Страница 1 из 9
Какие АНАЛИЗЫ нужно сдать?
Добавлено: Пн фев 15, 2010 3:28 am
Sauran
Мужики, реально по пунктам посоветуйте какие анализы сдать, чтобы сразу все учесть. К уркам пока идти не хочу, пока полной картины не будет, че за х... нь у меня там поселилась. Пять лет на эту проблему внимания не обращал. Один раз вылечился и забил. Сейчас надумал.
Все что может повлиять на простатит там щитовидка, инфекции короче полный спектр анализов - что нужно для полной картинки.
Я думаю не одному мне поможете. (Москва)
Добавлено: Пн фев 15, 2010 4:48 pm
fanat
Надо прилепить в начало форума тему "Анализы", а то по несколько раз в день этот вопрос задают. Сдавать можно: кровь на ЗППП; секрет простаты на лейкоциты; бак-посев спермы на инфекции и чувствительность к АБ; ПЦР спермы/секрета/мазка из уретры на инфекции.
А можно и ничего не сдавать - вероятность, что найдут что-либо не велика.
Подробности ищи на форуме в рубриках "Обмен опытом" и "03 - помогите!" , 1000 раз об этом писали уже, почти в каждой ветке про это есть.
Добавлено: Пн фев 15, 2010 5:36 pm
Саша Белый
1. Соскоб из уретры методом ПЦР на все половые инфекции.(хламидии, уреаплазмы и т.д.) Это самый главный анализ для молодых людей впервые столкнувшихся с простатитом.
2. Посев секрета простаты на рост бактерий и определение чувствительности к антибиотикам. (этот анализ выявляет не ЗППП, а микробы типа кишечной палочки, стафилокок и т.д.)
3. Микроскопическое исследование секрета простаты на лейкоциты, лецитиновые зерна и т.д. У здорового мужчины в секрете количество лейкоцитов не превышает 5 в поле зрения, мнения врачей о норме до 10-15 это натягивание анализов под неумение лечить болезнь. http://venuro.info/diagnostika/sekretprostata.php
4. ТРУЗИ.
Вот
В качестве примера того как не просто иногда диагностировать инфекцию http://www.infectology.ru/publik/stat22.aspx Эту статью можно использовать по аналогии и для диагностики других внутриклеточных инфекций, мне так кажется.
Все это надо сдать до начала приема антибиотиков.
Если пункт 1 не даст результат то еще можно сдать кровь на инфекции методом ИФА, обязательно надо сдавать на все виды антител причем для диагностики текущей инфекции более важны IgA, IgM т.к. они показывают острое воспаление в отличии от IgG которые еще называют антитела памяти.
И сдать на ПЦР диагностику секрет простаты , сперму, первую утреннюю мочу.
Еще можно использовать медикаментозную провокацию http://doctor.itop.net/QAnsItem.aspx?QaId=453 , но сейчас ее практически не используют.
Еще сейчас можно сдать пцр на более расширенный перечень 26 позиций
http://www.hron-prostatit.ru/forum/view ... c&start=20 Еще этот анализ называют фемофлор 16 он как бы женский, но это не так важно, что интересно чувствительность фемофлор выше чем обычного ПЦР в одной и той же лаборатории сдаю один контейнер ПЦР все чисто, фемофлор показывает кандиду.
Сайт Гверцини мне кажется разумным http://www.prostatitis2000.org/rus/terapia.htm
Добавлено: Пн мар 01, 2010 8:28 pm
Mir
Спермограмма
Подготовка:
• воздерживаться от эякуляции (половых контактов и *-мас - б - аци-*) в течение 3-4 суток (но не более 7 суток)
• не употреблять алкоголь 5-6 дней до процедуры в течение 3-4 дней до процедуры
• не посещать бани, сауны, не принимать горячие ванны
• исключить прием антибиотиков в течение 7-14 дней до анализа. Если Вы все же принимали какие-либо лекарства ОБЯЗАТЕЛЬНО поставьте в известность врача!
• не облучать органы малого таза электромагнитными полями (рентгенография, физио-терапевтические процедуры) в течение 1 месяца до процедуры
• не заниматься тяжелым физическим трудом за 2-3 дня до процедуры
• рекомендуется сдавать эякулят не ранее, чем через 1 месяц после перенесенных заболеваний (ОРВИ, лихорадочных состояний и т.д.)
• по возможности воздерживаться от курения, т.к. курение ухудшает качество спермы
Сбор:
• в контейнер необходимо собрать ВСЮ порцию эякулята. Эякулят получают путем *-мас - б - аци-* в стерильную посуду
• контейнер необходимо доставить в кабинет.
Если сбор эякулята происходит в домашних условиях необходимо:
• предварительно получить в регистратуре стерильный контейнер;
• контейнер необходимо доставить в лабораторию в течение 30 минут после сдачи эякулята в нагрудном кармане рубашки, пиджака (для сохранения температуры, близкой к температуре тела)!
• контейнер не охлаждать!
• контейнер не трясти!
Бактериологическое исследование эякулята (Бак-посев)
Предварительно необходимо взять в регистратуре стерильный контейнер.
Подготовка:
• воздерживаться от эякуляции (половых контактов и *-мас - б - аци-*) в течение 2-3 суток
• перед сбором эякулята необходимо помочиться
• затем произвести тщательный туалет половых органов с мылом и вымыть руки.
Сбор:
• в контейнер необходимо собрать ВСЮ порцию эякулята. Эякулят получают путем *-мас - б - аци-* в стерильную посуду;
• при потере части порции эякулята ОБЯЗАТЕЛЬНО сообщите об этом лаборанту!
Если сбор эякулята происходит в домашних условиях необходимо:
• предварительно получить в регистратуре стерильный контейнер
• контейнер необходимо доставить в лабораторию в течение 30 минут после сдачи эякулята в нагрудном кармане рубашки, пиджака (для сохранения температуры, близкой к температуре тела)!
• контейнер не охлаждать!
• контейнер не трясти!
Исследование секрета предстательной железы (микроскопия)
Подготовка:
• воздерживаться от эякуляции (половых контактов и *-мас - б - аци-*) в течение 2-3 суток.
Расшифровка результата:
Лейкоциты - в нормальном секрете единичные (гной, который образуется в протоках простаты при воспалении - это скопление погибших лейкоцитов);
Эритроциты - в нормальном секрете единичные (увеличение количества наблюдается при воспалительных процессах и новообразованиях);
Эпителиальные клетки - в норме в секрете обнаруживают единичные клетки цилиндрического эпителия. Большое количество эпителиальных клеток в сочетании с большим числом лейкоцитов, свидетельствует о воспалительном процессе;
Макрофаги - обнаруживают при хронических воспалительных процессах и при застое секрета;
Амилоидные тельца - наличие их может указывать на наличие кальцинатов (иногда вместо кальцинаты пишут - камни или кальцификаты);
Лецитиновые зерна - нормальный секрет богат ими. Уменьшение их количества наряду с увеличением лейкоцитов наблюдается при воспалительных процессах простаты.
Исследование семенных пузырьков
Подготовка:
o воздерживаться от эякуляции (половых контактов и *-мас - б - аци-*) в течение 2-3 суток;
o исследование проводится на полный мочевой пузырь.
Как правильно подготовиться к сдаче анализа мочи
Накануне сдачи любого анализа мочи НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ:
• употреблять овощи и фрукты, которые могут изменить цвет мочи (свекла, морковь и пр.)
• принимать мочегонные средства
Обратите внимание! Общий анализ мочи, исследование мочи по Нечипоренко, анализ мочи на бакпосев НЕ принимаются и не исследуются одновременно (в один день, из одной емкости).
Общий анализ мочи
Подготовка: туалет наружных половых органов.
Сбор:
• необходимо собрать ВСЮ порцию утренней мочи (первое мочеиспускание после ночного сна) в чистую сухую посуду;
• доставить мочу в лабораторию не позднее, чем через 2 часа после того, как она была собрана. Желательно в теплом виде.
Исследование мочи по Нечипоренко
Подготовка: туалет наружных половых органов.
Сбор:
• необходимо собрать СРЕДНЮЮ порцию утренней мочи (необходимо выпустить небольшое количество мочи в унитаз в начале и в конце мочеиспускания, а среднюю часть собрать) в чистую сухую посуду;
• доставить мочу в лабораторию не позднее, чем через 2 часа после того, как она была собрана. Желательно в теплом виде.
Анализ мочи на бакпосев:
Предварительно необходимо взять в регистратуре стерильную баночку.
Подготовка: туалет наружных половых органов.
Сбор:
- необходимо собрать порцию утренней мочи (первое мочеиспускание после ночного сна) в стерильную баночку;
- доставить мочу в лабораторию не позднее, чем через 2 часа после того, как она была собрана. Желательно в теплом виде.
Добавлено: Ср мар 24, 2010 8:34 pm
Костя
А чем то отличаетса анализ на пцр из соскоба от анализа на пцр из секрета предстательной железы?
Добавлено: Ср мар 24, 2010 9:22 pm
fanat
Костя писал(а):А чем то отличаетса анализ на пцр из соскоба от анализа на пцр из секрета предстательной железы?
Тем и отличается - первый берут из уретры, его плюс в том, что инфекция засевшая в клетках кожи так же попадает под микроскоп.
Секрет предстательной хорош тем, что можно выявить инфекции засевшие непосредственно в ПЖ.
Добавлено: Пт мар 26, 2010 1:13 pm
Костя
кстати...дааа....)))))
Добавлено: Пн мар 29, 2010 10:43 am
Костя
ребята я после лечения простатита решил просто для себя повторно сдать анализ секрета предстательной железы,когда врач брал анализ он не как не мог выдавить сок простаты после масажа,он сделал три подхода в интревале 2 минуты,но всё никак,когда делал масаж никаких болей не чувствоал,у меня вопрос мог он как бы чем то навредить простате в связи с таким длинным в общем масажем простатты при заборе материала....?????????
Добавлено: Пн апр 05, 2010 9:44 pm
fanat
Вот этого не понял:
Mir писал(а):
Бактериологическое исследование эякулята
Сбор:
• контейнер необходимо доставить в лабораторию в течение 30 минут после сдачи эякулята в нагрудном кармане рубашки, пиджака (для сохранения температуры, близкой к температуре тела)! ДО 8.50 утра (пн. – сб.), до 9.50 (вс.)
Это ко всем лабораториям относится? (до 8.50 утра)
И ещё извечный вопрос - если буду мочу и сперму сдавать сразу, что первое сдать? Наверное лучше сначала с утра помочиться, а потом уже сперму собрать. Как считаете?
Добавлено: Вт апр 06, 2010 12:47 pm
dvd-rw
fanat писал(а):И ещё извечный вопрос - если буду мочу и сперму сдавать сразу, что первое сдать? Наверное лучше сначала с утра помочиться, а потом уже сперму собрать. Как считаете?
Да, сначала лучше помочиться, так как наличие в мочеиспускательном канале грамположительных кокков считается нормой, а это означает, что они могут попасть в сперму при её прохождении через уретру и тем самым могут "закрыть" собой истенного возбудителя воспаления.
Кстати, ты же не хотел сдавать анализы, говорил мол с 4-5 раза у некоторых находят и что лучше не тратить время и деньги, а сразу подобрать оптимальный набор антибиотиков от всего и пропить? Передумал что ли?
Добавлено: Вт апр 06, 2010 9:55 pm
fanat
dvd-rw писал(а):
Кстати, ты же не хотел сдавать анализы, говорил мол с 4-5 раза у некоторых находят и что лучше не тратить время и деньги, а сразу подобрать оптимальный набор антибиотиков от всего и пропить? Передумал что ли?
Мочу тоже на бак-посев понесу. У них один ценник на анализ сперма+моча, так бы только сперму сдавал.
А насчёт решил/не решил.... Просто у меня в этой лабе блат небольшой, решил туда всё таки сдать - там нашару не напишут, мол "всё чисто". Думал туда же ПЦР сдать, а там только соскоб берут почему то (соскоб не хочу, противный способ слишком). И ценник на ПЦР там повыше чем в ИНВИТРО. Так что думаю пока что бак посев сдам, а там посмотрим.
А наобум курс назначать понял что глупо. Ведь у меня по симптомам может быть просто ГАМП, чего антиками травиться зря... Это ж не инфекционное. Короче, надо результатов дождаться.
evgen, выдали методичку - написано сначала мочу, потом сперму. Так и буду делать.
Добавлено: Чт май 06, 2010 9:17 pm
koker
Киньте кто нибудь ссылку по расшифровке титров по ифа на ипп, надо самому вникать.
Добавлено: Вс май 09, 2010 2:59 pm
fanat
cynicwww писал(а):А почему не написано, на какие именно инфекции надо сдавать методом ПЦР?
Да, ошибочка вышла. тоже подключайся, написал бы сам список - ты же видишь, тут всё на личной инициативе.
Вот список необходимого минимума. Эти инфекции нужно указывать, сдавая материал методом ПЦР:
Хламидии (Chlamydia trachomatis), определение ДНК
Микоплазма (Mycoplasma hominis), определение ДНК
Уреаплазма (Ureaplasma urealyticum, биовар Т-960), определение ДНК
Гарднерелла (Gardnerella vaginalis), определение ДНК
Гонококк (Neisseria gonorrhoeae), определение ДНК
Трихомонада (Trichomonas vaginalis), определение ДНК
Микоплазма (Mycoplasma genitalium), определение ДНК
Уреаплазма (Ureaplasma parvum), определение ДНК
(если кто считает что список не полный, или наоборот - дополняйте/исправляйте)
Добавлено: Пн май 10, 2010 4:13 am
barma
fanat писал(а):
Да, ошибочка вышла. тоже подключайся, написал бы сам список - ты же видишь, тут всё на личной инициативе.
Вот список необходимого минимума. Эти инфекции нужно указывать, сдавая материал методом ПЦР:
Хламидии (Chlamydia trachomatis), определение ДНК
Микоплазма (Mycoplasma hominis), определение ДНК
Уреаплазма (Ureaplasma urealyticum, биовар Т-960), определение ДНК
Гарднерелла (Gardnerella vaginalis), определение ДНК
Гонококк (Neisseria gonorrhoeae), определение ДНК
Трихомонада (Trichomonas vaginalis), определение ДНК
Микоплазма (Mycoplasma genitalium), определение ДНК
Уреаплазма (Ureaplasma parvum), определение ДНК
(если кто считает что список не полный, или наоборот - дополняйте/исправляйте)
еще я бы посоветовал проверить на генитальный герпес
Добавлено: Чт май 13, 2010 9:13 am
igorusha
fanat писал(а): Вот список необходимого минимума. Эти инфекции нужно указывать, сдавая материал методом ПЦР:
Хламидии (Chlamydia trachomatis), определение ДНК
Микоплазма (Mycoplasma hominis), определение ДНК
Уреаплазма (Ureaplasma urealyticum, биовар Т-960), определение ДНК
Гарднерелла (Gardnerella vaginalis), определение ДНК
Гонококк (Neisseria gonorrhoeae), определение ДНК
Трихомонада (Trichomonas vaginalis), определение ДНК
Микоплазма (Mycoplasma genitalium), определение ДНК
Уреаплазма (Ureaplasma parvum), определение ДНК
(если кто считает что список не полный, или наоборот - дополняйте/исправляйте)
Весь прикол заключается в том, что не доказана роль вирусов в развитии простатитов. С вирусами бороться очеень трудно. Их всё равно не уничтожишь, а только приглушишь. И потом на иммуностимуляторах и правильном образе жизни будешь жить, что бы не было обострения вирусов. По поводу указанных инфекций - то же вопрос сомнительный. Некоторые авторы говорят -да, другие -нет. Доказано, что 85% ХП вызвано кишечной палочкой и около 5 %!!! только этими возбудителями. Около 85-90% ХП являются абактериальными. Доказано, что лучшими препаратами для лечения ХП из антибиотиков являются фторхинололны (ФХ), потом по проникновению - макролиды и тетрациклины, бактрим (бисептол). ФХ обладают бактериоцидным эффектом и действуют на больший спектр возбудителей. Исключением будет трихомонада и гарднерелла. Макролиды и тетрациклины (юнидокс), оказывая бактериостатическое действие, хорошо действуют на ИППП, но хуже на кишечную палочку, в сравнении с ФХ. Поэтому их сочетание или последовательной назначение при лечении ИППП и ФХ - оптимальный, и даже можно сказать, обязательный вариант. ФХ признанный "золотой стандарт" лечения ХП во всем мире.
Игорю
Добавлено: Чт май 13, 2010 10:10 pm
ландграф
Игорь я что-то не понял в одном из своих постов на форуме ты пишешь что трихомонада лечиться в том числе и фх
Re: Игорю
Добавлено: Пт май 14, 2010 5:46 pm
igorusha
ландграф писал(а):Игорь я что-то не понял в одном из своих постов на форуме ты пишешь что трихомонада лечиться в том числе и фх
ФХ используют при трихомониазе в качестве дополнительных аб
Добавлено: Чт июл 01, 2010 5:15 pm
Catty
Почему здесь рекомендуют на скрытые инфекции сдавать методом ПЦР,а не посев? Мне в лаборатории сказали,что ПЦР может давать как ложно-положительный,так и ложно-отрицательный результат,т.к. очень чувствителен + если обнаруживается инфекция,антибиотикограмму ведь не делают....

Добавлено: Чт июл 01, 2010 5:54 pm
Саша Белый
Я много раз в жизни сдавал на инфекции методом посева ни разу не находили, хотя переболел почти что всем списком в разное время, некоторыми не по разу. Хотя конечно это может быть совпадение, что после того как находили инфекцию пролечивали хорошенько болезнь отступала. Может и не было у меня ни урика, ни хлама, ни микоплазм, а простатит в 19 лет был от нервов, а в 25 от остеохандроза, а в 30 от финансового кризиса, кто знает.
Какие АНАЛИЗЫ нужно сдать?
Добавлено: Чт июл 01, 2010 7:23 pm
dvd-rw
Catty писал(а):Почему здесь рекомендуют на скрытые инфекции сдавать методом ПЦР,а не посев? Мне в лаборатории сказали,что ПЦР может давать как ложно-положительный,так и ложно-отрицательный результат,т.к. очень чувствителен + если обнаруживается инфекция,антибиотикограмму ведь не делают.... :?:
Да потому что со временем приходишь к выводу, что особого смысла в поиске ЗПП нету. Достаточно почитать некоторое время сообщения на форуме, например форумчанин walker пропив курс кларитромицин+левофлоксацин написал:
walker писал(а):Сдаю ПЦР через 3 мес. в той лабе, что нашла хлам - а там хлам, урик, микоплазма гениталиум и (!!) гонорея. У меня никогда ничего не капало и не резало. Как такое может вообще быть?
Еще приемер:
Мэлс писал(а):С 8 раза нашли в соке!До этого брали и мочу на пцр и мазок с канала,но нашли в соке на 8 раз!!! :(
Добавлю еще примеры:
Саша Белый писал(а):У меня в прошлом году только с 5 раза нашли.
Highlander писал(а):Сколько ж тысяч надо заплатить, чтобы 5 раз все анализы сдать?:) Даже если предположить, что ЗППП есть, то придется снова пить антибиотики...(((
Еще один:
alexdarck писал(а):Я четыре раза сдавал анализы по методу ПЦР, хламидии в том числе. И только в последний раз нашли хламидии, до этого 3 раза не находили.В первом анализе нашли уреаплазму, но в последующих трёх - не подтвердилось.
И ещё один:
biker писал(а):вообще, я бы всё вылечил полгода назад, если бы в квд нормально посмотрели секрет простаты и мазки. Пару раз сдавал - всё чисто, потом сдал еще раз - гонококки. Поколол антики, решил сменить лабораторию - бац, трихи+гонорея(трихи ингибируют гонорею, не убив трихи гонорею почти невозможно выпилить).
А вот вообще убойный:
evgen писал(а):Реагенты, используемые для ПЦР у нас, не идут в сравнение с западными, которые стоят 60 евро штука. Вот и делайте выводы.
Ну как? Я к чему вообще это написал, а к тому, что если у тебя обнаружили инфекцию, то это не значит, что она у тебя есть и то же самое наоборот – если анализ «чистый», то это не говорит о том, что ни чего нет!
Так же не стОит возлагать надежду на посев ЗПП, потому что даже если ни чего не найдут, то тебя достанут мысли типа - а вдруг лаборант был слепой? а вдруг материалы перепутали? а может другой метод лучше? Ну а если есть жена то задача многократно усложняется. Вот так то!
Поэтому рекомендую не тратить свое время и деньги, а просто приобрести эффективные и качественные антибиотики/пробиотики и пройти оптимальный антибиотический курс => сперва принимать противотрихомонадный препарат, а потом азитромицин.