Страница 1 из 1

Современный взгляд на хронический болевой синдром

Добавлено: Сб ноя 02, 2024 1:00 pm
Alzatran
Предлагаю к прочтению своерменный взгляд на проблемы хронического болевого синдрома

https://www.uroweb.ru/article/kod-mg30- ... et-ponimat

Современный взгляд на хронический болевой синдром

Добавлено: Пн ноя 04, 2024 6:27 pm
Иван Иванов
Alzatran писал(а):QR_BBPOST Предлагаю к прочтению своерменный взгляд на проблемы хронического болевого синдрома

https://www.uroweb.ru/article/kod-mg30- ... et-ponimat
Ух ты какой классный материал. Бла бла короче..

Современный взгляд на хронический болевой синдром

Добавлено: Вт ноя 05, 2024 1:44 am
Alzatran
Иван Иванов писал(а):QR_BBPOST какой
Есть получше? Кидай.

Современный взгляд на хронический болевой синдром

Добавлено: Вт ноя 05, 2024 8:30 am
Honor
Alzatran писал(а):QR_BBPOST Предлагаю к прочтению своерменный взгляд на проблемы хронического болевого синдрома

https://www.uroweb.ru/article/kod-mg30- ... et-ponimat
Ничего нового в этой статье нет. Куча слов и всё. Все эти классификации и рекомендации чушь собачья. Я этих докторов медицинских наук вообще ни во что не ставлю. Они для меня такие же мрази как и обычные врачи, только с более важным лицом сидят чем другие. Чё то там придумывают, классифицируют, рекомендации на все случаи жизни пытаются написать. А где конкретные результаты? Вот когда они начнут вылечивать пациентов и нести ответственность за свои действия, тогда и будет смысл к ним на приём ходить.

То что СХТБ может быть из-за плохого кровообращения, воспаления и нервной системы я и без них знаю. Не беру во внимание когда кости болят. Сейчас век неврологических заболеваний. Мы постоянно переживаем, нам нужно быть на связи, нужно денег заработать, из новостей постоянно враньё и мы тоже за всё это переживаем. Да и на работе мы работаем с клиентами, которые очень сильно выносят мозг.

Современный взгляд на хронический болевой синдром

Добавлено: Вт ноя 05, 2024 1:37 pm
Alzatran
Дело в том что СХТБ имеет разнообразную и сложную нозологию. Без понимания нозологии адекватное лечение сложно будет получить. Вы должны понять что при хроническом болевом нет такой таблетки, приняв которую вмиг всё пройдет, как в случае с высокой температурою рапример. Если проблема простаты связана с изменениями в ее паренхиме, то кто вам сделает новую или модифицированную паренхиму простаты? Никто. Также в причине СХТБ вероятно заложена особенность в ЦНС . Помните сказжу про принцессу на горошине? Так что гипералгезия и сенситизация это не выдумки.Проще говоря кто вас сможет вылечить от самого себя? Никто. Но поиски для облечгчения состоянии продолжаются в медицинской среде, а для этого в этом сложном вопросе изучаются патомеханизмы.

Современный взгляд на хронический болевой синдром

Добавлено: Вт ноя 05, 2024 5:46 pm
Honor
Alzatran писал(а):QR_BBPOST Дело в том что СХТБ имеет разнообразную и сложную нозологию. Без понимания нозологии адекватное лечение сложно будет получить. Вы должны понять что при хроническом болевом нет такой таблетки, приняв которую вмиг всё пройдет, как в случае с высокой температурою рапример. Если проблема простаты связана с изменениями в ее паренхиме, то кто вам сделает новую или модифицированную паренхиму простаты? Никто. Также в причине СХТБ вероятно заложена особенность в ЦНС . Помните сказжу про принцессу на горошине? Так что гипералгезия и сенситизация это не выдумки.Проще говоря кто вас сможет вылечить от самого себя? Никто. Но поиски для облечгчения состоянии продолжаются в медицинской среде, а для этого в этом сложном вопросе изучаются патомеханизмы.
Изучаться они могут хоть 1000 лет. Когда будут конкретные результаты, которые успешно можно применить на практике, тогда можно будет почитать про это.

Я вижу вы не понимаете глобальную проблему всей медицины. Она очень редко вылечивает человека. При всех современных знаниях и кучи выпущенных медикаментов врачи делают нас зависимыми от их услуг и медикаментов.

