Спасибо за ссылку, для меня она полезна. Рифампицином лечили туберкулёзников, сейчас перешли на другой препарат. Название не знаю. Но из разговора с мужиками, с подобными симптомами простатита ( не вдаваясь в тонкости) или по народному Трипака, лечились Рифампицином. Попробую навести контакт, старые запасы есть ещё и скорее всего можно прикупить.<Tarek1* писал(а): Нашел тебе ссылку
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC90774/
Кто вылечил хламидиоз
-
- Пациент со стажем
- Сообщения: 198
- Возраст: 59
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 3:05 pm
повышение Т клеточного иммунитета
доставка необходимого количества абт к местам инфицированности
подбор действующего препарата ( препаратов - склоняюсь к параллельному по типу азитромицин рифампицин или аналогичные)
сроки абт терапии. ( по любому получается больше 30 дней - судя по пабмедовским статьям вырисовывается цифирь дней в 60 минимум как и предполагал ).
Еще одна немаловажная проблема - перевод в активные формы. Тут пока ясности нет.
Потому как если в неактиве то все это бестолку.
Насчет посевов на внутриклеты - в моем случае выдал результат посев только соскоба с уретры. Другие отделяемые хлам не показывали.<Tarek1* писал(а): Ну посевы я рассматриваю только эякулята. Итого забор должен быть специфический. Максимально стерильный.
Может у тебя в местном иммунитете дело? Раз всегда что-то новое. Пробуй курс Цезаря. Я перед абт тоже хочу пройти его.
Итак. по поводу повышения Т клеточного иммунитета.Эрбалунга писал(а):в общем как обычно в схеме надо решить четыре проблемы
повышение Т клеточного иммунитета
доставка необходимого количества абт к местам инфицированности
подбор действующего препарата ( препаратов - склоняюсь к параллельному по типу азитромицин рифампицин или аналогичные)
сроки абт терапии. ( по любому получается больше 30 дней - судя по пабмедовским статьям вырисовывается цифирь дней в 60 минимум как и предполагал ).
Еще одна немаловажная проблема - перевод в активные формы. Тут пока ясности нет.
Потому как если в неактиве то все это бестолку.
Пирогенал отметаю по своему хреновому опыту - при аутоимунке может усугубить
Остаются интерфероны ( на основании работ западников и наших)
Но! возникает дилемма - низкие дозы обычно назначаемые нашими врачами ведут к персистенции хлама как оказывается.
Высокие - как имеем опыт форумчан и то же самое отмечается в работах на пабмеде - могут привести к усилению воспалительного процесса. до опасных проявлений.
Как подобрать дозу?
И еще вопрос - длительность приема. Молочков предлагает например два пятидневных пульса с перерывом не помню сколько - дней 10 по-моему до начала собственно абт.
Другие авторы предлагают курс параллельно абт.
Показателен опыт Хролевича эмпирически долбившего имунномодуляторы после чего пошел отзыв на антибиотики хотя ранее такого отзыва не было. Правда он это моче приписывал. К сожалению его курсовки - более 40 дней по две недели смены монотерапии макролидами не привели к эрадикации но подвижки в ходе курса были существенные.
Какие мысли коллеги?
-
- Бывалый
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: Пн июл 31, 2017 2:03 am
http://www.paster.ru/m/category/immunol ... edovaniya/
- Пациент со стажем
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: Вс янв 29, 2017 10:14 pm
Использовать индукторы интерферонов, они сами выйдут на нужный уровень, и еще имеют ряд преимуществ перед чистым интерфероном. (см. статью)Эрбалунга писал(а):Как подобрать дозу?
Только если их долго колоть, то нужно будет в конце по убыванию, не было синдрома отмены.
Т-клеточный поднимается иммуностимулятором, например Тималин.Эрбалунга писал(а):Итак. по поводу повышения Т клеточного иммунитета.
Пирогенал отметаю по своему хреновому опыту - при аутоимунке может усугубить
Остаются интерфероны ( на основании работ западников и наших)
Вот разбор всех возможных иммуно-препаратов при хламе - http://www.iaci.ru/lib/chlamydiosis/ch018.php
Вот отдельно препараты для поднятие Т-клеточного - http://immuninfo.ru/immunologiya/immuno ... j-zhelezy/
Вот статья где подробно расписаны готовые схемы и вообще все механизмы - http://raznopolezno.narod.ru/med/tugh.pdf
Лично я выделил для себя в/м Тималин (стимулятор) и Циклоферон (индуктор), и их же выбрал для инстилляций (мучает меня только уретрит). Открытым пока остается вопрос можно ли их вместе колоть, и в каких дозировках Тималин для инстилляций.
НО, у меня есть иммунограмма (Т-хелперы ниже границы), есть интерфероновый статус (картина 1 в 1 соответствует таблице из статьи при персистирующих инфекциях) и у меня в посеве найдена хламидия с пометкой "нет деления", то есть именно в персистирующей форме, не активной.
Так что я имею все доказательные данные для использования этих препаратов, наугад без иммунограммы и статуса этого делать точно нельзя!
Курс абт уже начал, Вильпрафен+Юнидокс 10 дней, сейчас уже 5 дней Вильпрафен+Таваник. Результат нулевой, никаких изменений, а как раз потому что хлам в неактивной стадии и абт на него не действуют, а использование иммуностимуляторов я как-то упустил, сейчас срочно пытаюсь наверстать.
И по этому последним открытым вопросом остается как вывести хлам в активную стадию. АЦЦ и Триптофан, необходимый для перехода, я уже жру 3 недели, видимо само по себе оно не перейдет. Если тригером для перехода в активную стадию являются поднятый Т-клеточный иммунитет и интерферон, то все очень просто, нужно колоть Тималин и Циклоферон и попутно жрать АЦЦ. Если нет, тогда я не знаю что там должно еще спровоцировать хлам, кроме как не сам иммунитет. Но по логике вещей, если Т-клеточный поднять с колен, он обнаружит хлам и начнет атаковать, это явно должно заставить хламидию начать бороться за выживание и выходить из спячки. Думаю эти механизмы работают именно так, тот же Пирагенал разве не это делает с иммунко?
-
- Бывалый
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: Пн июл 31, 2017 2:03 am
21.01Эрбалунга писал(а):что из этого сдавать
http://www.paster.ru/m/category/immunol ... edovaniya/
21.36
Это по минимуму
http://www.dissercat.com/content/urogen ... eskie-mark
и еще
http://superlimf.ru/wp-content/uploads/ ... еваров.pdf
- Пациент со стажем
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: Вс янв 29, 2017 10:14 pm
Полностью согласен, я тупанул, колол с абт Полиоксидоний - думал это тоже иммуностимуляция, а это херня для профилактики, стимулирует В-звено, а не Т. Сейчас заменю на Тималин. Противотришный предварительно 18 дней из трех абт схавал курс.o2988160 писал(а):паралельно им обязательно раскачка т-имунитета (тималин), средство доставки (мильгама) и противотришное (дозолы) - это основные компоненты, без них пить абт бестолку
А вот про Мильгаму поподробней, это же витамины группы В. Я жру Комплевит, там все витамины есть, не одно и то же? Или в мильгаме суть в том, что лошадиные дозы?
-
- Пациент со стажем
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2017 10:56 pm
Тималин -при внутримышечном введении способствует дифференциации субпопуляций лимфоидных клеток, модулирует количество Т-хелперов и Т-супрессоров, а также их соотношение. Тималин оказывает регулирующее влияние на гуморальный иммунитет, стимулирует фагоцитарную активность.
Я так понимаю тималин предпочтительнее, но его колоть нужно. На курс в 4 недели все 28 дней колоть?
В общем остается открытым вопрос как и чем переводить хлам в активную форму.
А так же применение иммунных препов при наличии аутоиммунных процессов.
- Пациент со стажем
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: Вс янв 29, 2017 10:14 pm
Дак а иммуностимуляция Т-звена и интерферонов разве не выведет хлам в активную форму? Мне кажется других способов попросту нет.Эрбалунга писал(а):В общем остается открытым вопрос как и чем переводить хлам в активную форму.
Самые полезнве материалы форума! За 18 лет форум стал очень большим! Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта! ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума
Внимание! Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом