тем у кого неврологические боли (без воспаления)

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Popados
Народный уролог
Сообщения: 358
Возраст: 33
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2018 11:53 am

#401 Сообщение Popados » Вт апр 24, 2018 8:23 pm

Люди. Нужна помощь в данной теме.

Пролечи хламидиоз и уреаплазму.
Анализы чистые, посевы , ig A , ig G - отрицательные. Аллергия тоже исключена.

Перепил тучу антибиотиков. Боли сохраняются.
Боли следующие: жжёт глаза, особенно по утрам и в течении дня, побаливает после мочеиспускания, дискомфорт и зуд периодический в уретре.
Визуально врач говорит, что головка нормальная , глаза тоже.
Может быть неврология? И если да, посоветуйте, как лечить?

Аватара пользователя
Baiker107
Пациент со стажем
Сообщения: 198
Возраст: 32
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 9:45 am

#402 Сообщение Baiker107 » Вт апр 24, 2018 9:05 pm

Anton UG писал(а): Будешь везде жаловаться что тебя забанили буду блокировать каждую твою инкорнацию!
Забанили тебя за дело!
За какое дела забанили?

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11491
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 52 раза

#403 Сообщение Anton » Вт апр 24, 2018 9:15 pm

Baiker107 писал(а):За какое дела забанили?
Кому надо знать знает. Хотя он давно уже разбанен.

Antikiller
Пациент
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср мар 28, 2018 5:15 pm

#404 Сообщение Antikiller » Сб апр 28, 2018 10:20 am

А ты никогда на предмет паховых грыж УЗИ не делал?
А то как то нифига не логично - инфекция, которую толком не находят анализы, да плюс еще поразила паховый канал только с одной стороны... Откуда инфекция? Из ПЖ? Так тогда и в ПЖ и в семенных и ваще кругом должно все быть воспалено очень сильно.
Как инфекция до пахового канала добралась? Кровь, лимфа? Тогда в ОАК должно быть заметно воспаление. Как то за уши притянуто, ИМХО.
Куда как логичнее скрытая грыжа, которая в паховом канале нервы зажимает. Это состояние достаточно давно в спортивной медицине известно как пубалгия (грыжа Гилмора.)
Еще недавно тут тема по косартрозу проскакивала, кстати. Тоже вариант. Но я на него МРТ делал - не мое.
Привет. Мужики, такой вопрос, помогите советом. Делали узи мочевого пузыря, а также проверяли мп на остаточную мочу. Я как понимаю, паховые мышцы не затрагиваются при этом обследовании?

Ощущаю боли по бокам от мп от долго нахождения в одной позе, а также после физ.нагрузок. Тягание тяжестей, особенно после приседаний (а именно приседания хоть как-то положительно влияют на стояк, но после них сразу в туалет гонять начинает - получается замкнутый круг).
Был у невролога, потрогала копчик (детская трамва) - болит. Лег на спину, согнул ноги в коленях - паховые мышцы реагрируют на пальпацию. Отправила на рентген - кости в норме. Сдал мочу и кровь - все ок. Предстоит мрт кресцового-поясничного отдела, можно ли спалить эту скрытую грыжу таким образом или надо делать непосредственно узи паховых мышц?

Приболел3
Пациент
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн апр 09, 2018 9:48 am

#405 Сообщение Приболел3 » Сб апр 28, 2018 1:06 pm

[ref]Antikiller[/ref],
Нет, только УЗИ.
Да еще и на УЗИ могут не увидеть, если будут делать поверхностно.
Можешь поискать мои сообщения за последние 3-4 месяца на форуме. Я подробно расписал.

ufolog
Пациент
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 06, 2018 2:40 pm

#406 Сообщение ufolog » Вс май 06, 2018 10:20 pm

Добрый день! Очень нужна помощь, так как приходит отчаяние. Мне 29 лет, родился в 1989 году.
Диагностирован синдром хронической тазовой боли.
Симптомы:
1)Боль, жжение в области ануса, ягодиц, вокруг ануса.
Иногда спускается на основание ног
2) Постоянное желание почесать анус, чесотка
3) Частые болезненные позывы в туалет. Особенно после дефекации.
4) Иногда ощущение инородного тела после дефекации.
5) Резь после дефекации (вокруг ануса)
6) Резь при мочеиспускании (не сильная)
7) Ощущение незаконченного мочеиспускания (раньше было, уже прошло)
8) Походы в туалет до 10-15 раз в день,1 раз– за ночь
9) Болезненная дефекация и болезненное газоотделение
10) После мочеиспускания: ощущение незаконченности, подтекание, пятна на штанах, джинсах ( раньше было, сейчас прошло)
11) Сидишь как на иголках.
12) После семяизвержения боль обостряется (раньше было, уже прошло)
13) Мочеиспускание учащается, когда боль
14) Болезненные и резкие позывы помочиться (раньше было, уже прошло)
15) От боли иногда вибрация в правом ухе (раньше было, уже прошло)
16) Тяжело сидеть, боль обостряется при сидении на стуле.
17) Ощущение жгучего кала (как будто выходит кислота, особенно когда кал мягкий или жидкий)
18) Ощущение «разрыва» прямой кишки во время дефекации
19) При повышении температуры тела зуд снижается ( когда заболеешь простудным заболеванием)
20) Когда моешься горячей водой зуд снижается
21) Покалывание в области ягодиц
История болезни:
Складывается ощущение, что болезнь началась с детства, так как всегда тяжело ходил в туалет (дефекация), часто было больно. Боль длилась минут 10-15 после дефекации.
Начиная с 2015-2016 года боль начала усиливаться, период боли увеличился до нескольких часов.
В 2012 году почувствовал связь между мочеиспусканием и дефекацией. То есть после туалета была боль в области ануса. Длилась 20-30 минут, за это время пару раз бегал помочиться. После прекращалась, думал, что геморрой. Геморрой диагностировался еще с детства.
Посетил уролога (жалобы на учащенное мочеиспускание с резями после акта дефекации).
Диагностировали хронический простатит с наличием единичных конкрементов, везикулит (застойные изменения в семенных пузырьках).
Назначили свечи, витамины для мужчин, после особо не беспокоили, но дискомфорт при сидении чувствововался.
В 2015 году обратился к проктологу. Диагностировали геморрой 2-3 стадии. Лечился свечами (релиф), таблетками – детралекс, мукофальк.
Обращался к урологу в 2016 году. Лечился :Хайлефлокс, веро-орнидазол, тыквеол.
Затем Оки, биопрост, простосан.
Стало лучше где-то на 2 месяца, затем (предположительно) посидел на земле (лето 2016 года)
Стало хуже, боли усилились, подумал, что геморрой. Обратился к проктологам, те его подтвердили. Долгое время лечился свечами и мазями, пил детралекс. Так как результат был нулевой, была предложена операция.
Сделал лигирование латексными кольцами (операция)- ноябрь 2016 года. Ситуация не улучшилась, даже стало больнее. Хирург, который делал операцию, заверил, что все сделано правильно. Так же обратился к другим проктологам, те подтвердили, что прямая кишка в порядке, сделал 2 ректороманскопии, перед операцией также проводилась колоноскопия. Полипов, язв, эрозий, *-задний трещин не обнаружено.
Были назначены разные свечи: релиф про, салофальк, релиф, свечи с облепихой, календулой, раствор колларгола (клизьмы), лечился по этим назначениям где-то около полугода, результат нулевой. Во время очередного исследования проктолог обратил внимание, что болезненна предстательная железа, мне необходимо у урологу.
Был у уролога: простагут (2 месяца). Не помогло.
Затем, в мае 2017 визит к другому урологу: назначен левофлоксацин, омник, диклофенак, ликопрофит. (все это пропито в течение месяца). Результата нет.
Затем один из врачей заподозревал, что это таким образом у меня проявляется остеохондроз. Это врач провел около 15 сеансов иглорефлексотерапии точек на спине, а также массаж простаты (тоже15 раз). Результат нулевой.
Провел МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника, а также КТ крестцово-копчикового отдела. Кроме этого МРТ прямой кишки, предстательной железы и мочевого пузыря (3 органов сразу). Выявлена протрузия L4-L5, а также коксартроз 1 степени, неоднородное симметричное уплотнение клетчатки ягодичной ткани с обеих сторон в области бугров седалищных костей. После посетил нескольких неврологов и нейрохирургов, те меня заверили, что с позвоночником у меня все в порядке, а причина боли точно не позвоночнике. Протрузия таких болей давать не может. Также был выполнен рентген копчика, нарушений не выявлено.
Опять обратился к новому урологу. Тот диагностировал сильный хронический простатит и посоветовал лечь в больницу. Проведено лечение в больнице (14 дней), а именно антибиотики через капельницы (цефтриаксон, ципрофлоксацин,офлоксацин, пентокисифилин, нимесулид). Также озонотерапия через капельницы, сеансы в барокамерах (так называемая гипербарическая оксигенация), ДМВ –терапия (физиопроцедуры с применением дециметровых волн). Результат нулевой.