Давайте разберёмся что значит вылечить человека? Вот сломаю я ногу. Приду к врачу. Он поставит правильный диагноз, наложит гипс и даст рекомендации по восстановлению. Пройдёт месяца 2, мне снимут гипс. Я начну разрабатывать ногу, сустав и ещё через месяц начну бегать, прыгать. Вот это называется вылечить человека. Когда врач сделал ряд мероприятий, которые восстановили мою ногу и не привели к ухудшению других органов моего тела. А сейчас что происходит? Тебе начнут лечить простатит, но тем самым убьют иммунитет, печень, почки, желчный, желудок, кишечник. Потому что 28 дней левофлаксацина это вам не шутки. А если ещё и диагноз неправильный поставили, то получается что врачи не только не вылечили, а ещё мою проблему со здоровьем умножили на 2, а то и на 3. Кто виноват в этом? Кто мне возместит ущерб моему здоровью?

И вот ответьте себе сами на вопрос, много ли раз вы видели случаи когда врачи вылечивали пациента? Я смотрю как детей лечат сейчас. Всем цефтриаксон прописывают при малейшем чихе.

Тут надо медицину в целом менять. Что бы врачи дипломы не покупали, что бы они ответственность несли за любое своё назначение. Большая часть врачей танцует под дудку фармацевтических компаний. Назначают пациентам в лучшем случае бесполезные лекарства. А бывает и по другому, как в начале 20 века радиоактивный радий назначали пациентам. Вы думаете сейчас что-то поменялось? Нет. Медицина не заинтересована вылечивать нас с нашими болями. Ведь гораздо выгоднее что бы мы ходили по врачам, а те назначали НПВП или антибиотики с витапростом. Ах да... ещё и лонгидазу не забудьте.

Современный взгляд на хронический болевой синдром

Добавлено: Ср ноя 06, 2024 1:48 am
Experementator
Автор Коган. Его ветка есть здесь. Он принимает в Ростове. Но отзывы там какие-то смешные, я так честно говоря и не понял стоит пытаться или нет. Ехать туда из мск... Интересно был ли у него кто-то в последнее время на приеме по простатиту схтб. Он единственный кто хотя бы пробовал копать в сторону ишемии простаты

Современный взгляд на хронический болевой синдром

Добавлено: Ср ноя 06, 2024 3:40 am
Alzatran
Honor писал(а):QR_BBPOST Изучаться они могут хоть 1000 лет. Когда будут конкретные результаты, которые успешно можно применить на практике, тогда можно будет почитать про это.

Я вижу вы не понимаете глобальную проблему всей медицины. Она очень редко вылечивает человека. При всех современных знаниях и кучи выпущенных медикаментов врачи делают нас зависимыми от их услуг и медикаментов.

Давайте разберёмся что значит вылечить человека? Вот сломаю я ногу. Приду к врачу. Он поставит правильный диагноз, наложит гипс и даст рекомендации по восстановлению. Пройдёт месяца 2, мне снимут гипс. Я начну разрабатывать ногу, сустав и ещё через месяц начну бегать, прыгать. Вот это называется вылечить человека. Когда врач сделал ряд мероприятий, которые восстановили мою ногу и не привели к ухудшению других органов моего тела. А сейчас что происходит? Тебе начнут лечить простатит, но тем самым убьют иммунитет, печень, почки, желчный, желудок, кишечник. Потому что 28 дней левофлаксацина это вам не шутки. А если ещё и диагноз неправильный поставили, то получается что врачи не только не вылечили, а ещё мою проблему со здоровьем умножили на 2, а то и на 3. Кто виноват в этом? Кто мне возместит ущерб моему здоровью?

И вот ответьте себе сами на вопрос, много ли раз вы видели случаи когда врачи вылечивали пациента? Я смотрю как детей лечат сейчас. Всем цефтриаксон прописывают при малейшем чихе.

Тут надо медицину в целом менять. Что бы врачи дипломы не покупали, что бы они ответственность несли за любое своё назначение. Большая часть врачей танцует под дудку фармацевтических компаний. Назначают пациентам в лучшем случае бесполезные лекарства. А бывает и по другому, как в начале 20 века радиоактивный радий назначали пациентам. Вы думаете сейчас что-то поменялось? Нет. Медицина не заинтересована вылечивать нас с нашими болями. Ведь гораздо выгоднее что бы мы ходили по врачам, а те назначали НПВП или антибиотики с витапростом. Ах да... ещё и лонгидазу не забудьте.
Пример со сломанной ногой неудачный. Сломанная кость будет срастаться сама, врач от перелома не лечит, он может просто лишь помочь сделать так чтобы увеличить вероятность удачного сращивания сломанных костей. Перелом нельзя отнести к хроническому заболеванию. Касаемо хронических заболеваний. Большая часть заболеваний имеют статус хронического т.е. если заболевания уже случилось, то оно уже никуда не денется , а будет либо уходить в ремиссию с разным промежутком времени , либо течь непрерывно . Хронические заболевания вылечить нельзя, но их можно брать под контроль, уровень эффективности контроля при разных заболеваниях может быть разным. Если у вас не находят признаков заболевание предстательной железы , либо имеющиеся результаты не объясняют вашей картины, то как врач может вылечить? Новую простату он не вставит, фиброз , кальцинаты не удалит. Боль доступными средствами утолить если не получается, то что делать? Лечить? Но от чего ? От самого себя?

Современный взгляд на хронический болевой синдром

Добавлено: Ср ноя 06, 2024 3:55 pm
Honor
Alzatran писал(а):QR_BBPOST

Пример со сломанной ногой неудачный. Сломанная кость будет срастаться сама, врач от перелома не лечит, он может просто лишь помочь сделать так чтобы увеличить вероятность удачного сращивания сломанных костей. Перелом нельзя отнести к хроническому заболеванию. Касаемо хронических заболеваний. Большая часть заболеваний имеют статус хронического т.е. если заболевания уже случилось, то оно уже никуда не денется , а будет либо уходить в ремиссию с разным промежутком времени , либо течь непрерывно . Хронические заболевания вылечить нельзя, но их можно брать под контроль, уровень эффективности контроля при разных заболеваниях может быть разным. Если у вас не находят признаков заболевание предстательной железы , либо имеющиеся результаты не объясняют вашей картины, то как врач может вылечить? Новую простату он не вставит, фиброз , кальцинаты не удалит. Боль доступными средствами утолить если не получается, то что делать? Лечить? Но от чего ? От самого себя?
Вы даже не знаете условия, при которых врач ставит диагноз хроническое чего-то там. Мне одна терапевт сказала "Мы называем заболевание хроническим, если оно длится больше полугода". И не важно что там у тебя простатит, панкреатит, бронхит... Диагноз хронический простатит ставится просто так, всем кто придёт на приём. Если конечно у вас простата не идеальная. И то вам могут поставить диагноз "Абактериальный простатит".

Это мы тут с вами понимаем, что фиброз простаты не уйдёт, что с этим надо будет как-то жить. Но вот у человека хроническая боль и врач его убедил что боль из-за простатита. И вот этот человек решается на удаление простаты. Отдаёт кучу денег, а боль то остаётся. Или невролог ставит диагноз защемление полового нерва. Человек соглашается на операцию по удалению нерва, а боль остаётся. Тут есть такие случаи на форуме. Должен ли врач, который поставил диагноз, возместить пациенту ущерб здоровью и реабилитацию? Я считаю что да, должен! И мне плевать на сколько сложно это диагностируется. Ониврачь, а не я. Он учился лет 10 в универе и у него лет 15 стажа, а не у меня. Я, как пациент, плачу ему за приём. Если врач не может поставить привальный диагноз, значит он не должен брать деньги за приём и возместить мне деньги, потраченные на анализы. Это проблемы врача, что назначенные им анализы не помогли поставить верный диагноз.

Это как с ремонтом технике. Принесли вы к примеру телевизор на ремонт. Через какое-то время вам звонит мастер и говорит "У вас вышел из строя блок питания. Требуется замена. Новый блок стоит 5000р. Его замена стоит 4000р. Диагностика 1000р. Цена ремонта 10 000р.". Вы соглашаетесь на ремонт, вам мастер меняет блок, сервисный центр даёт гарантию на блок. Вы забираете телевизор домой, включаете и он работает. Мастер несёт ответственность за проделанную им работу. Если он забудет закрутить болты в корпус и у вас телевизор упадёт на пол, то мастер должен возместить ущерб. Если докажете что болты не закрутил именно он, а не ваш дядя, который решил проверить какой блок вам поставили.

Любая работа должна приводить к результату. Если у меня фиброз простаты, который невозможно устранить. Сделали диагностику, увидели фиброз, поставили диагноз "Хронический простатит". Но зачем врач выписывает мне медикаменты для лечения? Это лечение мало того что мне не поможет, так ещё и организму сделает хуже. И тут опять же возникает другой вопрос, а боль у меня из-за фиброза или нет? Если я прихожу к врачу с проблемой "Боль в промежности" то отдав деньги за приём и за анализы, я хочу что бы мне в письменном виде с подписью врача и печатью клиники, написали причину моей боли. Если врач не уверен в причинах моей боли, то зачем я плачу ему деньги?

Ещё раз повторюсь что мне глубоко всё равно на сколько сложно установить причину боли. Они врачи, а не я. Пусть будет к примеру "Диагностика СХТБ 10 000р". Я отдаю эти деньги и узнаю истинную причину. Ни кто не говорит о том, что такая работа должна стоить 1000р и делаться за один день. Врачи не должны из нас выкачивать деньги. А то получается врачу выгодно нас гонять туда сюда и постоянно брать деньги за приём.

Современный взгляд на хронический болевой синдром

Добавлено: Ср ноя 06, 2024 7:03 pm
Alzatran
Дело в том что врачи это не представители господа бога на Земле. Они могут ошибаться, они могут чего-то не знать,что выходит за рамки его компетенции и соответственно направлять , как правило, к неврологу.Врачи не могут выходить за рамки протоколов лечения и рекомендаций минздрава,проще говоря уролог не может вам лечить геморрой или панкреатит. Если в простате обнаруживают фиброз или же кальцинаты, то это укажет на то что у вас было в прошлом воспаление и образовались орагнические изменения , на основании этих изменений ставится статус " хронический". Еще есть временной инервал кажется в 6 недель ( 6 месяцев это критерий для хронического болевого синдрома) . Антибиотики назначаются на основании жалоб и инструментальных исследований,а это анализ секрета простаты, мазок из уретры, анализ спермы и мочи на предмет патогенной в т.ч. условно патогенной микрофлоры. Назначая вам антибиотики врач выполняет протокол лечния. Не назначать антибиотики врач вряд ли будет т.к. тогда он не выполнит протокол лечения, инфекция может быть скрытой, пойдут осложнения - вот тогда то точно можно будет начать притягивать к ответственно об оказании некачественных услуг. Про удаление простаты я читал на сайте, у 3 из 4 симптомы не ушли,а то и хуже. По поводу возмещения из-за удаленной простаты и возмещение ущерба. А кто их направлял на удаление? Сами себя? Они ехали заграницу и добровольно соглашались на органоизымающую операцию. Вот например я следил за историей Владимир 83, почитав предыдущие истории,его историю болезни истории лечения, я на 90 % был уверен что операция ничего не изменит у него. Когда после операции он написал что гистология ничего не выявила то тогда стало все понятно. В одном из видео он говорил о том что не жалеет о том что удалил простату ( за 1 500 000 рублей) . Вы верите в его слова? Я нет. Но вижу что он мужественно держится. Кто ему должен возместить ущерб? Думаю ему просто скажут " а вы не занимайтесь самолечением". К тому же иск ему нужно подавать в Чехии, а там клиника придет в суд документами о добровольном согласии и его подпись.

По поводу хронического болевого синдрома. Когда происходит тот или иной негаразд с органом , то влючаются болевые рецепторы. Дальше, если устранена первопричина боли, то болевые рецепторы должны выключится, но бывает так что выключатель сломался образно говоря и болевые рецепторы продолжают работать. Есть еще другой механизм. Боль оценивается в головном мозге лишь получая сигнал из той или иной части тела. При длительно существующем болевом синдроме в головном мозге формируется застойный очаг возбуждения при том что болевые рецепторы отключены. А чаще всего включенные болевые рецепторы и застойный очаг возбуждения. Формируется замкнутый цикл. Еще этот цикл может дополнится действительно существующим патологичаским процессам в тканях вызывающих боль. Выключить рецепторы и разбить застойный очаг возбуждения довольно сложная задача. Существует очень мало сопособов для этого , если не сказать что лишь один, но его эффективность оставляет желать лучшего. Говорят зарубежом назначают медицинский канабис для этого и небезуспешно.

Современный взгляд на хронический болевой синдром

Добавлено: Чт ноя 28, 2024 9:43 am
paindis
Alzatran писал(а):QR_BBPOST Предлагаю к прочтению своерменный взгляд на проблемы хронического болевого синдрома

https://www.uroweb.ru/article/kod-mg30- ... et-ponimat
статья ниочем