Для тех, у кого боли сидя без воспаления

Tom · #3661 Сообщение **Tom** » Пт фев 10, 2017 6:14 am

Но, если у тебя все симптомы от ХП то это не поможет, предупреждаю заранее дабы ты не растраивался в случае неудачи. Ибо такие примеры были, когда людей убеждали в неврологической природе боли от их межпозвоночных грыж, люди делали операции, ставили пластины, но это никак не помогало. Вообщем удачи тебе.

serpentolog · #3662 Сообщение **serpentolog** » Пт фев 10, 2017 9:51 am

Tom писал(а):Если нет проблем с баблом вот тебе координаты наверное лучшего места в мире по борьбе с хронической болью:
"Центр управления болью и нейромодуляции в больнице св. Томаса в Лондоне".
И история одного пациента:
«Он перенес операцию в области яичек и паховый нерв был перерезан. Боль была мучительной: когда он к нам пришел, он был на четырех или пяти различных лекарствах, опиатах с высокими дозами, противосудорожных препаратах, опиоидных пластырях, парацетамоле и ибупрофене. Его жизнь перевернулась вверх дном, работа встала».
«Мы сделали ему стимуляцию дорсальных корешков ганглия», говорит он. «Она перевозбудила позвоночник и отправила импульсы в спинной мозг и мозг. За десять дней интенсивность боли снизилась на 70% — по личным словам пациента»
«Он написал мне очень приятное письмо и сказал, что я изменил его жизнь, что боль полностью исчезла и что он возвращается к нормальной жизни. Он сказал, что его работа спасена, его брак тоже, и он хочет вернуться в спорт. Это удивительный результат. Такого не даст ни одна другая терапия»

спасибо за координаты. подобное сейчас, как я понял, и в России делают, а ограниченность средств есть у всех. поэтому интересует стоимость лечения в Лондоне.

Tom · #3663 Сообщение **Tom** » Пт фев 10, 2017 11:35 am

Я не думаю, что с такими скиллами и оборудованием есть у нас центр, например у них есть оборудование по нейровизуализации, т.е. Могут определить конкретное место возникновения болевых импульсов.

serpentolog · #3664 Сообщение **serpentolog** » Пт фев 10, 2017 9:03 pm

[ref]Tom[/ref], нашёл их сайт, но ничего не нашёл о стоимости лечения. есть какая-то информация об этом или контакты людей, которые там лечились?

Tom · #3665 Сообщение **Tom** » Пт фев 10, 2017 9:10 pm

serpentolog писал(а):[ref]Tom[/ref], нашёл их сайт, но ничего не нашёл о стоимости лечения. есть какая-то информация об этом или контакты людей, которые там лечились?

К сожалению нет, я не уверен что вообще кто то из РФ там был. Напиши просто письмо им по организации лечения, какое обследование, сколько стоит и тд.

Sibsasha · #3666 Сообщение **Sibsasha** » Вс фев 12, 2017 4:10 pm

Привет всем. Короче все мои потуги победить СХТБ потерпели поражение. Пролечили простату (e.coli) , цистит (та же херь) , сделал тур паппиломы мочевого с фототерапией. Моча сейчас стерильная как у младенца, простата 17 см3 и безболезненна. При этом Боли в заднице разрывающие , спазм в промежности и ЭД. Последниие два уролога коллегиально после лечения детально пообсуждали мой задний проход и один из них между анусом и простатой по бокам нащупал болевые точки, говорят утебя МФС, надо колоть ботокс.. езжай к миркину в Краснодар , лучше нигде в рассее это на делают. Сейчас после невролога сижу на габапентине и АД, приём у миркина забронировал, отель тоже. Я сним списывался , описал симптомы, он ставит предварительно спазм лобково прямокишечной мышцы с двух сторон. Кто че скажет по поводу этой конторы ?

Sibsasha · #3667 Сообщение **Sibsasha** » Вс фев 12, 2017 4:13 pm

Привет всем. Короче все мои потуги победить СХТБ потерпели поражение. Пролечили простату (e.coli) , цистит (та же херь) , сделал тур паппиломы мочевого с фототерапией. Моча сейчас стерильная как у младенца, простата 17 см3 и безболезненна. При этом Боли в заднице разрывающие , спазм в промежности и ЭД. Последниие два уролога коллегиально после лечения детально пообсуждали мой задний проход и один из них между анусом и простатой по бокам нащупал болевые точки, говорят утебя МФС, надо колоть ботокс.. езжай к миркину в Краснодар , лучше нигде в рассее это на делают. Сейчас после невролога сижу на габапентине и АД, приём у миркина забронировал, отель тоже. Я сним списывался , описал симптомы, он ставит предварительно спазм лобково прямокишечной мышцы с двух сторон. Кто че скажет по поводу этой конторы ?

Tom · #3668 Сообщение **Tom** » Вс фев 12, 2017 8:07 pm

Sibsasha писал(а):Привет всем. Короче все мои потуги победить СХТБ потерпели поражение. Пролечили простату (e.coli) , цистит (та же херь) , сделал тур паппиломы мочевого с фототерапией. Моча сейчас стерильная как у младенца, простата 17 см3 и безболезненна. При этом Боли в заднице разрывающие , спазм в промежности и ЭД. Последниие два уролога коллегиально после лечения детально пообсуждали мой задний проход и один из них между анусом и простатой по бокам нащупал болевые точки, говорят утебя МФС, надо колоть ботокс.. езжай к миркину в Краснодар , лучше нигде в рассее это на делают. Сейчас после невролога сижу на габапентине и АД, приём у миркина забронировал, отель тоже. Я сним списывался , описал симптомы, он ставит предварительно спазм лобково прямокишечной мышцы с двух сторон. Кто че скажет по поводу этой конторы ?

Если диагноз поставлен верно, то должно помочь. Проблема в самом диагнозе, его объективной постановки, тут многие ездили и большинству никак вообще.

serpentolog · #3669 Сообщение **serpentolog** » Вс фев 12, 2017 8:09 pm

Sibsasha писал(а):Привет всем. Короче все мои потуги победить СХТБ потерпели поражение. Пролечили простату (e.coli) , цистит (та же херь) , сделал тур паппиломы мочевого с фототерапией. Моча сейчас стерильная как у младенца, простата 17 см3 и безболезненна. При этом Боли в заднице разрывающие , спазм в промежности и ЭД. Последниие два уролога коллегиально после лечения детально пообсуждали мой задний проход и один из них между анусом и простатой по бокам нащупал болевые точки, говорят утебя МФС, надо колоть ботокс.. езжай к миркину в Краснодар , лучше нигде в рассее это на делают. Сейчас после невролога сижу на габапентине и АД, приём у миркина забронировал, отель тоже. Я сним списывался , описал симптомы, он ставит предварительно спазм лобково прямокишечной мышцы с двух сторон. Кто че скажет по поводу этой конторы ?

Миркин - это не контрора, а человек, то есть работать он может в разных заведениях. но меня лично интересует краснодарская клиника Урогинекологии. http://uro-ginecology.ru/ по описанию - просто фантастика! но отзывов не нашёл

Sibsasha · #3670 Сообщение **Sibsasha** » Пн фев 13, 2017 6:15 am

Tom писал(а): Если диагноз поставлен верно, то должно помочь. Проблема в самом диагнозе, его объективной постановки, тут многие ездили и большинству никак вообще.

А как у них с диагностикой ?

Tom · #3671 Сообщение **Tom** » Пн фев 13, 2017 6:25 am

Sibsasha писал(а): А как у них с диагностикой ?

В этом и проблема, что хреново. Т.е. нет никакого точного анализа, чтобы сказать допустим, что боли в промежности это мфс, а не простатит или наоборот. Это целый набор исследований и анализов и анализ симптомов и на их основании делается вывод. Например тут были случаи, когда возникал упорный ХП, он не поддавался терапии фторхинолонами, анализы норм, человек прорабатывал схтб по неврологии, но ничего не помогало, делал даже декомпрессию полового нерва, но не помогло, следом курс амикацина атб который значительно снизил симптоматику, дальше он уже боролся с ХП. Вообщем есть примеры как в одну, так и в другую сторону. Тут самому нужно иметь знания, т.к. урологи зная, что ХП зачастую тяжело поддаётся или не поддаётся терапии хотят отделаться от пациента и ставят ему схтб, типа ищи неврологию дружок.

Sibsasha · #3672 Сообщение **Sibsasha** » Пн фев 13, 2017 12:30 pm

Tom писал(а): В этом и проблема, что хреново. Т.е. нет никакого точного анализа, чтобы сказать допустим, что боли в промежности это мфс, а не простатит или наоборот. Это целый набор исследований и анализов и анализ симптомов и на их основании делается вывод. Например тут были случаи, когда возникал упорный ХП, он не поддавался терапии фторхинолонами, анализы норм, человек прорабатывал схтб по неврологии, но ничего не помогало, делал даже декомпрессию полового нерва, но не помогло, следом курс амикацина атб который значительно снизил симптоматику, дальше он уже боролся с ХП. Вообщем есть примеры как в одну, так и в другую сторону. Тут самому нужно иметь знания, т.к. урологи зная, что ХП зачастую тяжело поддаётся или не поддаётся терапии хотят отделаться от пациента и ставят ему схтб, типа ищи неврологию дружок.

Че то я не пойму тебя .... упорный ХП не поддающийсялечкнию фтохинолонами а анализы нормы .... так не бывает .... если анализы норм то это не ХП. Это уже СХТБ

Tom · #3673 Сообщение **Tom** » Пн фев 13, 2017 1:48 pm

Sibsasha писал(а):Че то я не пойму тебя .... упорный ХП не поддающийсялечкнию фтохинолонами а анализы нормы .... так не бывает .... если анализы норм то это не ХП. Это уже СХТБ

Давай так, схтб это не диагноз и не имеет лечения, просто это обозначение состояния, что у тебя в тазу что то болит, а что, пока неизвестно. Из анализов при ХП у нас урологи в лучшем случае юзают только секрет и его посев, что если забиты протоки делает его неинформативным. ОАК с лейкоцитарной формулой, пса, имуннограмма - все это не назначается, хотя любой из них также может показать воспаление. Вот поэтому ты сам все этот должен знать, ибо надежды на "мультидисциплинарный, дифференцированный" подход нету.

Sibsasha · #3674 Сообщение **Sibsasha** » Пн фев 13, 2017 3:20 pm

Не знаю , для меня основной критерий это взятие секрета : если уролог мнёт и нет боли и нет лейкоцитов значит воспаления нет. ОАК я делал с формулой , ровно там все, ПСА вот надо проверить. Иммунограмма , хм ... так Ее ещё толковый иммунолог должен посмотреть ... там такая высшая математика при интерпретпциии ... и не пытайся меня убедить что ты ей владеешь ... потому что иммунорамма не покажет процессы протекающие только в простате .... она даёт комплексный срез.

Tom · #3675 Сообщение **Tom** » Пн фев 13, 2017 3:27 pm

Конечно она даёт комплексный срез, но по ее результатам обнаруженный фагоцитоз, при болях в тазу, позывами, болями при эякуляции явно говорит не в пользу неврологии. Вообщем я тут никого не убеждаю, просто говорю свое ЛИЧНОЕ мнение о более широких взглядах на проблему и необходимости в ней самому хорошо разбираться, не хуже врача.

Sibsasha · #3676 Сообщение **Sibsasha** » Пн фев 13, 2017 5:57 pm

Tom писал(а):Конечно она даёт комплексный срез, но по ее результатам обнаруженный фагоцитоз, при болях в тазу, позывами, болями при эякуляции явно говорит не в пользу неврологии. Вообщем я тут никого не убеждаю, просто говорю свое ЛИЧНОЕ мнение о более широких взглядах на проблему и необходимости в ней самому хорошо разбираться, не хуже врача.

Конечно, принцип "помоги себе сам" в нашей медецине сегодня как никогда актуален .... да и не только в медецине . Надо быть юристом, врачом ... сантехником и ещё хз кем

Tom · #3677 Сообщение **Tom** » Пн фев 13, 2017 6:18 pm

Sibsasha писал(а): Конечно, принцип "помоги себе сам" в нашей медецине сегодня как никогда актуален .... да и не только в медецине . Надо быть юристом, врачом ... сантехником и ещё хз кем

У меня было три уролога, первый лейки сбил, но температура и боли остались, тогда он сказал у вас нейропатия/невралгия и посоветовал ходить на попе и посетить невролога, невролог конечно прихерел от такого диагноза при температуре и позывах, второй урила посоветовал купить у него спеман и трибестан и типа все пучком будет, и только третий амикацином сильно сбил симптоматику, ну а дальше честно сказал, что по видимому консервативными путями большего не добиться.

sf977 · #3678 Сообщение **sf977** » Ср фев 15, 2017 5:07 pm

Sibsasha
По поводу Краснодарской клиники - долго отслеживал ее, и общался очно с человеком, который колол там бутолотоксин. Все там неоднозначно. Заявлено - да, сильно. А по факту...
И потом, Том правильно подмекает, все же урологию надо исключить на 100%...а это архисложно. Уколоть ботекс просто, но в случае, если это не МФС..не триггеры..то воспаление, причины останутся.
Я тоже намечался туда..и почти уже поехал..но, поговорив с тем человеком, кто ездил..я передумал.
А ты не думаешь, что сейчас просто последствия операции у тебя? Такое ведь может восстанавливаться месецами...я так думаю..
К тому же, укол то действует не пожизненно..краснодарский..по разным сведениям у некоторых хватало только на 3 м-ца..
Я сам сейчас в мучительных поисках, но теперь копаю больше все же в урологии..-неврологию отодвинул.
Тебе Лирика помогает или габапентин? Или только в связке с АД? кстати, какой АД?

sf977 · #3679 Сообщение **sf977** » Ср фев 15, 2017 5:12 pm

Про имунограмму ты прав - я по лейкоцитарной оказывается в хорошей просадке иммунитета..Сделать имунограмму? Что толку? Кто сможет размотать это в нашей отсталой медицине?
Так что жесть у меня полная - иммунка на грани, а если и нарою каких бацилл, то и антибиотики теперь нельзя..- капкан!

Sibsasha · #3680 Сообщение **Sibsasha** » Ср фев 15, 2017 7:28 pm

sf977 писал(а):Sibsasha
По поводу Краснодарской клиники - долго отслеживал ее, и общался очно с человеком, который колол там бутолотоксин. Все там неоднозначно. Заявлено - да, сильно. А по факту...
И потом, Том правильно подмекает, все же урологию надо исключить на 100%...а это архисложно. Уколоть ботекс просто, но в случае, если это не МФС..не триггеры..то воспаление, причины останутся.
Я тоже намечался туда..и почти уже поехал..но, поговорив с тем человеком, кто ездил..я передумал.
А ты не думаешь, что сейчас просто последствия операции у тебя? Такое ведь может восстанавливаться месецами...я так думаю..
К тому же, укол то действует не пожизненно..краснодарский..по разным сведениям у некоторых хватало только на 3 м-ца..
Я сам сейчас в мучительных поисках, но теперь копаю больше все же в урологии..-неврологию отодвинул.
Тебе Лирика помогает или габапентин? Или только в связке с АД? кстати, какой АД?

Нейронтин (габапентин) и бринтеликс, но только глушит боль, спазм я чувствую, и дисфункции органов то остаются Сегодня остеопат нащупала у меня в промежности тугой тяж справа. Массировала хорошо, в местах крепления тазовых связок, в паховой области , вокруг ануса. Все точки болевые проработала. Мскт копчиковой зоны показало его искривление , но она говорит что копчик искривлён за счёт сокращённых связок. Так же на мскт тазовая диафрагма видна отчетливо , она говорит это свидетельствует о том что мягкая ткань (мышцы таза) спазмированы и по структуре приближены уже к связочным, показала даже кальцификаты на диафрагме что свидетельствует о давности процесса. Так же показала на изгиб прямой кишки к копчику в боковой проекции что свидетельствует о сокращённых связках копчика. Умная тетка, невропатолог кстати, говорит будем прорабатывать, работает по методу толстоносова (есть сайт) . По ботоксу категорически против , говорит наживете кучу проблем , надо прорабатывать мышцы и связки. После Ее массажа боль чётко локализовалась.