После больницы: лечение по схеме, назначенной урологами в больнице (таваник 14 дней, свечи генферон 20 дней, галавит 20 дней,простагут 3 месяца). Кроме этого: пропил по рекомендации уролога в поликлинике метронидазол, проделал уколы мелоксикама . Результат нулевой.
Невролог назначил следующее лечение :нейронтин (габапентин) 300 мг, уколы комплигам B, таблетки нейромидина (ипидакрина) 20 мг. Результат нулевой.
Также провел физиопроцедуры (10 раз) по назначению уролога :магнитолазеротерапия (аппарат Милта Ф8). Результат нулевой.
Сдал анализы на венерические болезни (ПЦР ИППП), сначала 10 инфекций, затем Андрофлор 24. Результат отрицательный, инфекций нет. Несколько раз сдал простатический сок на воспаление, воспаление (лейкоциты) есть, бакпосев все время отрицательный.
Обратился к новому урологу. Тот в очередной раз назначит ТРУЗИ, по результатам сообщил, что у меня хронический простатит в тяжелой форме. Назначил следующее лечение:
1 месяц:
1)Таваник 500 мг 2 раза в день- 14 дней, затем юнидокс по 2 табл в день -5 дней, затем нолицин по 2 табл в день – 5 дней.
2) Свечи натальсид 20 дней
3) Везикар – по 1 табл в день 1 мес
4) Витапрост – по 2 табл в день 1 мес.
5)Паноксен – по 1 табл в день 20 дней, затем катадолон- 1 табл в день 10 дней.
6) Простанорм – по 2 табл 2 раза в день.
7) Омник – по 1 табл. 10 дней.
Прошел месяц – результат нулевой.
На второй месяц было назначено следующее лечение:
1) Катадолон -1 таб в день 1 месяц
2) Везомни – 1 табл в день 1 мес
3) Простагут 1 табл в день 1 мес.
Результат нулевой.
Параллельно с данными жалобами обратился к гастроэнтерологу. Диагностирован синдром раздраженного кишечника, назначено следующее лечение:
1)Колофорт 2 табл в день 1 мес
2) Мукофальк 1 пакетик на ночь 20 дней
3) Метеоспазмил 3 табл в день 10 дней.
4) Свечи с метилурацилом 10 свечей.
Результат нулевой.
Затем обратился к психиатру. Хочу отметить, что с юности я страдаю от депрессии, поэтому это не первое мое обращение. За свою жизнь пропил очень много антидепрессантов, долгое время пил амитриптилин, только от него чувствовал улучшение.
Психиатр назначил
1) Ипигрикс (ипидакрин) 5 мл 10 уколов. Затем нейромидин 20 мг 20 дней по 2 табл в день
2) Флуоксетин 1 табл в день 20 дней
3) Тиорил 1 табл на ночь 1 месяц
4) Фенибут 1 табл на ночь 20 дней
Результат нулевой.
Еще раз посетил проктолога, она предложила сделать лидокаиновые блокады (под копчик) – укол 2% лидокаина. Сделал 2 блокады, результат нулевой.
Обратился к новому неврологу. Прописано:
1) Прегабалин (лирика) 150 мг 2 табл в день
2) Эглонил 2 табл в день 1 мес
Лирику пропил 10 дней-результат нулевой, после чего бросил ее пить.
Обратился к психиатру , та предложила амитриптилин 25 мг по табл. в день
Такое ощущение, что боль упала процентов на 30-40, но все равно день на день приходится. Сейчас принимаю амитриптилин по 2 табл в день уже 4 месяца.
Затем я обратился к новому урологу. Тот провел обследование, анализ простатического сока, сказал, что воспаление у меня слабое, с таким воспалением симптомы простатита вообще не чувствуются. Бакпосев снова отрицательный. Предположил, что у меня гормональный сбой, назначив анализы крови на гормоны. Действительно, выяснилось, что у меня превышено количество женских половых гормонов.
Предложил следующее лечение:
1) Тамоксифен 20 мг по 1 табл. в день 2 мес., затем анастрозол 1 мес
2) Витамин Е 200 мг 2 раза в день -15 дней
3) БАД Селцинк плюс по 1 табл. 1 мес.
Не могу сказать было улучшение или нет, к тому времени уже пил амитриптилин.
После приема лекарств количество женского гормона эстрадиола еще больше повысилось, я был направлен к эндокринологу.
С анализами обратился к эндокринологу, был поставлен следующий диагноз:
нарушение выработки половых гормонов по эуганадотропному типу.
То что боли от этого, однозначного ответа эндокринолог не дал.
На текущий момент это лечение, назначенное эндокринологом подходит к концу, боли сохраняются. На днях планируется второй визит к эндокринологу с анализами, возможно будет назначено новое лечение.
С стороны половой жизни: эрекция стабильно несколько раз в день, половой жизни нет, но *-мас - б - аци-* стараюсь заниматься где-то раз в два дня...
Со своей стороны: не курю, с 1 августа 2017 года не употребляю алкоголь. Раньше алкоголем также особо не злоупотреблял. Диету соблюдаю (жирное, острое, маринованное не ем). Стараюсь ходить пешком по несколько километров в день. Иногда боль длится несколько часов, иногда целый день после дефекации, так что невозможно присесть. С сентября прошлого года вынужден бросить работу из-за боли. Обратился также к психиатру, по тестам диагностирована тяжелая депрессия.
Неврологам была назначена когнитивно-поведенческая психотерапия, пока не приступал. Также рекомендована ботулинотерапия.
Как вы думаете, эффективна ли психотерапия в данной ситуации? Есть ли шансы на выздоровление? Недавно сдал кучу анализов от эндокринолога, был обнаружен дефицит витамина Д, дефицит гормона кортизола, также превышен Алат и Асат. Может ли этот дефицит приводить к болям?

Гусар
Пациент со стажем
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2014 1:33 am

#407 Сообщение Гусар » Пн май 07, 2018 2:35 am

ufolog писал(а):Добрый день! Очень нужна помощь, так как приходит отчаяние. Мне 29 лет, родился в 1989 году...
Уменьшались ли или пропадали симптомы при:

1) Приличном употреблении алкоголя?
2) При пересыпании?

Как симптомы реагировали на физ. нагрузку?

Гусар
Пациент со стажем
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2014 1:33 am

#408 Сообщение Гусар » Пн май 07, 2018 2:41 am

Были ли травмы таза? В том числе при рождении и в детстве?
Есть ли разница при сидении на твердом и мягком?

ufolog
Пациент
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 06, 2018 2:40 pm

#409 Сообщение ufolog » Пн май 07, 2018 7:30 am

Гусар писал(а):Уменьшались ли или пропадали симптомы при:

1) Приличном употреблении алкоголя?
2) При пересыпании?

Как симптомы реагировали на физ. нагрузку?
Как раз алкоголь перестал употреблять где-то через год после начала болей. Но даже при большом употреблении алкоголя раньше боль чувствовалась. Облегчение наступает: при контакте с теплой водой и при повышении температуры даже до 37,1 (ОРВИ). Осенью 5 дней проболел вирусной инфекцией и думал, что вылечился от боли. После выздоровления боль возобновилась. Также облегчение во сне и с утра после просыпания боли нет.
Травм таза не было, но была в раннем детстве перенесена операция (паховая грыжа). При сидении на жестком и мягком разницы не чувствуется. Что касается сильных физических нагрузок. До начала болей ходил в качалку эпизодически, занимался. После начала болей перестал, практиковал только пробежки. После пробежки возможно если боль и снижалась, то очень слабо (процентов на 10-15). Зато во время пробежки усиливались позывы к мочеиспусканию (когда подошва касается земли)

Приболел3
Пациент
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн апр 09, 2018 9:48 am

#410 Сообщение Приболел3 » Пн май 07, 2018 8:40 am

ufolog писал(а):1)Боль, жжение в области ануса, ягодиц, вокруг ануса.
Иногда спускается на основание ног
Мда, запутанная ситуация.
И гормоны, и депрессия, с дефекацией какие то проблемы и паховая грыжа в детстве.
По паховой грыже имею сказать следующее. Все-таки более характерно для нее отдавать в пах, а не в анус. Хотя спецэффекты разные бывают.
У меня в ногу отдавало, по бедрам и аж в стопу(ну это кроме классического в пах, поясница и не совсем классического - гребень тазовой кости)!!! Особенно после того как проснешься (видать позу во сне так принимал, что усугублял все. После сна минут 5-10 расходишься и становилось заметно лучше, но не хорошо. Садишься в кресло на работе - и опять хуже.) И пожалуй что да, одно из ощущений при сидении в кресле машины или на работе было именно что покалывание в ягодице. И что характерно, все ощущения плавали. Вот вроде в ягодице колет, а вот уже в паху тянет. Чуть сменил позу - и в бедра отдает. Можно было даже не менять позы, а просто сидеть и эта боль/дискомфорт просто гуляла сама по себе. Ну и боль зависела от растяжек всяких. Если наклонять корпус в противоположную сторону например, то отдавало по животу и в пах.
После того как сделал левую сторону, так отдавать в бедро и ногу перестало. В паху еще есть немного, но плавно лучше становится. Сейчас планирую вторую сторону еще сделать.
ufolog писал(а):Зато во время пробежки усиливались позывы к мочеиспусканию (когда подошва касается земли)
Вот это, кстати, тоже очень похоже на грыжу.
Но вот теплая вода и повышение температуры - тут не знаю. На меня абсолютно не действовало все это.
Нет некой асимметрии в болях? С одной стороны больше в ногу, например, отдает?
Если хочешь исключить грыжу, то на УЗИ надо идти. В Москве подсказал бы куда (Институт спортивной травмы на Курской) в Воронеже - ХЗ.
Лучше всего это состояние знают спортивные врачи, особенно те, которые футболистов ведут.
Ключевые слова - грыжа Гилмора, пубалгия.
Не уверен, что это твоя тема, т.к. симптоматика не совсем та. Да и депрессия, гормоны, но сделать УЗИ паховых колец даже в Москве 1200р, у вас дешевле будет. Лишним не будет.
Другой момент, делать его лучше у знающих спецов. А то меня даже хирург один руками обследовал и не нашел грыжи, хотя именно на предмет этого меня к нему и послали (а потом 3 подряд УЗИ подтвердили грыжу). Они привыкли, что к ним приходят с уже заметным выпячиванием. А вот когда она имеет спортивный характер, то тут ой.

ufolog
Пациент
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 06, 2018 2:40 pm

#411 Сообщение ufolog » Пн май 07, 2018 2:47 pm

[ref]Приболел3[/ref], большое спасибо. Насчет характера боли- последнее время боль несколько снизилась (когда начал пить амитриптилин), и поэтому локализация боли уменьшилась. Раньше тянула по всем ягодицам и спускалась на основание ног, теперь болит только анус (сфинктер и прямая кишка). Насчет грыжи. Я делал МРТ органов малого таза, неужели на МРТ не будет видно грыжи? Или она видна только с помощью специального УЗИ?

Приболел3
Пациент
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн апр 09, 2018 9:48 am

#412 Сообщение Приболел3 » Пн май 07, 2018 3:45 pm

ufolog писал(а):Насчет грыжи. Я делал МРТ органов малого таза, неужели на МРТ не будет видно грыжи? Или она видна только с помощью специального УЗИ?
Эта грыжа не будет на МРТ видна! Я 3 МРТ делал. Поясничный отдел позвоночника, органов малого таза, ангиографию нижней полой вены и сосудов малого таза - фиг там.
УЗИ мышц пресса делал(мягких тканей живота) - тоже не нашли. Кучу мануалов, остеопатов, кинезиологов прошел, которые меня мяли руками. Причем я всем практически тыкал пальцем, что болит вот здесь. В паховое кольцо тыкал то.
А то, что видно на МРТ, то легко находится любым хирургом руками.
На УЗИ и то не все видят. Я подробно описал в своей теме.
Почитать начиная где-то отсюда viewtopic.php?t=10619&start=200
Если кроме тренажерки у тебя были еще какое то спортивное прошлое, то очень даже вероятный вариант.
Хотя достаточно даже дома пресс качать неправильно, но упорно и долго)))
90% качают пресс именно что неверно! Накачивая пояснично-подвздошные мышцы.

Гусар
Пациент со стажем
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2014 1:33 am

#413 Сообщение Гусар » Пн май 07, 2018 7:01 pm

ufolog писал(а):[ref]Приболел3[/ref], большое спасибо. Насчет характера боли- последнее время боль несколько снизилась (когда начал пить амитриптилин), и поэтому локализация боли уменьшилась. Раньше тянула по всем ягодицам и спускалась на основание ног, теперь болит только анус (сфинктер и прямая кишка). Насчет грыжи. Я делал МРТ органов малого таза, неужели на МРТ не будет видно грыжи? Или она видна только с помощью специального УЗИ?
Сочетание симптомов очень странное, но большинство указывают на поражение срамного нерва, который иннервирует гениталии, мочеиспускательный канал и область *-задний отверстия (у нерва несколько ветвей) - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 1%80%D0%B2

При защемлении этот нерв в первую очередь дает сильную боль при сидении на твердой поверхности. При этом нерв не редко защемляется не у основания позвоночника, а тазовыми мышцами и связками. Его могут защемлять грушевидная мышца, внутренняя запирательная, но самая жесткая боль и наихудшие симптомы проявляются при участии в компрессии более твердой ткани - сакроспинальной связки или седалищной ости, (что есть часть одной из тазовых костей),
Само собой, все это не диагностируется через МРТ и КТ.

Исчезновение симптомов под горячей водой и при заболеваниях ОРВИ/вирусом можно объяснить снижением тонуса мышечно-связочного аппарата. Ведь все мы знаем, что мышцы расслабляются от горячей ванны, а вирусы/простуды действуют на них угнетающе. С другой стороны, алкоголь тогда должен давать еще более сильный эффект, к этому я и задавал вопросы.

Если допустить, что нерв защемляется при участии обеих внутренней запирательной и грушевидной мышц, то все симптомы подходят под описание (срамной нерв проходит под грушевидной мышцей рядом с седалищным, который идет в ногу, соответственно при пораженной грушевидной мышце защемляются оба нерва сразу, поэтому боль отдает в основание ноги).

Грыжа отдаленно может вызывать похожие на описанные симптомы, но она для этого должна быть большой, даже бездарные врачи бы заметили ее существенный размер.

Могу посоветовать следующие вещи:

"Неврологам была назначена когнитивно-поведенческая психотерапия, пока не приступал." - любых врачей, которые назначают подобное или утверждают, что "боль у вас в голове" при ярко-выраженных физиологических реакциях на внешние факторы (реакции на температуру, физ нагрузки и т.д.) слать на 3 буквы. Это говорит об их полной некомпетентности, либо о полном нежелании заниматься тяжелой проблемой. Либо это говорит о том, что "Психиатр" хочет посадить пациента на антидепрессанты. Вы уже сидите на амитриптилине, как мы видим, он проблему не решил, а лишь глушит боль из-за воздействия на нервную систему. С таким же успехом можно каждый день выпивать - жизнь станет "лучше".

Сделать блокаду срамного нерва для диагностики и проанализировать боль/симптомы в течение суток после блокады. В России из известных мне врачей ее делает доктор Чагава в Москве. Другой вариант - сделать Электронейромиографию срамного нерва. К сожалению, такие исследования не очень популярны среди клиник/врачей, так как проблема редкая.

Ботулинический токсин - это хорошее решение при проблемах с мышцами, но вначале надо подтвердить диагноз, а потом еще понять, в какие мышцы его колоть - как минимум во внутреннюю запирательную. Ботокс вызывает атонию, тот самый эффект, который Вы испытываете при заболевании гриппом/ОРВИ, но повторюсь, надо понять, куда его колоть.

ufolog
Пациент
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 06, 2018 2:40 pm

#414 Сообщение ufolog » Пн май 07, 2018 8:26 pm

[ref]Гусар[/ref], Спасибо большое за развернутый ответ. То что Вы пишите, очень похоже на правду. Честно сказать, такое впечатление, что у Вас есть медицинское образование или Вы врач))) Теперь есть надежда хотя бы, не терпится проверить данную версию (по поводу срамного нерва).

Приболел3
Пациент
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн апр 09, 2018 9:48 am

#415 Сообщение Приболел3 » Вт май 08, 2018 8:17 am

Гусар писал(а):Если допустить, что нерв защемляется при участии обеих внутренней запирательной и грушевидной мышц, то все симптомы подходят под описание (срамной нерв проходит под грушевидной мышцей рядом с седалищным, который идет в ногу, соответственно при пораженной грушевидной мышце защемляются оба нерва сразу, поэтому боль отдает в основание ноги).
Как человек, долго отрабатывавший эту теорию, посоветую вот что:
1) Миорелаксанты пробовали? Мидокалм или баклосан 1 месяц попить, например.
2) Грушевидку вам любой толковый специалист по мышцам протестирует. Они сейчас почти все тестируют кинезиологическими методиками.
На вскидку, самый простой тест на грушевидку. Лечь на пол на спину, ноги вдоль вытянуть. Носки расслабить и посмотреть. На одинаковый угол носки к полу отклонились? Со стороны спазмированной грушевидки отклонение к полу будет сильно меньше.
Можно поискать посты corwin тут на форуме(у него как раз грушевидка была), можно сразу на spinet.ru проследовать - там спецы по этому делу есть.
Да и упражнения на ее релиз достаточно простые, можно дома самостоятельно делать.
Одно сомнение. Грушевидка обычно с одной стороны спазмируется.
И тому же corwin Мильгама в уколах снимала всю симптоматику на день.

ufolog
Пациент
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 06, 2018 2:40 pm

#416 Сообщение ufolog » Вт май 08, 2018 12:57 pm

Приболел3 писал(а):1) Миорелаксанты пробовали? Мидокалм или баклосан 1 месяц попить, например.
2) Грушевидку вам любой толковый специалист по мышцам протестирует. Они сейчас почти все тестируют кинезиологическими методиками.
На вскидку, самый простой тест на грушевидку. Лечь на пол на спину, ноги вдоль вытянуть. Носки расслабить и посмотреть. На одинаковый угол носки к полу отклонились? Со стороны спазмированной грушевидки отклонение к полу будет сильно меньше.
1)Вот баклосан как раз и не пил, хотя мне его прописала невролог. Наверно попробую. Пил келтикан комплекс 20 дней, какие то витамины для периферической нервной системы
2) Что касается нейрохирургов. Был у нескольких, они все проверяли только позвоночник, а потом с "гневным лицом" отправляли восвояси, говоря, что у меня он в отличном состоянии. Про половой нерв никто и не заикнулся.
3)Что касается мышц тазового дна, как я это понял. Был один врач, который пытался через прямую кишку пальцами массировать какие-то мышцы. Было жутко больно (кричал от боли), когда он туда залезал. Он обещал, что все пройдет через 10 сеансов, отходил к нему 17 раз, ничего не прошло. Он говорил, что многих таким массажем вылечил от хронической тазовой боли
4)По всей видимости кал, когда проходит через прямую кишку, задевает какие-то ущемленные нервы? Может ли быть такое. Еще замечал, что после дефекации какое то опустошение наступает, как будто все вышло из меня и чувство голода какое то наступает резкое вплоть до сосания под ложечкой

Приболел3
Пациент
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн апр 09, 2018 9:48 am

#417 Сообщение Приболел3 » Вт май 08, 2018 1:41 pm

ufolog писал(а):1)Вот баклосан как раз и не пил, хотя мне его прописала невролог. Наверно попробую. Пил келтикан комплекс 20 дней, какие то витамины для периферической нервной системы
Мидокалм, баклосан, сирдалуд - это все миорелаксанты центрального действия. Келтикан совсем не то.
Я бы начал с мидокалма в уколах. А потом на таблетки перешел. Если за месяц не почувствуешь, то наверное не твой случай. Можно еще для уверенности баклосан 2-3 недели.
ufolog писал(а):3)Что касается мышц тазового дна, как я это понял. Был один врач, который пытался через прямую кишку пальцами массировать какие-то мышцы. Было жутко больно (кричал от боли), когда он туда залезал. Он обещал, что все пройдет через 10 сеансов, отходил к нему 17 раз, ничего не прошло. Он говорил, что многих таким массажем вылечил от хронической тазовой боли
4)По всей видимости кал, когда проходит через прямую кишку, задевает какие-то ущемленные нервы?
Редкий, кстати, врач! Мало таких.
Коктейль вонючий с Димексидом из соседней ветки не пробовал? viewtopic.php?t=6007
Сам то пальцем в задницу не лазил? Не пытался нащупать мышцы напряженные? Если уж настолько больно было и ты можешь это сам повторить, то тут либо коктейлем с Димексидом, либо миорелаксантами, либо ботокс еще колят. Тут есть такая ветка.
ЗЫ Ну и грыжу паховую можно, пожалуй, исключить, раз массирование мышц через прямую кишку давали острую боль.

ufolog
Пациент
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 06, 2018 2:40 pm

#418 Сообщение ufolog » Вт май 08, 2018 4:25 pm

Гусар писал(а):Другой вариант - сделать Электронейромиографию срамного нерва.
Подскажите, пожалуйста,такой момент. У нас в городе делают просто электронейромиографию. Вот описание http://dkbvrn.ru/service/1852 .
Не могу понять, нужно делать общую электронейромиографию или именно электронейромиографию срамного нерва? Заранее спасибо

Гусар
Пациент со стажем
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2014 1:33 am

#419 Сообщение Гусар » Вт май 08, 2018 10:40 pm

Приболел3 писал(а):Как человек, долго отрабатывавший эту теорию, посоветую вот что:
1) Миорелаксанты пробовали? Мидокалм или баклосан 1 месяц попить, например.
2) Грушевидку вам любой толковый специалист по мышцам протестирует. Они сейчас почти все тестируют кинезиологическими методиками.
На вскидку, самый простой тест на грушевидку. Лечь на пол на спину, ноги вдоль вытянуть. Носки расслабить и посмотреть. На одинаковый угол носки к полу отклонились? Со стороны спазмированной грушевидки отклонение к полу будет сильно меньше.
Можно поискать посты corwin тут на форуме(у него как раз грушевидка была), можно сразу на spinet.ru проследовать - там спецы по этому делу есть.
Да и упражнения на ее релиз достаточно простые, можно дома самостоятельно делать.
Одно сомнение. Грушевидка обычно с одной стороны спазмируется.
И тому же corwin Мильгама в уколах снимала всю симптоматику на день.
Уважаемый, если бы я все это не пробовал, я бы не написал свой пост к посту человека с его проблемой. Миорелаксанты вроде "мидокалма" или "сирдалуда" при проблемах с мощными мышцами таза - это абсолютно бесполезно. Просто потому, что дозы этих препаратов не хватает на эти мышцы. Даже горячая ванна помогает сильнее, чем распиаренные миорелаксанты, просто потому, что для мышц таза они бесполезны, это проверено множеством случаев.

По поводу грушевидки, Корвина, спинет.ру. Я прекрасно знаю про этот форум, про упражнения, которые советует этот человек и про спазм грушевидки. Упражнения там описаны действенные, но вот только у автора ufolog проблемы если и есть с грушевидкой, то сопутствующие. В первую очередь там проблема с внутренней запирательной мышцей, судя по симптомам, а ее упражнениями даже вместе с физиотерапией не расслабить, это проверено долгими стараниями :) Поможет ботокс, если проблема с мышцами подтверждается.

Мильгамма - это витамины группы Б для восстановления нерва. Колоть препарат нет смысла, пока не устранена основная проблема. А теперь я объясню, почему она устраняла боль на 1 день. Потому что помимо витаминов группы Б в этом препарате содержится лидокаин - анестетик. Если колоть его в грушевидную мышцу - вполне себе получается блокада.

Гусар
Пациент со стажем
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2014 1:33 am

#420 Сообщение Гусар » Вт май 08, 2018 11:01 pm

ufolog писал(а):3)Что касается мышц тазового дна, как я это понял. Был один врач, который пытался через прямую кишку пальцами массировать какие-то мышцы. Было жутко больно (кричал от боли), когда он туда залезал. Он обещал, что все пройдет через 10 сеансов, отходил к нему 17 раз, ничего не прошло. Он говорил, что многих таким массажем вылечил от хронической тазовой боли
Вот это является свидетельством хронического спазма мышц таза, и через кишечник мышцы таза отлично прощупываются.
ufolog писал(а):Подскажите, пожалуйста,такой момент. У нас в городе делают просто электронейромиографию. Вот описание http://dkbvrn.ru/service/1852 .
Не могу понять, нужно делать общую электронейромиографию или именно электронейромиографию срамного нерва? Заранее спасибо
Нужно делать электронейромиографию исключительно срамного нерва. Эта процедура измеряет проходимость по конкретному нерву. Если она нарушена - нерв поражен.

В идеале, если есть возможность, я рекомендую ехать во Францию к профессору Эрику Ботрану, для этого даже не нужна какая-либо диагностика у нас в России и даже электронейромиография. Профессор всю свою жизнь занимается хронической тазовой болью и способен найти как неврологическую, так и урологическую проблему. У него есть авторская методика по операции декомпрессии срамного нерва, а если проблема в мышцах - он с легкостью диагностирует пораженные мышцы и назначает ботокс. Кроме того, с ним в связке работает доктор-узистка Мирей Молло - она делает узи половой артерии, которая проходит через канал Алкока вместе со срамным нервом и в случае нарушения строения и скорости кровотока артерии обозначает возможные подозрения на компрессию в этом районе.

Если возможности нет, то в России вот только появились клиники по лечению ботоксом хронической тазовой боли( в т.ч. в соседних темах). Но насколько точно эти люди диагностируют и лечат пораженные мышцы, для меня - загадка. Думаю, если у людей есть положительный опыт, стоит попробовать.

И еще, чтобы не вредить организму, нужно быстрее брсить прием антидепрессантов и взяться за нормальное лечение.

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом