Фторхинолоны и макролиды

Антибиотики, пробиоитики, адреноблокаторы и т.д.

Модераторы: Anton UG, dvd-rw

Сообщение
Автор
112233_332211
Пациент
Сообщений: 46
Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 12:29 pm

Дневник лечения: просмотр информации

Фторхинолоны и макролиды

#1 Сообщение 112233_332211 » Ср апр 07, 2010 3:59 pm

Можно ли их сочетать? Для гарантии результата.


P.S. Извиняюсь, если тема уже была, не нашёл.

Norbekovec
Народный уролог
Сообщений: 443
Зарегистрирован: Вс дек 13, 2009 5:34 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 1 раз
Дневник лечения: просмотр информации

#2 Сообщение Norbekovec » Ср апр 07, 2010 4:16 pm

можно но эффекта я не почуял никакого как словно пил один фторхинол

bedolaga
Пациент
Сообщений: 24
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 3:59 pm

Дневник лечения: просмотр информации

#3 Сообщение bedolaga » Ср апр 07, 2010 4:47 pm

Можно. Я так и делал. У меня пересекались клацид ср и левофлоксацин, и вильпрафен и авелокс. И результат, похоже, давали именно макролиды. Пока принимал их, все было просто сказочно, а вот после окончания приема макролидов все вернулось назад, правда, пока не так сильно. Если интересны подробности, смотри ветку «простатит и ангина».

igorusha

Дневник лечения: просмотр информации

#4 Сообщение igorusha » Ср апр 07, 2010 6:51 pm

для лечения ИППП, то что надо.

dvd-rw
Модератор
Сообщений: 2124
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 5:14 pm
Откуда: Москва белокаменная

Поблагодарили: 64 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#5 Сообщение dvd-rw » Ср апр 07, 2010 8:41 pm

igorusha писал(а):для лечения ИППП, то что надо.

А твои преподаватели считают иначе!

В терапии воспалительных процессов урогенитального тракта, обусловленных Chlamydia trachomatis, Ureaplasma urealyticum и Mycoplasma hominis, используются антибактериальные препараты, воздействующие на синтез белка и ДНК возбудителя. Данными свойствами обладают тетрациклины (окситетрациклин, рондомицин, доксициклин), макролиды (эритромицин, рокситромицин, кларитромицин, азитромицин) и фторхинолоны (ципрофлоксацин, ломефлоксацин, пефлоксацин) [1]. Из-за особенностей биологии этих инфекционных агентов наиболее часто применяемые для лечения антибиотики тетрациклинового ряда и макролиды не всегда достаточно эффективны. Активное использование антибактериальных агентов в терапии различных воспалительных заболеваний привело к росту числа устойчивых микроорганизмов, что делает актуальным изучение феномена резистентности, а также методов определения устойчивости в клинических популяциях.
……………
Устойчивость хламидий и микоплазм к макролидам определяется генами, детерминирующими синтез метилтрансфераз…………..


Источинк: http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=1652

112233_332211
Пациент
Сообщений: 46
Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 12:29 pm

Дневник лечения: просмотр информации

#6 Сообщение 112233_332211 » Ср апр 07, 2010 9:50 pm

Одни спрошлые противоречия, у каждого своё мнение и все его "обосновывают"...

Как разобраться???

igorusha

Дневник лечения: просмотр информации

#7 Сообщение igorusha » Ср апр 07, 2010 9:51 pm

dvd-rw писал(а):
igorusha писал(а):для лечения ИППП, то что надо.

А твои преподаватели считают иначе!

В терапии воспалительных процессов урогенитального тракта, обусловленных Chlamydia trachomatis, Ureaplasma urealyticum и Mycoplasma hominis, используются антибактериальные препараты, воздействующие на синтез белка и ДНК возбудителя. Данными свойствами обладают тетрациклины (окситетрациклин, рондомицин, доксициклин), макролиды (эритромицин, рокситромицин, кларитромицин, азитромицин) и фторхинолоны (ципрофлоксацин, ломефлоксацин, пефлоксацин) [1]. Из-за особенностей биологии этих инфекционных агентов наиболее часто применяемые для лечения антибиотики тетрациклинового ряда и макролиды не всегда достаточно эффективны. Активное использование антибактериальных агентов в терапии различных воспалительных заболеваний привело к росту числа устойчивых микроорганизмов, что делает актуальным изучение феномена резистентности, а также методов определения устойчивости в клинических популяциях.
……………
Устойчивость хламидий и микоплазм к макролидам определяется генами, детерминирующими синтез метилтрансфераз…………..


Источинк: http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=1652

фторхинолоны обладают бактериоцидным действием (убивают), а макролиды и тетрациклины - бактериостатическим (замедляют рост и размножение). Это 2 разных действия. И использовать сочетание этих препаратов меня учили мои преподаватели, которые защитили кандидатские и докторские как раз по хламидиям и уреаплазмам с микоплазмами и знают о них почти всё.
А ты не задумывался, почему автор статьи, работая в главной лаборатории страны, не вычеркнул эти препараты из бакчувствительности при посевах? В этой чувствительности основными препаратами являются как раз макролиды и доксициклин, а ФХ от силы ципро и офло. Почему в протоколах, изданных в конце 2009 года, которые пересекаются с российскими, юнидокс является золотым стандартом ( в том числе и в Европе), потом макролиды как альтернатива и ФХ где-то в конце? Или ты считаешь, что Жарко, Вощула и Шимановская ничего не знают в лечении ИППП? Вощула и автор статью Костюк работают в БелМАПО и ЦНИЛ тесно сотрудничает с кафедрой урологии.

112233_332211
Пациент
Сообщений: 46
Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 12:29 pm

Дневник лечения: просмотр информации

#8 Сообщение 112233_332211 » Ср апр 07, 2010 9:55 pm

Какой самый оптимальный макролид для микоплазмы?

Вот тут есть какая-то таблица, но я её не понимаю - http://ru.wikipedia.org/wiki/Макролиды


Моя ситуация по поводу микоплазмы, посмотрите, пожалуйста - http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=3387

igorusha

Дневник лечения: просмотр информации

#9 Сообщение igorusha » Ср апр 07, 2010 10:01 pm

112233_332211 писал(а):Какой самый оптимальный макролид для микоплазмы?

Вот тут есть какая-то таблица, но я её не понимаю - http://ru.wikipedia.org/wiki/Макролиды


Моя ситуация по поводу микоплазмы, посмотрите, пожалуйста - http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=3387

в отношении уреа, мико и хлама у джозамицина (вильпрафен), рокситромицина и кларитромицина показатели лучшие и почти равны.

112233_332211
Пациент
Сообщений: 46
Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 12:29 pm

Дневник лечения: просмотр информации

#10 Сообщение 112233_332211 » Ср апр 07, 2010 10:15 pm

А по поводу фторхинолонов что скажете, какой лучше всего?

igorusha

Дневник лечения: просмотр информации

#11 Сообщение igorusha » Ср апр 07, 2010 10:25 pm

112233_332211 писал(а):А по поводу фторхинолонов что скажете, какой лучше всего?

3-4 поколение. таваник и гатифлоксацин.

112233_332211
Пациент
Сообщений: 46
Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 12:29 pm

Дневник лечения: просмотр информации

#12 Сообщение 112233_332211 » Ср апр 07, 2010 10:30 pm

Обязательно Таваник? Дороговатый... например тот же Глево гораздо дешевле.

igorusha

Дневник лечения: просмотр информации

#13 Сообщение igorusha » Ср апр 07, 2010 10:36 pm

112233_332211 писал(а):Обязательно Таваник? Дороговатый... например тот же Глево гораздо дешевле.

смотри сам. оригинальные препараты лучше дженериков и это доказано. попробуй глево для начала, вещество то одно

112233_332211
Пациент
Сообщений: 46
Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 12:29 pm

Дневник лечения: просмотр информации

#14 Сообщение 112233_332211 » Ср апр 07, 2010 10:39 pm

Спасибо. Подскажите ещё по дозировке и срокам.

По поводу Лево нашёл вот что:

Левофлоксацин (Глево, Лефлобакт, Флорацид)
При неосложненных инфекциях мочевыводящих путей - по 250 мг 1 раз/сут. Курс лечения - 3 дня.
При осложненных инфекциях мочевыводящих путей, включая пиелонефрит, - по 250 мг 1 раз/сут. Курс лечения - 7-10 дней.
При простатите - по 500 мг 1 раз/сут. Курс лечения - 28 дней.

Что из этого?



А по Вильпрафену вообще ничего нет для микоплазмы. Как надо?

igorusha

Дневник лечения: просмотр информации

#15 Сообщение igorusha » Ср апр 07, 2010 10:51 pm

112233_332211 писал(а):Спасибо. Подскажите ещё по дозировке и срокам.

По поводу Лево нашёл вот что:

Левофлоксацин (Глево, Лефлобакт, Флорацид)
При неосложненных инфекциях мочевыводящих путей - по 250 мг 1 раз/сут. Курс лечения - 3 дня.
При осложненных инфекциях мочевыводящих путей, включая пиелонефрит, - по 250 мг 1 раз/сут. Курс лечения - 7-10 дней.
При простатите - по 500 мг 1 раз/сут. Курс лечения - 28 дней.

Что из этого?
лево 500 10 дней. вильпрафен 500 по 1 т 3 раза 10 дней, первый приём 2 табл.



А по Вильпрафену вообще ничего нет для микоплазмы. Как надо?

112233_332211
Пациент
Сообщений: 46
Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 12:29 pm

Дневник лечения: просмотр информации

#16 Сообщение 112233_332211 » Ср апр 07, 2010 10:54 pm

igorusha писал(а):
112233_332211 писал(а):лево 500 10 дней. вильпрафен 500 по 1 т 3 раза 10 дней, первый приём 2 табл.


Прямо сразу их вместе и начинать?

112233_332211
Пациент
Сообщений: 46
Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 12:29 pm

Дневник лечения: просмотр информации

#17 Сообщение 112233_332211 » Ср апр 07, 2010 11:08 pm

http://www.piluli.ru/search_result.html ... D+&x=0&y=0


Тут кстати есть просто Вильпрафен, и какой-то "солютаб", мне какой брать?

dvd-rw
Модератор
Сообщений: 2124
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 5:14 pm
Откуда: Москва белокаменная

Поблагодарили: 64 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#18 Сообщение dvd-rw » Чт апр 08, 2010 10:15 am

igorusha писал(а):фторхинолоны обладают бактериоцидным действием (убивают), а макролиды и тетрациклины - бактериостатическим (замедляют рост и размножение).

Хорошо подмечено. Честно признаюсь Я не знал таких подробностей.
Ну а в чем тогда вообще смысл комбинированного приема? Если макролиды просто замедляют размножение....
Нет, конечно Я не против, просто хотелось бы услышать от врача более развернутый взгляд на эффективность курса комби при бактериальном простатите.

dvd-rw
Модератор
Сообщений: 2124
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 5:14 pm
Откуда: Москва белокаменная

Поблагодарили: 64 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#19 Сообщение dvd-rw » Чт апр 08, 2010 10:24 am

igorusha писал(а):в отношении уреа, мико и хлама у джозамицина (вильпрафен), рокситромицина и кларитромицина показатели лучшие и почти равны.

А почему ты всегда Джозамицин рекомендуешь? Ведь у него период полувыведения всего 1,5-2 часа, а например у того же Спирамицина около 8 часов. Нет, конечно он не для случая автора этой темы, т.к. Mycoplasma в 50% случаев устойчива к Спирамицину. Но все же?
Да и рокситромицин, кларитромицин это как Я понимаю синтетика, а Джозамицин, спирамицин - природные антибиотики. Здесь на форуме встречались жалобы, что кларитромицин побочки вызывает, так может все таки лучше органику?
Что ты думаешь про Спирамицин?

igorusha

Дневник лечения: просмотр информации

#20 Сообщение igorusha » Чт апр 08, 2010 11:11 am

вообще желательно флуконазо пропить до начала приёма дней 7, т.к. рекомендовано сначала грибок пролдечить, потом трихомонаду, а потом уже хлам и плазмы. и в конце 150 мг флуконазола выпить. плюс для повышения иммунитета витамины и циклоферон по схеме проколоть. Вот и всё.



Вернуться в «Препараты»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость