее - нестабильность мочеиспускания. Периоды между мочеиспусканиями составляют от 30 минут до 4 часов без особой привязки к кол-ву выпитой жидкости и прочему. Обычно период мочеиспускания составляет 1 - 2 часа.
Обычно присутствуют ложные позывы к мочеиспусканию, несмотря на неполное заполнение мочевого пузыря.

Когда симптомы болезни ослабляются: после качественного секса, в теплом помещении или в теплое время года, при стабильном стуле (опорожнении кишечника)

Когда симптомы усиливаются: при нерегулярном сексе, в холодном помещении или в холодное время года, при нестабильном стуле


1. Диагностика.

Общий анализ мочи - всё в норме.
Биохимический анализ крови - всё в норме.
Анализ на ЗППП - заболеваний не обнаружено.
УЗИ мочевого пузыря, почек, мочеточников - всё в норме.

Микробиологическое исследования эякулята - Coagulase- negative Staphylococcus species - 10 в 5 степени КОЕ
Выявлена чувствительность ко всем основным антибиотикам. В том числе и к Ципрофлоксацину.

УЗИ простаты: расположена типично, симметрична, не увеличена, размер 26х42х26мм, объем - 15. Контуры ровные, капсула прослеживается на всём протяжении. Структура неоднородна за счёт единичных кальцинатов 1-2 мм, расположенных в проекции периуретальных зон и по ходу простатической части уретры, узлообразования не выявлены, семенные пузырьки не дилатированы (10 мм), симметричны.


2. Лечение

1. Ципробай (ципрофлоксацин) (250 мг) 2 раза в день 10 дней
2. Микосист (150 мг) 1 капсула на 3, 6, 9 день
3. Диклофенак по 1 свече 1 раз в сутки (утром) в течение 4 дней
4. Омез (20 мг) 1 капсула 1 раз в сутки (в 20:00) в течение 5 дней
5. Вобэнзим по 3 драже 3 раза в сутки в течение 1 месяца
6. Генферон (1 млн МЕ) по 1 свече 1 раз в сутки (на ночь) в течение 10 дней
7. Простакор 5 мг – 2,0 мл – в\м 1 раз в сутки в течение 10 дней
8. Алоэ 2,0 мл – в\м 1 раз в сутки в течение 10 дней
9. Галавит 1 раз в сутки – в\м по 100 мг 1 раз в 2-3 дня, всего до 3 инъекций, затем таблетки
10. Прост Плюс по 1 капсуле 3 раза в сутки в течение 1 месяца
11. Спеман по 2 таблетке 3 раза в сутки в течение 1 месяца
12. Эскузан по 1 таблетке 2 раза в сутки в течение 2 недель
13. Аевит по 1 капсуле 2 раза в сутки в течение 3 недель
14. Массаж простаты через день

Проводилось 2 аналогичных курса с перерывом примерно в пол года. Во втором курсе продолжительность и концентрация Ципробая были увеличены в 2 раза.

3. По итогу

Во время лечения симптомы заболевания стихали. Были отдельные дни, когда чувстсовал себя абсолютно здоровым, как до болезни.
После прекращения лечения симптомы возвращались в полном объёме в течение примерно 1 месяца и далее без изменений.

4. Вопросы

1. Почему эффект имелся только лишь во время проведения лечения, а затем всё возвращалось вновь?
2. Откуда мог произойти заброс Стафилококка в простату?
3. Возможна ли связь между простатитом и дисбактериозом кишечника? Некую связь установил самостоятельно, т.к. после курса препаратов для лечения дисбактериоза (Бифидо- и лакто- бактерии) симптомы простатита несколько утихали. Также отмечена связь между опорожнением кишечника и симптомами простатита. Чем стабильнее работает кишечник, тем сильнее снижаются симптомы простатита.
4. В каком направлении дальше двигаться?

qwerty224
Народный уролог
Сообщений: 977
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 12:16 am
Откуда: спб

Поблагодарили: 2 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Re: Стафилококк в простате

#2 Сообщение qwerty224 » Чт июл 24, 2014 2:58 pm

felix писал(а):Микробиологическое исследования эякулята - Coagulase- negative Staphylococcus species - 10 в 5 степени КОЕ
Выявлена чувствительность ко всем основным антибиотикам. В том числе и к Ципрофлоксацину.


Вот на эти данные я бы вообще не обращал внимание.

Во-первых, 10**5 это мало, считается, что воспаление может (!) вызвать только 10**6-10**7, т.е. у Вас этого микроба меньше в 10-100 раз, чем надо для воспаления.

Во-вторых, анаэробные твари вообще не диагностируются. Более половины внутриклеточных инфекций также не определяются. Если антибиотики помогают, значит это инфекция. При этом, ориентироваться на посев и чувствительность смысла нет. Пробуйте все подряд. Медицина тут находится на уровне развития 1900 года. В это трудно поверить, но это так.

Удивительно, что простата маленькая - скорее всего, проблемы с позывами не вызваны простатитом.

Андреноблокаторы пили? Почитайте про нейрогенный мочевой пузырь.

Stanislav77
Народный уролог
Сообщений: 3270
Возраст: 41
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 6:02 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 170 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#3 Сообщение Stanislav77 » Чт июл 24, 2014 4:07 pm

felix
Напишите - что сдавали по ИППП и каким методом.

Лечение бред, хотя обычное для уролога.

felix
Народный уролог
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 12:38 am
Откуда: Российская Империя

Поблагодарили: 71 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#4 Сообщение felix » Чт июл 24, 2014 4:27 pm

Stanislav77 писал(а):felix
Напишите - что сдавали по ИППП и каким методом.

Лечение бред, хотя обычное для уролога.

Сдавал соскоб, исследование ПЦР.
Параметры:
Хламидии, Микоплазма двух видов, Уреплазма двух видов, герпес 1 и 2 вида, цитомегаловирус, гарднерелла, трихомонада, кандида, ''Neisseria gonorrhoeae''.

Почему считаете, что бред? И каким образом необходимо действовать?

felix
Народный уролог
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 12:38 am
Откуда: Российская Империя

Поблагодарили: 71 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Re: Стафилококк в простате

#5 Сообщение felix » Чт июл 24, 2014 4:39 pm

qwerty224 писал(а):
felix писал(а):Микробиологическое исследования эякулята - Coagulase- negative Staphylococcus species - 10 в 5 степени КОЕ
Выявлена чувствительность ко всем основным антибиотикам. В том числе и к Ципрофлоксацину.


Вот на эти данные я бы вообще не обращал внимание.

Во-первых, 10**5 это мало, считается, что воспаление может (!) вызвать только 10**6-10**7, т.е. у Вас этого микроба меньше в 10-100 раз, чем надо для воспаления.

Во-вторых, анаэробные твари вообще не диагностируются. Более половины внутриклеточных инфекций также не определяются. Если антибиотики помогают, значит это инфекция. При этом, ориентироваться на посев и чувствительность смысла нет. Пробуйте все подряд. Медицина тут находится на уровне развития 1900 года. В это трудно поверить, но это так.

Удивительно, что простата маленькая - скорее всего, проблемы с позывами не вызваны простатитом.

Андреноблокаторы пили? Почитайте про нейрогенный мочевой пузырь.

По назначению одного из урологов пил Дриптан (Оксибутинин) для снятия симптомов учащенного мочеиспускания. Некоторый эффект от этого препарата действительно был и выражался в увеличении интервала между мочеиспусканиями. Но при этом нормально помочиться было нереально! Приходилось очень долго сосредотачиваться для проведения данного мероприятия, было очень тяжело полностью опорожнить пузырь.

По нейрогенный мочевой пузырь читал - какие-то схожие симптомы есть. Но как объяснить то, что скорость наполнения мочевого пузыря всегда разная и не зависит от объема жидкости? Т.е. он может ПОЛНОСТЬЮ наполнится как за 30 мину, так и за 4 часа (при одинаковом поглощении воды).
Также проводилось УЗИ мочевого пузыря, почек и мочеточников - всё без патологий.

Stanislav77
Народный уролог
Сообщений: 3270
Возраст: 41
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 6:02 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 170 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#6 Сообщение Stanislav77 » Чт июл 24, 2014 6:41 pm

felix
зайдите в ветку Остика - познавательно.

По анализам у вас всё пусто, но АБТ назначают вместе с кучей полезных вещей, о которых, как в поговорке "слышал звон, а где он?"

Про трихи не напишу не знаю.

Вирусы - ВПГ, ЦМВ, ВЭБ - кровь ИФА Ig G.
Внутриклеточные - пневмо и уро - кровь ИФА Ig G и А.
Мазок из горла или мокроту на посев.
Кал на дисбактериоз.
ФГДС.

По лечению - нужно разбивать на этапы - вирусы - внутриклеточные, грибы, бактерии - такой порядок - если нет других показаний.
Втыкать всё в кучу т.б. без анализов могут только урологи.

Массаж - это ваще к чему ту-та?
Так на вскидку - Вобензим очень хорош в паре с Реамберином, но только после анализа на ЦИК для вывода всякой гадости.

Галавит - замечательный препарат, но он идёт хорошо в других ситуациях.

Интерферон - зачем? может у вас интерфероновый статус и так хороший

И так далее....

kr1sed
Народный уролог
Сообщений: 357
Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 2:53 pm

Поблагодарили: 2 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#7 Сообщение kr1sed » Чт июл 24, 2014 10:19 pm

Но как объяснить то, что скорость наполнения мочевого пузыря всегда разная и не зависит от объема жидкости? Т.е. он может ПОЛНОСТЬЮ наполнится как за 30 мину, так и за 4 часа (при одинаковом поглощении воды).

Такую же фигню наблюдаю и у себя. Частые позывы связаны как с быстрым наполнением мочевого пузыря, так и частичным.

Когда симптомы усиливаются: при нерегулярном сексе

Регулярный - вашем понимании это сколько раз в неделю? Спрашиваю, т.к. каких то реальных улучшений после секса не наблюдаю (1-2 раза в неделю).

А в остальном
Когда симптомы болезни ослабляются: в теплом помещении или в теплое время года
Когда симптомы усиливаются: в холодном помещении или в холодное время года

У меня симптомы схожи.

Ostic
Народный уролог
Сообщений: 2134
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:42 am
Откуда: Новосибирск

Поблагодарили: 15 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#8 Сообщение Ostic » Пт июл 25, 2014 5:39 am

felix
Это я так, замечание... Обычно симптомы обостряются в холодную погоду при тазовом полнокровиии: наружные вены и сосуды на холоде сужаются, кровь идет внутрь и тп, а в жару наружные вены и сосуды расширены, кровь из таза отливает наружу и становится лучше... Одна из версий
При тазовом полнокровии и инфекции присоединяются какие- нибудь постоянно

kr1sed
Народный уролог
Сообщений: 357
Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 2:53 pm

Поблагодарили: 2 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#9 Сообщение kr1sed » Пт июл 25, 2014 7:13 am

Ostic
Подскажите, какой врач должен диагностировать полнокровие и назначать лечение?

felix
Народный уролог
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 12:38 am
Откуда: Российская Империя

Поблагодарили: 71 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#10 Сообщение felix » Пт июл 25, 2014 1:10 pm

Stanislav77 писал(а):felix
зайдите в ветку Остика - познавательно.

По анализам у вас всё пусто, но АБТ назначают вместе с кучей полезных вещей, о которых, как в поговорке "слышал звон, а где он?"

Про трихи не напишу не знаю.

Вирусы - ВПГ, ЦМВ, ВЭБ - кровь ИФА Ig G.
Внутриклеточные - пневмо и уро - кровь ИФА Ig G и А.
Мазок из горла или мокроту на посев.
Кал на дисбактериоз.
ФГДС.

По лечению - нужно разбивать на этапы - вирусы - внутриклеточные, грибы, бактерии - такой порядок - если нет других показаний.
Втыкать всё в кучу т.б. без анализов могут только урологи.

Массаж - это ваще к чему ту-та?
Так на вскидку - Вобензим очень хорош в паре с Реамберином, но только после анализа на ЦИК для вывода всякой гадости.

Галавит - замечательный препарат, но он идёт хорошо в других ситуациях.

Интерферон - зачем? может у вас интерфероновый статус и так хороший

И так далее....

Благодарю за ответ!

В чём преимущество метода ИФА перед ПЦР в данном случае? Он более точен?
По вирусам - сдавал методом ПЦР. Пересдавать по ИФА?
По внутриклеточным можно немного подробнее? На что конкретно сдавать?

По массажу со слов врача - для удаления воспаленного секрета, т.к. опорожнение железы может быть нарушено.

felix
Народный уролог
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 12:38 am
Откуда: Российская Империя

Поблагодарили: 71 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#11 Сообщение felix » Пт июл 25, 2014 1:11 pm

kr1sed писал(а):
Но как объяснить то, что скорость наполнения мочевого пузыря всегда разная и не зависит от объема жидкости? Т.е. он может ПОЛНОСТЬЮ наполнится как за 30 мину, так и за 4 часа (при одинаковом поглощении воды).

Такую же фигню наблюдаю и у себя. Частые позывы связаны как с быстрым наполнением мочевого пузыря, так и частичным.

Когда симптомы усиливаются: при нерегулярном сексе

Регулярный - вашем понимании это сколько раз в неделю? Спрашиваю, т.к. каких то реальных улучшений после секса не наблюдаю (1-2 раза в неделю).

А в остальном
Когда симптомы болезни ослабляются: в теплом помещении или в теплое время года
Когда симптомы усиливаются: в холодном помещении или в холодное время года

У меня симптомы схожи.

Дайте, пожалуйста, ссылку на Вашу тему - почитаю.
Регулярный секс - 3-4 раза в неделю

felix
Народный уролог
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 12:38 am
Откуда: Российская Империя

Поблагодарили: 71 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#12 Сообщение felix » Пт июл 25, 2014 1:13 pm

Ostic писал(а):felix
Это я так, замечание... Обычно симптомы обостряются в холодную погоду при тазовом полнокровиии: наружные вены и сосуды на холоде сужаются, кровь идет внутрь и тп, а в жару наружные вены и сосуды расширены, кровь из таза отливает наружу и становится лучше... Одна из версий
При тазовом полнокровии и инфекции присоединяются какие- нибудь постоянно

Каким образом можно диагностировать?
Вообще у меня с детства вегето-сосудистая дестония. Иногда бывает ощущение холода в организме (как-будто сосуды сузились везде). В этот момент симптомы с мочеиспусканием усиливаются.

Stanislav77
Народный уролог
Сообщений: 3270
Возраст: 41
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 6:02 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 170 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#13 Сообщение Stanislav77 » Пт июл 25, 2014 1:47 pm

felix
начну с конца - ВСД - это обобщенный комплес проблемм - удобный ярлык чтоб не разбираться в причине - простатит - подобный ярлык.

Если хотите можно сдать кровь на криоглобулины.

По ПЦР - данный метод говорит, что в этом кусочке материалы нет совпадения с образцом в тест системе.
Применимо к внутриклеточным - у вас берут мазок отр результат - это отсутствие возбудителя в этом мазке, согласитесь, что тут множество факторов, степень мастерства персонала, качество тест системы, библиотека образцов и тд.
По ИФА - это ваш имунный ответ на внедрение инфекции, тут сложности с интерпретированием.

По вирусам сдавать ПЦР только когда есть внешние проявления - остатьное развод на деньги.

По внутриклеточным сдайте хлам и микоплазмоз лёгочный и урогенитальный, уретроплазмоз, если есть коты, то и токсоплазмоз можно, тут нужно сдать, как G так и А, для вирусов достаточно G, для ВЭБ - "поздние" белки.

kr1sed
Народный уролог
Сообщений: 357
Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 2:53 pm

Поблагодарили: 2 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#14 Сообщение kr1sed » Пт июл 25, 2014 2:24 pm

felix писал(а):Дайте, пожалуйста, ссылку на Вашу тему - почитаю.

Что-то не нашел тему, давно создавал и ничего не писал туда. Симптом один на протяжении 10 лет - частые позывы к мочеиспусканию.

felix
Народный уролог
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 12:38 am
Откуда: Российская Империя

Поблагодарили: 71 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#15 Сообщение felix » Пт июл 25, 2014 4:10 pm

kr1sed писал(а):
felix писал(а):Дайте, пожалуйста, ссылку на Вашу тему - почитаю.

Что-то не нашел тему, давно создавал и ничего не писал туда. Симптом один на протяжении 10 лет - частые поузывы к мочеиспусканию.

у меня тоже уже лет 10 эта тема! то отпускает, то прихватывает!
напишите вкратце как лечились и чего удалось достичь

kr1sed
Народный уролог
Сообщений: 357
Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 2:53 pm

Поблагодарили: 2 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#16 Сообщение kr1sed » Пт июл 25, 2014 5:25 pm

Лечился стандартными методами АБТ, массажи, физео, 2 раза лежал в урологии в областном центре. В начале заболевания позывы были еще чаще, каждые 5 минут, большое количество лейкоцитов в секрете. Находили хламидию в уретре, трихомонаду в секрете, кишечную палочку и протей в эякуляте и моче, от всего этого неоднократно проходил лечение, по результатам анализов я "выздоравливал", а по симптомам нет. После 3-х лет "безуспешного" лечения я на него забил и где-то через 3 года "словил" ремиссию на 1,5-2 года, в это время я вел обычную жизнь здорового человека, занимался спортом (тренажерка и штанга, потом бег), попивал пивко в жару с рыбкой достаточно часто, занимался сексом, работа тоже была подвижная и высокооплачиваемая. В 2012 году болезнь вернулась и по сей день не отпускает, год назад прошел последний курс АБТ от протея и кишечной палочки, анализы чистые, уролог отправляет к психотерапевту "лечить голову". Как-то так.

Ostic
Народный уролог
Сообщений: 2134
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:42 am
Откуда: Новосибирск

Поблагодарили: 15 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#17 Сообщение Ostic » Пт июл 25, 2014 7:28 pm

felix писал(а):
Ostic писал(а):felix
Это я так, замечание... Обычно симптомы обостряются в холодную погоду при тазовом полнокровиии: наружные вены и сосуды на холоде сужаются, кровь идет внутрь и тп, а в жару наружные вены и сосуды расширены, кровь из таза отливает наружу и становится лучше... Одна из версий
При тазовом полнокровии и инфекции присоединяются какие- нибудь постоянно

Каким образом можно диагностировать?
Вообще у меня с детства вегето-сосудистая дестония. Иногда бывает ощущение холода в организме (как-будто сосуды сузились везде). В этот момент симптомы с мочеиспусканием усиливаются.

узи мошонки с пробой Вальсальвы для начала. только не застуди ...

felix
Народный уролог
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 12:38 am
Откуда: Российская Империя

Поблагодарили: 71 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#18 Сообщение felix » Ср июл 30, 2014 3:33 pm

Вобщем, развитие событий следующее.

Нашел свою мед.карту, в которой было указано про некое воспаление моче-половой системы в возрасте примерно 1 года :shock:

Из лечения применялся какой-то антибиотик (написано неразборчиво, понять не смог) и нистатин.

Далее после анализа прошедшего лечения стало понятно, что то облегчение, которое я испытывал было связано с действием не АБТ Ципробай (Фипрофлоксацин), а противогрибкового препарата Микосист (Флуконазол).

Вобщем, начал пить Нистатин. После первого же дня приёма почти полностью стабилизировалось мочеиспускание и стабилизировался стул.
Получается, что мои симптомы были обусловлены грибковой инфекцией, которая могла попадать в простату из ЖКТ.

У кого какое мнение на этот счёт?

ivan866
Пациент
Сообщений: 28
Зарегистрирован: Ср май 28, 2014 11:34 pm

Дневник лечения: просмотр информации

#19 Сообщение ivan866 » Ср июл 30, 2014 10:32 pm

Честно говоря, по сравнению с симптомами простатиков на форуме, felix просто как в раю. Подумаешь, ссать хочется. Я бы наверное вообще не заметил даже. Имхо это просто цистит. Пей больше, соленого меньше, исключи стрессовые факторы (я как психолог предположу что возможно есть какой-то постоянный страх перед чем-то). Эта версия особенно актуальна если желание поссать связано с пребыванием в определенном месте или при ожидании встречи с определенным человеком.

Также этот грибок мог развиться после курса АБТ, и таким образом является побочкой от успешного проведенного ранее лечения.

P.S. Так у тебя простата болит или нет?
Слабые будут болеть вечно... сильные вернутся к жизни

felix
Народный уролог
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 12:38 am
Откуда: Российская Империя

Поблагодарили: 71 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#20 Сообщение felix » Ср июл 30, 2014 10:48 pm

ivan866 писал(а):Честно говоря, по сравнению с симптомами простатиков на форуме, felix просто как в раю. Подумаешь, ссать хочется. Я бы наверное вообще не заметил даже. Имхо это просто цистит. Пей больше, соленого меньше, исключи стрессовые факторы (я как психолог предположу что возможно есть какой-то постоянный страх перед чем-то). Эта версия особенно актуальна если желание поссать связано с пребыванием в определенном месте или при ожидании встречи с определенным человеком.

Также этот грибок мог развиться после курса АБТ, и таким образом является побочкой от успешного проведенного ранее лечения.

P.S. Так у тебя простата болит или нет?

Если ссать хочется постоянно на протяжении последних 10 лет, то я бы это "Раем" никак не назвал :roll:

Болей у меня никогда не было (тьфу*3). Беспокоит именно частое мочеиспускание.
По поводу психологических причин и цистита - то точно нет



Вернуться в «Энтерококк, стрептококк, стафилококк»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей