Резкая, непонятная причина ЭД (не утечка, не тестостерон))
Вот и я этого боюсь. Даже фиг с ними с деньгами, временем и нервами. Страшно, что любое лечение в итоге может сделать хуже.kuro писал(а):QR_BBPOST Доцент тебя так залечит, я когда у него лечился по ночам галлюцинации долбили, и толку от этого лечения ноль , от того что ноги погрею в горячей воде больше толка
Человек очень приятный. Знает всех врачей нашей тематики и их методики лечения. Поговорили, посмотрел все анализы и диагностики.
Говорит, ты, парень, случай уникальный. Все очень противоречиво, таких как ты я вижу раз в год, а то и реже.
По эреции узи доплерография с каверджетом утечек не выявляет, значит больше никакое исследование в этом плане, говорнит, не нужно. Кавернозографию делать при таких результатах не надо. Если у тебя стояло 8 часов даже и не думай насчет утечки. А я вот честно хз.
Про небольшое варикоцеле справа, говорит не влияет оно на гормональный фон, были исследования, много писали, но так и не доказали ничего.
Про сосудистые проблемы тоже знает и СМТ знает и Капто знает. Говорит, что все возможно но со степенью компрессии 3 очень сложно что-то говорить в отсутствии основных симптомов. Говорит при таком резком начале симптоматики это мгут быть только неврологические причины либо сосудистые тромботического характера. Но какие - хз.
Дал контакты нейроурологов (
Так и живем.
Завидую количеству ваших сил, времени и денег. Меня хватает максимум на одного врача в месяц.peerdayler писал(а):QR_BBPOST Был сегодня у Ефремова Евгения Александровича.
Человек очень приятный. Знает всех врачей нашей тематики и их методики лечения. Поговорили, посмотрел все анализы и диагностики.
Говорит, ты, парень, случай уникальный. Все очень противоречиво, таких как ты я вижу раз в год, а то и реже.
По эреции узи доплерография с каверджетом утечек не выявляет, значит больше никакое исследование в этом плане, говорнит, не нужно. Кавернозографию делать при таких результатах не надо. Если у тебя стояло 8 часов даже и не думай насчет утечки. А я вот честно хз.
Про небольшое варикоцеле справа, говорит не влияет оно на гормональный фон, были исследования, много писали, но так и не доказали ничего.
Про сосудистые проблемы тоже знает и СМТ знает и Капто знает. Говорит, что все возможно но со степенью компрессии 3 очень сложно что-то говорить в отсутствии основных симптомов. Говорит при таком резком начале симптоматики это мгут быть только неврологические причины либо сосудистые тромботического характера. Но какие - хз.
Дал контакты нейроурологов (
Так и живем.
Мои траты сейчас - это полный ------.Завидую количеству ваших сил, времени и денег. Меня хватает максимум на одного врача в месяц.
Сейчас сижу на Пирогенале, сдал анализов на этой неделе на 20к рублей только на инфекции в разных лабах на посев и ИФА. Про остальные траты вообще молчу.
Понимаю. В Москве это все стоит безобразно больших денег. Но я даже больше не про деньги, а про моральные силы: записаться, прийти, сдать кучу анализов и/или процедур, в очередной раз услышать, что очень сочувствуют, но понять в чем дело не могут, общие советы и/или контакты других врачей ну и т.д.peerdayler писал(а):QR_BBPOST
Мои траты сейчас - это полный ------.
Сейчас сижу на Пирогенале, сдал анализов на этой неделе на 20к рублей только на инфекции в разных лабах на посев и ИФА. Про остальные траты вообще молчу.
Я уже устал.
мне помогла именно мака от этого производителя , другие давали слабый эффект, плюс пил цинк по 60 мг в день. ну и другие бады и витамины до кучи. с потенцией стало гораздо лучше.
-
- Народный уролог
- Сообщения: 1246
- Возраст: 102
- Зарегистрирован: Пн дек 16, 2019 1:04 pm
Поблагодарили: 64 раза
Ой напрасно ты пирогенал колешь, у меня после него жизнь совсем поменялась, в человеке живут тысячи инфекций и вирусов, он тебе такое поднимит, мало не покажется, это такой ящик пандоры, все гавно в организме наружу выведет, такое о чем ты и не догадывался никогда дажеpeerdayler писал(а):QR_BBPOST
Мои траты сейчас - это полный ------.
Сейчас сижу на Пирогенале, сдал анализов на этой неделе на 20к рублей только на инфекции в разных лабах на посев и ИФА. Про остальные траты вообще молчу.
Ты же понимаешь, что те 276 млн, о которых написано в Википедии, - это цифра, взятая с потолка. Оценка ВОЗ, а не число людей с положительным анализом. Как производилась эта оценка - непонятно. Реальная цифра может быть как сильно больше, так и сильно меньше, она неизвестна никому. Есть же такие страны, как, например, Нигерия, Бразилия, Индия, а есть США, страны ЕС, есть традиционные мусульманские страны, где шaлав считанное количество и каждая из которых буквально рискует своей головой, проживая в подобной стране, есть Китай (притом, Китай сельский и городской). Заболеваемость и диагностируемость в этих странах (да даже в рамках одной страны) очень сильно отличается. Как и на каком основании была посчитана средняя температура по больнице, возможно ли ее посчитать в принципе, и, соответственно, насколько ей можно доверять - вопросы открытые.peerdayler писал(а): https://en.m.wikipedia.org/wiki/Trichomonas
300 млн. человек заболевает им каждый год
Кроме того, в Википедии идет речь о новых случаях. Если под новым случаем подразумевается свежее заражение, острый процесс, то это вовсе не значит, что все из этих условных 276 млн таксают эту инфекцию до конца дней своих. Острый процесс можно легко и быстро вылечить, прогноз по нему благоприятный, если своевременно и грамотно принять меры.
Поэтому математика взять эти 276 млн, умножить их на 20 лет и сделать вывод, что заражены все, - глупость хотя бы исходя из вышесказанного. Не говоря уже о том, что в этом расчете не учитывается тот факт, что жизнь не стоит на месте и за эти 20 лет на Земле появляются новые "пока еще" не зараженные несколько миллиардов новых людей, а часть зараженных, напротив, умирает. Как не учитывается и то обстоятельство, что для тотального заражения всех на Земле КАЖДЫЙ человек должен вести беспорядочную половую жизнь без предохранения.
Тотальная инфицированность всех на шарике - это, очевидно, бред. Но то, что с хроническими ИППП (не только с трихой) ходят сотни миллионов, возможно даже, ярд-другой человек (т. е. каждый 3-4 как максимум), ИМХО, вполне реально.
С изменениями в ПЖ ходят многие, но не у всех эти изменения ведут к ЭД и значительному ухудшению качества жизни. У кого-то эти изменения - просто артефакт, который обнаруживается на УЗИ. У кго-то ЭД носит незначительный характер, не мешающий жизни. Ну а есть бедолаги, у кого проблемы. И многие из них просто ходят с симптомами и ничего с этим не делают.peerdayler писал(а): Ну либо я не понимаю почему не ходит в мире миллиарды людей с нашими симптомами, ведь при них жить невозможно, это не пропустить, это меняет всю жизнь!!!
Люди верить могут во все, что угодно, но главный путь передачи трихи - незащищенный ПА с больным человеком. Вероятность заражения в этом случае высокая, но не 100 %-ная. Через рукопожатие и унитаз триха не передается. Вероятность заражения бытовым путем практически нулевая.Люди верят что триху можно подхватить задев концом унитаз на миллисекунду или при рукопожатии.
В этом одна из проблем таких вот персонажей: они приводят в пример себя, еще одного-двух-трех-четырех человек где-то там и считают это аргументом На самом же деле это не аргумент, а воздух. Единичный(-ые) примеры с точки зрения научного подхода - это 0. Тем более, речь идет о единичных примерах не в рамках какого-то исследования, а о единичном примере от ноунейма. К тому же на этом форуме найдется как минимум не меньше людей, которые уверены в обратном. Да и сам автор сего комментария ходит с проблемами по мужской части и, судя по всему, с хроническим трихомониазом как минимум. При этом не связывает эти два обстоятельства между собой. Впрочем, имеет право...Из своего опыта болезни трихой, скажу, триха не убьет эрекцию и тем более либидо. Фигня это все.
И еще одна проблема таких людей - брать что-то с потолка, возводить в статус аксиомы и верить в это. И ладно бы верить, чем бы дитя не тешилось, как говорится. Но они же транслируют этот бред в массы. Нет слова "нету", как и "классических" симптомов трихи. Она часто протекает бессимптомно и обнаруживается в уже в хронической форме. Источник: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5354568/ (одна из первых ссылок из Википедии).У многих и симптомов то нету классических, триха сразу в хрони у них, без уретрита и т.п.
И это заявление не ноунейма с форума, не дяди Васи или Пети и даже не доцента. Чел в своем комменте поддерживает чье-то критическое мышление, но ему не помешало бы для начала научиться критически мыслить и оперировать фактами самому.
Находится по свежаку, бесспорно, но когда она поднимается в простату, в уретре она уже не находится, ни микроскопией, ни посевом. Но по свежаку она далеко не всегда дает вообще какие бы то ни было симптомы (см. источник выше), а симптомы в виде простатита и ЭД появляются лишь спустя время.находится легко микроскопией из уретры
Этим лаборантам в общем-то нах не нужны такие вот пассажиры. Не они приходят к пациентам, а пациенты сами приходят к ним, eбyт им мозги, зачастую даже даром. Эти лаборанты никому не навязываются, никто никого не заставляет. Светящийся на форуме телефон - вовсе не коварный план доцента по изъятию денег у бедолаг с форума, а чья-то самодеятельность (ровно это же касается и всех остальных врачей, по которым здесь созданы ветки. Но некоторые болезные не понимают таких простых вещей, везде ищут заговоры, агентов, демонов, бесов, еще кого-то). Пропадет этот телефон отсюда, либо же он сам его сменит (нет), можете быть уверены, он от этого не обеднеет. Его знает достаточно людей и без этого форума. Да и в целом, видя лично, как этот человек работает, могу сделать вывод, что деньги его интересуют отнюдь не в первую очередь. Хотел бы заработать, мог бы сделать это намного проще, намного больше и с меньшим ущербом для себя. Для этого вовсе не нужно разрываться между научной, преподавательской, врачебной деятельностью и диагностикой. И да, самое главное (олигофренам): для этого не надо светить свой личный телефон на таких вот форумах, где в массе своей сидят нищеброды, не способные даже рубль потратить на свое же здоровье и от которых можно скорее не денег поиметь, а геморрой, eблю мозгов и бесконечный СПАМ в виде тупых вопросов в мессенджеры или голосом по телефону. Совершенно не оплачиваемых, притом.А что касается известных лаборатнов которым тут уже культ личности создали, если они не будут находить трих, нах они тогда нужны со своим профилем ?
Научный труд - он на то и научный труд, что в его основе новаторство, наработки и исследовательский опыт автора этого труда, а не копипаста из других источников. Автор, видимо, попутал со своими курсовиками или дипломом, которые он когда-то писал (если вообще писал, конечно). Хороший лаборант - это не человек, который почитал учебники, медицинские источники, увидел картинки, как выглядит тот или иной патоген и пошел смотреть в микроскоп, а это прежде всего человек с большим опытом диагностики. Чем больше материала он отсмотрел, тем больше опыт, тем ценнее лаборант. Главная его ценность в этом, а не в том, сколько медицинских источников он осилил. Очевидные вещи.И ещё, подумай, научные труды этих лаборантов, предмет исследования, трихи и хлам, откуда они брали информацию чтобы их искать/писать ? Правильно, из медицинских источников литературы, то есть из тех источников которые тут все обсирают.
Это еще одна характерная черта, часто встречающаяся у таких ыкспертов: не посетив ни одного из перечисленных врачей, даже не зная лично людей, лечившихся у них, рассуждать с дивана, иронизировать и выносить "компетентные" заключения по каждому из них. Иногда кажется, что они живут по-принципу: "Я в дeрьмe, но всегда веселее сидеть в дeрьмe не одному. Я не имею возможности хотя бы попытаться вылезти, поэтому не буду делать ничего, зато буду шкнить на форуме и подбивать других тоже не делать ничего (лечить голову)."У доцента фишка массаж
У нураловой наверно танцы с бубном.
Каждый находит свое, доцент трихи, она хлам, трапезов уплотнения.
Никто, кроме... BarneyS (здесь, очевидно, должны быть наши аплодисменты)Только вот ни кто не вылечился.
Либо вылечившиеся есть, просто они не докладываются BarneyS в личку, не пишут своих историй здесь. Негодяи.
В этом весь масштаб олигофрении таких альтернативно одаренных товарищей: почему-то они убеждены, что вылечившиеся люди должны сидеть на форуме среди больных и объяснять, например, BarneyS, как жизнь устроена, спорить и дискутировать с ним, писать здесь свои истории с подробным досье, что и как они делали, как лечились. А поскольку в разделе кул стори с хэппи эндом висит только (в подавляющем своем большинстве) чепуха, в которую не верят даже сами чепуховцы-авторы, то и вылечившихся нет. Вполне логично (нет).
Пы Сы:
Что интересно: лечащие голову часто вопят о трихомонадной паранойе у ИПППшников, но, похоже, эта самая паранойя именно у них. Помимо трихи, есть другие инфекции, почему обсуждение ИППП снова свелось имнно к трихомонаде, мне не ясно. Те, кто лечит голову, делает это не вполне эффективно?
Да ладно ?! А я то думал ты меня олигофреном считаешь, в общем то тут наши точки зрения совпадают. Прикинь, ТВОЯ и точка зрения "олигофрена".
У тебя самого то с анализом как вообще ? Где ты видел чтоб я возводил это в аксиому ? Я лишь высказал своем мнение исходя из своего опыта.В этом одна из проблем таких вот персонажей: они приводят в пример себя, еще одного-двух-трех-четырех человек где-то там и считают это аргументом На самом же деле это не аргумент, а воздух. Единичный(-ые) примеры с точки зрения научного подхода - это 0. Тем более, речь идет о единичных примерах не в рамках какого-то исследования, а о единичном примере от ноунейма. К тому же на этом форуме найдется как минимум не меньше людей, которые уверены в обратном. Да и сам автор сего комментария ходит с проблемами по мужской части и, судя по всему, с хроническим трихомониазом как минимум. При этом не связывает эти два обстоятельства между собой. Впрочем, имеет право...
А чей опыт я должен привести ? Дяди Васи ? Твой ? Кого то из форумчан ? Врачей которые вылечить никого не могут ? Читай внимательно, персонаж: если у человека есть симптоматика ИППП, хотя какая то, я не говорю ему лечи голову, я также советую ему сдавать на ИППП, ИФА, Микроскопия, Посевы, читать ветку анализов на форуме. В любом случае стресс который он испытывает будет мешать ему с трезвой головой подходить к диагностике и лечению.
Мне не помешало бы научться мыслить критически ? Серьезно ? Ты ноунейм, значит твой коммент имеет 0 ценности. Логично ? Логично.И еще одна проблема таких людей - брать что-то с потолка, возводить в статус аксиомы и верить в это. И ладно бы верить, чем бы дитя не тешилось, как говорится. Но они же транслируют этот бред в массы. Нет слова "нету", как и "классических" симптомов трихи. Она часто протекает бессимптомно и обнаруживается в уже в хронической форме. Источник: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5354568/ (одна из первых ссылок из Википедии).
И это заявление не ноунейма с форума, не дяди Васи или Пети и даже не доцента. Чел в своем комменте поддерживает чье-то критическое мышление, но ему не помешало бы для начала научиться критически мыслить и оперировать фактами самому.
В целом, читай пост выше. Я ничего с потолка не беру.
Ок. А что делают такие спецы напомни ? Аа..ИППП ищут..стоп, не ты ли постом выше написал что возбудителя из простаты не найти ? Аа..ты ж про уретру, а что с простатой ? Там найти ? Почему другие не находят тогда ?. Вообще конечно хватит стеба, если эти лаборанты для тебя эталон, дело твое.Этим лаборантам в общем-то нах не нужны такие вот пассажиры. Не они приходят к пациентам, а пациенты сами приходят к ним, eбyт им мозги, зачастую даже даром. Эти лаборанты никому не навязываются, никто никого не заставляет. Светящийся на форуме телефон - вовсе не коварный план доцента по изъятию денег у бедолаг с форума, а чья-то самодеятельность (ровно это же касается и всех остальных врачей, по которым здесь созданы ветки. Но некоторые болезные не понимают таких простых вещей, везде ищут заговоры, агентов, демонов, бесов, еще кого-то). Пропадет этот телефон отсюда, либо же он сам его сменит (нет), можете быть уверены, он от этого не обеднеет. Его знает достаточно людей и без этого форума. Да и в целом, видя лично, как этот человек работает, могу сделать вывод, что деньги его интересуют отнюдь не в первую очередь. Хотел бы заработать, мог бы сделать это намного проще, намного больше и с меньшим ущербом для себя. Для этого вовсе не нужно разрываться между научной, преподавательской, врачебной деятельностью и диагностикой. И да, самое главное (олигофренам): для этого не надо светить свой личный телефон на таких вот форумах, где в массе своей сидят нищеброды, не способные даже рубль потратить на свое же здоровье и от которых можно скорее не денег поиметь, а геморрой, eблю мозгов и бесконечный СПАМ в виде тупых вопросов в мессенджеры или голосом по телефону. Совершенно не оплачиваемых, притом.
Вот уж где бред то. По твоему твой доцент книжек не читал ? Пошел сразу жидкости исследовать ? Думаю все же пару десятков а может быть и больше книг\статей\работ он прочитал прежде чем в микроскоп смотреть. Такой путь проходит любой лаборант, врач, да и вообще везде так, сперва теория, затем практика.Научный труд - он на то и научный труд, что в его основе новаторство, наработки и исследовательский опыт автора этого труда, а не копипаста из других источников. Автор, видимо, попутал со своими курсовиками или дипломом, которые он когда-то писал (если вообще писал, конечно). Хороший лаборант - это не человек, который почитал учебники, медицинские источники, увидел картинки, как выглядит тот или иной патоген и пошел смотреть в микроскоп, а это прежде всего человек с большим опытом диагностики. Чем больше материала он отсмотрел, тем больше опыт, тем ценнее лаборант. Главная его ценность в этом, а не в том, сколько медицинских источников он осилил. Очевидные вещи.
Не компетентные, а свои личные. Разницу понимаешь или нет ? Мастер критичной мысли. Я у них не был, потому что для меня они не авторитеты, к этому я пришел читая форум, где у людей что то находят эти товарищи, а люди до сих пор сидят на форуме и жрут антибиотики. Безрезультатно.Это еще одна характерная черта, часто встречающаяся у таких ыкспертов: не посетив ни одного из перечисленных врачей, даже не зная лично людей, лечившихся у них, рассуждать с дивана, иронизировать и выносить "компетентные" заключения по каждому из них. Иногда кажется, что они живут по-принципу: "Я в дeрьмe, но всегда веселее сидеть в дeрьмe не одному. Я не имею возможности хотя бы попытаться вылезти, поэтому не буду делать ничего, зато буду шкнить на форуме и подбивать других тоже не делать ничего (лечить голову)."
Так что ни в каком я не в дерьме, вполне нормально живу. Тем ребятам которые лечаться у них думаю гораздо тяжелее.
Вот назвал меня олигофреном, я йух ложил на это, пожалуйста, считай. Но...ты сам то знаком с "чепуховцы-авторы" чтобы судить бред или не бред ? Верят они в него или нет ? Или они тебе должны были доложить ? Упс..чет я какой то пред несу, я ж один из нихЛибо вылечившиеся есть, просто они не докладываются BarneyS в личку, не пишут своих историй здесь. Негодяи.
В этом весь масштаб олигофрении таких альтернативно одаренных товарищей: почему-то они убеждены, что вылечившиеся люди должны сидеть на форуме среди больных и объяснять, например, BarneyS, как жизнь устроена, спорить и дискутировать с ним, писать здесь свои истории с подробным досье, что и как они делали, как лечились. А поскольку в разделе кул стори с хэппи эндом висит только (в подавляющем своем большинстве) чепуха, в которую не верят даже сами чепуховцы-авторы, то и вылечившихся нет. Вполне логично (нет).
Ни кто мне отписываться разумеется не обязан, просто форум создан для обмена опытом и схемами лечения в том числе и так как успешно вылечевшихся после диагностики у доцента, нураловой или трапезова или медведева чет нийхуя не доуйхя, почему человек например вылечившийся пиявками должен быть олигофреном ? Странная логика.
Резюме:
Ты чего тут в залупу то полез ? олигофрен, пассажир, взял на равном месте кучу людей обосрал, хочешь лечится от ИППП, пожалуйста, дело твое.
Для меня твои лаборанты хваленые не эксперты, а как и куча других врачей, в том числе кандидаты мед наук и прочие статусы, которые я считаю (мое личное мнение, а не истина) сейчас может каждый второй докторишка получить, кандидатов больше чем открытий в медицине и уверен, начни копать специальная комиссия какая нибудь их работы, там половина будет плагиатом. Это не обязательно относиться к твоим кумирам. Это в общем так сказать.
Обосрал мое мнение про проблемы от стресса ? Ок. Дак те же эксперты которым ты так веришь не опровергают что стресс может дать такую картину. Факт ? Факт.
Существует нейрогенная ЭД ? Существует.
И это не моя теория. Это медицинские источники. В том числе твоей любимой Америки, которую ты так хвалишь за инпоучи и прочее. Можно подумать ты там сам проверял какие среды применяются.
К слову там тоже картина не однозначная по поводу методик которые твои лаборанты применяют. Да и вообще, тема неврологии там также достаточно популярна.
Как видишь, свет клином не сошелся на ИППП.
Как впрочем и на неврологии.
Поэтому и существуют другие точки зрения и другие способы лечения, башка твоя садовая
ЕЩЕ РАЗ, Я НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЮ ЧТО НЕВРОЛОГИЯ ИЛИ ПСИХИКА ЭТО ПРИЧИНА ИХ БЕД.
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И НЕ БОЛЕЕ, ЧТО И ГДЕ ИСКАТЬ, ВАШЕ ДЕЛО.
Если кратно то: однобокая, лицемерная точка зрения и противоречивые высказывания.
ТС, сории за офтоп. Больше не буду.
То ли урологи верят в непорочную триху, то ли считают, что такого не бывает и про себя думают «ну, ну, не занимался он»
Для статистики, я был наверное у 20ти урологов за полгода.Мне очень нравится стремление многих урологов (и некоторых форумчан) искать ИППП у человека, который пару раз в жизни занимался незащищенным сексом и у кого была одна партнерша за всю жизнь.
Ни один мне не сказал сдавать на ИППП. 5 раз ПЦР и ИФА я сдавал в течении полгода только по собственной инициативе. И сейчас я сдал в двух лабах посевы по собственной инициативе и буду сдавать ИФА, как провокацию закончу.
А последние 2 раза я целенаправленно был у венерологов в том числе в венерологической клинике - Частная практика. Я им все свои симптомы, все свои анализы и они фактически отговаривали меня сдавать, я на коленях выпросил сдачу анализов на ИППП у венерологов! в частных клиниках!
Вот такая история.
Я понял как действуют урологи.peerdayler писал(а):QR_BBPOST
Для статистики, я был наверное у 20ти урологов за полгода.
Ни один мне не сказал сдавать на ИППП. 5 раз ПЦР и ИФА я сдавал в течении полгода только по собственной инициативе. И сейчас я сдал в двух лабах посевы по собственной инициативе и буду сдавать ИФА, как провокацию закончу.
А последние 2 раза я целенаправленно был у венерологов в том числе в венерологической клинике - Частная практика. Я им все свои симптомы, все свои анализы и они фактически отговаривали меня сдавать, я на коленях выпросил сдачу анализов на ИППП у венерологов! в частных клиниках!
Вот такая история.
Если ты говоришь: я уверен, что у меня нет ИППП - они отправляют тебя на сдачу анализов.
Если ты говоришь: я хочу сдать анализы на ИППП, они говорят: ни в коем случае этого не делайте.
З.Ы.
У меня 6 урологов из разных клиник брали анализы на ИППП
А ты не забудь на ночь трижды прочитать Святого Доцента и Аве Нуралова.
Самые полезнве материалы форума! За 18 лет форум стал очень большим! Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта! ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума
Внимание! Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом