пожалуйста, помогите! принимайте новенькую

[Julliya_1999]

QR_BBPOST Урик и гарднереллу лечить надо обязательно.

но разве не относятся они к условно-патогенке, леча которую, мы сделаем только хуже в плане диагностики ИППП?
и если есть смысл их лечить - как думаете, когда рациональнее всего будет начать: еще почти 2 недели будем принимать атб против стафилококка (один из них работает и с гарднереллой, но об успешности этой борьбы я ничего не могу сказать) а к концу августа я надеюсь попасть к доценту - вот, думаю, хорошо бы месяц оставаться чистыми, чтобы ИППП с большей вероятностью вылезла на доцента
что вы думаете на этот счет? показать ему результаты анализов, сделанных через 2 недели после курса нынешнего атб и попросить лечение еще и от этого - или лечить как можно скорее, в течение августа?

[mrKeke]

QR_BBPOST и правильно ли я понимаю, что то, что мы сейчас проходим курс от стафилококка (захватывая вроде гарднереллу с ним) - мало того, что смысла не имеет, а только хуже сделает? (
или все-таки есть надежда, что станет легче, избавившись от патогенки (пускай и только частично)?

смысла нет лечить условнопатогенку, только организм итак нагруженый еще сильнее нагружаете. Уйдет стаф, вырастет че-то еще за место него, и так до бесконечности , пока не устраните основную инфекцию

кстати, что касается уреплазмы , то это не условнопатенка а инфекция которая вызывает кучу последсвий, обязательно надо ее убивать

[FreeStyler777]

QR_BBPOST FreeStyler777 писал(а):
QR_BBPOST Урик и гарднереллу лечить надо обязательно.
но разве не относятся они к условно-патогенке, леча которую, мы сделаем только хуже в плане диагностики ИППП?
и если есть смысл их лечить - как думаете, когда рациональнее всего будет начать: еще почти 2 недели будем принимать атб против стафилококка (один из них работает и с гарднереллой, но об успешности этой борьбы я ничего не могу сказать) а к концу августа я надеюсь попасть к доценту - вот, думаю, хорошо бы месяц оставаться чистыми, чтобы ИППП с большей вероятностью вылезла на доцента
что вы думаете на этот счет? показать ему результаты анализов, сделанных через 2 недели после курса нынешнего атб и попросить лечение еще и от этого - или лечить как можно скорее, в течение августа?

Во времена моей юности Урик относили к ИППП, и его лечили однозначно, но после 2005 примерно его стали относить к УПМ и лечить только если исключены все другие патогены. Но суть от этого не поменялась- его надо точно лечить. У женщин его вылечить сложнее чем у мужчин. Последовательность лечения должен определить врач, самое главное чтоб не было трихи, так как урик может в ней прятаться и лечиться можно вечно.

QR_BBPOST смысла нет лечить условнопатогенку, только организм итак нагруженый еще сильнее нагружаете. Уйдет стаф, вырастет че-то еще за место него, и так до бесконечности , пока не устраните основную инфекцию

Это заблуждение. Мой опыт говорит о том что даже убив патоген разбалансированная УПМ никуда не уходит сама.... Лечение поэтапное и долгое. Лечить надо в первую очередь ЖКТ, так как подпитка УПМ МПС идет именно оттуда.

[Julliya_1999]

QR_BBPOST самое главное чтоб не было трихи, так как урик может в ней прятаться и лечиться можно вечно.

насколько начитана (здесь же) трихи и хлам - штуки, которые хрен найдешь...
как по вашему, стоит мне "до победного" искать их в анализах - или сразу браться за "УБОЙНУЮ" схему лечения комплексами атб, учитывающую и их? или вовсе попробовать пролечиться не слишком "страшным" курсом от уреа? (это все при условии, что Доцент, если повезет к нему попасть, ничего у меня не высеет и лечения не назначит...)

[Julliya_1999]

QR_BBPOST Лечить надо в первую очередь ЖКТ

что вы имеете под этим в виду? паразитарные чистки?

а как вы считаете, стоит ли начинать лечиться от уреаплазмы (с помощью врача ли, или на этом форуме искать схемы... не знаю) или сперва до победного искать прочие ИППП?

[Julliya_1999]

Друзья! подскажи еще, пожалуйста, есть ли смысл сдавать какие-либо посевы в период курса АТБ? при условии, что доподлинно известно, что АТБ против предполагаемой каки не работает?

[markuss86]

Цель сдачи на посев?

[Julliya_1999]

QR_BBPOST Цель сдачи на посев?

повышение вероятности выявления ИППП

[Julliya_1999]

друзья! хочу еще вот что спросить: на третий день абактала боль вроде поутихла, но появилось странное ощущение в коленях и локтях (не прям чтобы БОЛИТ, но ощущается будто...) - как думаете, стоит ли отменять АТБ?

[KlamT]

Привет
Прочитала бегло тему
От острых болей в малом тазу мне иногда помогают свечи Ихтиол, Бетиол ректально. Если не пробовали, можете попробовать
Хочу написать на всякий случай пару деталей, которые на мой вкус я бы уточнила, прислушиваться или нет - решать вам

Вам довольно важно не упустить гонорею, если таковая есть. Я за это зацепилась,тк вам стало легче на Цефе. А когда я была последний раз у Нураловой и Доца - они не сеяли ее. То есть вам нужно найти, где на нее есть посев. Он должен быть в городских питерских КВД (Например, КВД номер 2, кто-то его советовал), возможно еще в ОТТО. Также в Пастера можно сдать ПЦР на гоно (лишним не будет). В Пастера к тому же неплохие посевы раньше были на хлам и триху + неплохая микроскопия (но сейчас будучи в Пастера уточняйте лаборанту, что вы хроник и что вам нужен достоверный анализ. Ибо у них были случаи в последнее время, что они писали полож.анализы и люди приходя из частных лаб с отр.анализами начинали жаловаться. Поэтому поговорите с людьми там, что вы хотите точный анализ и у вас точно есть какие-то ИППП).

Парню все то же нужно сдавать, но желательно с разницей во времени. Как вариант (пишу для парня, но и для вас примерно то же самое по логике) - первоочередно сдать все что можно у доца (он делает массаж как провокацию), доц может материал разделить на несколько баночек. По Нураловой понятно, что он может ей отдать что-то, но по-моему можно его и для Пастера попросить в баночку налить. Это касаемо спермы. А вот соскобы нужно сдавать либо вообще в другой день, либо хотя бы через пару часов после сдачи спермы. Например: у доца сдает парень сок и сперму, вы - привозите ему свой материал. Доц разделяет материал ваш и парня и отдает его Нураловой. Вы спрашиваете, можно ли также (и хватит ли) налить материал парня для посева в НИИ Пастера. Отвозите туда. Через пару часов или в другой день идете оба сдаете там же соскобы (из влагалища, уретры, церв.канала, парень - из уретры).
Но при этом надо еще и не забыть про посев на гоно, тк в Пастера на гоно только ПЦР, и если Доц и Нуралова данным посевом не помышляют - то в идеале бы подождать еще несколько дней(чтоб материал новый накопился) и сдать посевы всего чего можно на гонорею в вышеописанных или иных лабах (сперма, соскобы - это минимум).

Перед всем этим узнайте режим работы лабы НИИ Пастера и остальных.
Не забудьте о воздержании перед анализами (дней 10)+не мочиться часа 2+не спринцеваться+не подмываться антибакт.мылом.
В вашем обостренном состоянии от провокаций всяческих я бы воздержалась - чревато. Парню - сами смотрите.
Само лечение у доца обычно результаты мало кому дает, они с Нураловой больше диагносты, судя по всему. Но может вам и повезет.

И еще - у доца попросите чтоб посеял и ваш общий бакпосев. Спросите, что для этого нужно. Скорее всего, он попросит у гинеколога взять мазок в обычную бакпосевную пробирку и привезти ему. Это вдобавок к вышеописанному Антоном совету про грибы и флору в хеликсе.

По анализам ВО ВРЕМЯ приема атб. Имхо, Они имеют смысл, если:

1) вы лечите триху или хлам или гоно и тд, и сдаете анализ во время курса с целью посмотреть динамику. посев с микроскопией, например, сдаете. и смОтрите: стал ли медленнее рост в посеве, изменилась ли чув-ть к атб, поменяли ли в микроскопии трихи и гоно свою форму, стало ли их там меньше/больше и тд.
2) вы принимаете атб НЕ ОТ ТЕХ микробов, которые есть в действии в инструкции к данному атб. Например, цефтриаксон на хлам и триху не действует - значит в теории можно сдавать на них. но в целом это все спорно, тк я читала утверждения, что цеф выводит хлам в Л-форму, например. (почитайте темы форума, созданные админом, про трихо-хламо-гонорею и вирусы, НО мыслите критично!). в общем, детально надо рассматривать, что и на что и на фоне каких атб вы будете сдавать. лучше подождать
Если кто видит еще какие-то смыслы сдавать во время атб что-то - поправьте меня плз

Попутно со всем этим хорошо бы через 3-4 нед после атб сдать:
-иммунограмму(иммунный статус) или хотя бы лейкоцитарную формулу (зачем - см.в теме "Опыт Карэна подводя итоги")
-интерфероновый статус(если будет просажен какой-либо ферон,это м.б причиной НЕдействия антибов,тогда надо колоть будет истинно рабочий ферон и шанс выздороветь будет больше. "истинно рабочий" - это тот эффективность которого доказана, а не всякие свечи типа Виферона и прочих. я НЕ "ЗА" доказательную медицину, но в случае с феронами мое мнение таково, что если использовать подобные средства, то именно колоть и именно сами фероны и в большинстве своем именно после результатов иф статуса).

Диагностироваться ли или бахать сразу эмпирически - большой вопрос. Самый главный косяк тут может быть в трихе и гонорее. Ибо гонорея может мешать излечению трих, а триха - излечению внутриклетов. Хотя были и случаи "наоборот" - чувак с рейтером лечился СНАЧАЛА атб, а потом подключил дозолы - и дозолы начали работать, хотя до этого когда он лечился в порядке "триха -> хлам" эффекта не было. То есть иммунка была видимо занята и не могла реагировать на то что надо.
Но одно скажу точно - оч часто находят и бесконечно лечат уреа/мико, а в итоге причиной оказывается более страшная хня.
Либо же не лечат ничего, мучаются бесплодием/простатитом и тд, ВНЕЗАПНО находят одну уреа/мико или вовсе УПФ, бахают от нее один антиб, он якобы помогает, но потом все возвращается. И я бы тут сделала ставку на то, что он временно помог именно от хлама. А в случае, когда бесконечно находят гарднереллу и дозол помогает якобы от нее - на самом деле он может помогать от трихомонады. Это я уже забалтываюсь. Нечто подобное в "опыте Карэна" кст написано - обычно есть "ведущий" возбудитель, дающий симптомы, от него и зависит порядок лечения. В общем в любом случае, если вы будете эмпирически лечиться - то уреа вы энивэй затроните, тк в любой толковой схеме от внутриклетов уреа просто не может быть не затронута. Но имхо "легкими" схемами от внутриклетов лучше не баловаться, ибо в резистентность можно все вогнать. Ну только если состояние уж совсем отвратное и нужен срочно любой курс атб, тогда да, конечно.
Я бы попыталась в диагностику чисто для успокоения самой себя, наверное. Но велик шанс, что лечиться все равно придется от всего.

И фтохинолоны (коим является абактал) вродь как могут влиять на суставы, но отменять или нет - не подскажу. Но совершенно точно стоит убрать физнагрузки на фоне подобных атб.

Повторюсь лишний раз, что все вышеописанное=сугубое ИМХО. Сорян за воду или если повторилась с кем-то в теме.

PS вспомнила еще: В Мск вродь есть лаба им.Габричевского и там когда-то был анализ ИФА спермы/выделений на хламидиоз (IgA). Поизучайте инфу на эту тему
И в Хеликсе либо в Пастера (если там есть) - также можно сдать ИФА крови на хламидию трахоматис (3 вида антител - IgG, антитела БТШ, антитела МОМР). Есть еще IgA и IgM, но они не специфичны для хламидии трахоматис. + сдать IgG на трихомонад.
Если деньги есть - посмотрите инфу про анализ на хламидии Элиспот.
С кровью точно без вариантов надо ждать 3-4 нед после атб, тк атб просаживают иммунку и иммуноглобулины никакие не выявятся.

PPS Один знакомый уролог сказал недавно, что по его наблюдениям часто от трих не могут вылечиться люди с описторхами и похожими паразитами, если не делали зондирование ни разу - тоже учитывайте на будущее

[Anton]

viewtopic.php?f=46&t=16680

[Anton]

viewtopic.php?f=71&t=19226
viewtopic.php?f=71&t=13932
viewtopic.php?f=71&t=18615
viewforum.php?f=71

[Julliya_1999]

KlamT, и слов не хватает чтобы выразить вам свою благодарность... спасибо за ваше внимание и участие, сейчас это для меня - спасительная соломинка, правда

коль скоро вы столько мне уже написали - позвольте уточнить целый ворох нюансов
я буквально 3-4 день читаю форум, и очень мало чего понимаю сейчас, кроме того, что борьба будет тяжелой

начну хронологически:
ОТТО - вы имеете в виду эту лабу https://ott.ru/ ?

вы пишете

В вашем обостренном состоянии от провокаций всяческих я бы воздержалась - чревато.

можно подробнее - чем черевато? болит у меня, к слову сказать, не совсем уж и перманентно - то больше, то меньше, а бывает и вовсе неделю хожу как здоровая... считается ли это обострением?

колоть фероны - это в/м в ягодицу? вот в этом вопросе я полнейший нуб: не представляю, как часто и в течение какого времени все это происходит, и как вообще определить "доказанность" ферона? как прочитать результаты анализа и не ошибиться в выборе препарата и где, в конце концов, их вообще брать? понимаю, что вам может быть не с руки расписывать мне, вероятно, очевидные вещи, поэтому буду благодарна и за ссылку на топик, где я могу об этом почитать

а под "легкими" схемами вы подразумеваете 1-2 АТБ курсом в недельки две или 20-30 дневные курсы с перерывами между ними в 10-20 дней, идущие друг за другом? я тут и семимесячные курсы АТБ видела, поэтому мне сложно судить, что здесь считается "легким" курсом

что такое "дозолы"? прошу прощения за очевидные вопросы...

спрашиваю ваше субьективное мнение, как опытного человека: как считаете, стоит вливать бабки в анализы - или все-таки, при условии, что полной правды от них добиться очень маловероятно, нет?

у меня давно подозрения на паразитов, слышала, что всевозможные анализы на яйца гельминтов и дисбактериоз кишок не показывают реальной картины - не подскажете ли, какая диагностика тут нужна? про "зондирование", честно говоря, я слышу впервые...
и есть ли мне смысл сдавать-таки вообще на паразитов/дисбактериоз?

[Julliya_1999]

Anton, большое спасибо за ссылки!
я и не рассчитывала на такую помощь от всех вас, правда

хочу обратиться к вам и ко всем тем, кто зайдет в этот топик, как к более опытным в борьбе со всем этим людям: как бы вы поступили на моем месте в ситуации, описанной ниже?
ситуация: на данный момент в городской ЖК, куда я прикреплена и от безнадеги приходила последний месяц довольно часто, есть врач, который, в отличии от всех остальных врачей, с которыми мне приходилось взаимодействовать, действительно пытается помочь и выяснить, что со мной: именно она назначила мне противовоспалительную терапию, антибиотик абактал по результатам посева со стафилококками в большом титре, а вчера позвонила мне и попросила подойти к ней в понедельник без записи - как потом выяснилось, чтобы положить меня в стационар, под шефство зав отделением... очень не хочу в стационар - в прошлый раз боль после него вернулась в тот же день, а колоть мне там будут всего вероятнее уже пройденный цефтриаксон с метронидазолом...
на третий день приема атб - как писала выше - боли в придатке ушли, но появились в суставах (колени и локти), звоню этому врачу спросить об отмене атб - грит нельзя прерывать курс, а боли типа уйдут после курса
думаю, черт с ним - выпила 4 таблетку
сегодня боли сильнее, началась диарея
почитала, как у здешних форумчан не уходили после ФХ боли в суставах годами - а с пониманием того, что эта врач, даже при всем ее желании мне помочь, не понимает, что УПМ - это точно такой же симптом, убрав который меня не избавить от страданий, и боли в придатках придут вновь рано или поздно (и скорее рано), а в суставах - с каждой новой таблеткой - все больше вероятности в том, что не уйдут, я начинаю все больше склоняться к тому, чтобы отменить сегодняшний прием...

и вот я на перепутье: абоктал помогает - возможно, даст облегчение настолько, что я смогу ДОЖИТЬ, а не досуществовать до момента сдачи анализов - принимать его дальше в надежде, что суставы - это рили временно?
или не принимать, встретив с огромной вероятностью обострение, которое вкупе с суставами заиграет новыми красками - но возможно, это сейчас действительно меньшее из зол?
продолжать ли взаимодействовать с неравнодушным, хотя и малокомпетентным врачом - может придти к ней в пн с "явкой с повинной" и рассказать все, что знаю на данный момент? про ИППП, про то, что она воюет с ветряными мельницами во мне сейчас...
мне страшно
я не знаю, что делать

по найденным вчера же советам форумчан пью ОЧЕНЬ много воды, стараюсь побольше пихать в себя еды, ем магний Б6 и витамин Д3 (со вчреашнего дня, правда, только...), колю витамины Б12 в/м и ем витамин б9 где-то неделю эдак, +мазала на ночь колени и локти гелем кетопрофен-вертекс
боже, почему я не почитала побочки от препарата и их возможное купирование перед началом приема...

обращаюсь к вам, как к людям куда более компетентным, чем врачи (никогда не думала, что буду писать на форуме такие слова... и смешно и страшно, и безнадежно)
я понимаю, что решение мне принимать придется самой, но хочу выслушать ваши мнения на этот счет

[Julliya_1999]

и еще подскажите пожалуйста, как быть - диарея довольно жесткая... пропустила вчера вечерний прием бифиформа, возможно из-за этого
а еще с утра стакан молока сейчас выпила - чтобы унять боль в суставах, надо же по идее полезности всякие кушать/пить

что можно сейчас в моем положении есть, чтобы не сделать хуже?((

[markuss86]

Спину проверяли? Тазовое дно?

[KlamT]

Пожалуйста, это все кажется очень сложным поначалу, потом вливаешься и инфа начинает в мозг залетать легче (форум немного поизучаете - сможете искать инфу во всяких научресурсах, без этого, к сожалению, никак и эти знания вам могут по жизни пригодиться в любой момент), главное в случае с изучением именно сообщений пациентов мыслить критично и не принимать все на свой счет, взвешивать все и тд. Универсальной таблетки и схемы не существует и от каждого нужно брать помаленьку: от какой-то больницы/форума/ресурса - диагностику, от какого-то - лечение и тд
И не забывайте, что живя половой жизнью вы в ремиссию вряд ли полностью войдете, даже с барьерной защитой (касается любого вида ПА)
По порядку
1. да, эта лаба. я сама там не была, но некоторые знакомые сдавали там. раньше она была лучше, но сейчас, если ехать в питер, можно все равно в ней сдать (использовать все шансы тк сказать, раз вы специально туда полетите). но первостепенно все равно сдать у доца, нураловой, в пастера + все методы что найдете на гонорею в квд. потом уже остальные лабы.
1.1. То, что Антон скинул выше - тоже изучите, там ко всему прочему он еще кинул ссылку с инфой про Иммунохроматографию, это один из относительно новых методов в Инвитро, есть на хлам и гоно, им исследуют мазки/соскобы.
1.2. Дополнительно (даже обязательно) ко всем вышеперечисленным методам вам нужно поискать метод ПИФ в своем городе (см.тему "где реально можно сдать методом пиф"). Трихомоны, плазмы, гоно, хлам - все что из этого будет возможно ПИФом поискать - ищите.

2. Если "не так уж и перматентно" - то можно, в принципе, и попробовать провокацию. Провокация = намеренное обострение болячек, чтоб микробы разбушевались и их легче было найти в анализах. См. тему по провокации для изучения подробностей. Вкратце-она бывает медикаментозная и алиментарная(вредная еда,алко+баня/ванна). Либо все вместе. Перед анализами крови на антитела и всякими иммунными анализами пищевая/алко провокация запрещена. Соответственно если у вас и так будет обострение - то лучше не баловаться никакими провокациями. Провокации могут и аутоиммунную реакцию дать иногда. Если же нет - можно попробовать. Варианты провокации дополнительно к предложенной здесь смотрите в теме по провокации опять же. А вот "считать ли ваше состояние обострением" я не знаю( зависит от многого - есть ли температура, насколько сильные боли, выделения и тд

3. Да, в/м они колятся. Могут колоться во время лечения и провокации.
Если вкратце - то всякие свечи Генферон, Виферон и тд содержат интерферон, но их эффективность "не доказана". Но некоторые форумчане принимали и им помогало. НО многим при этом помогало это вкупе именно с другими средствами.
Также есть индукторы интерферона (типа полиоксидония) - суть та же, но они содержат типа не сам ферон, а то, что заставляет этот ферон вырабатываться.
А есть интерфероны в уколах, их эффективность "доказана" и их колят всяким гепатитчикам, но и ИПППшные больные с форума их кололи и результаты были, а у кого-то и вовсе уколы сыграли роль в излечении, тк по анализу иф статуса один из феронов был просажен, его прокололи вместе с атб и соответственно человек вылечился.
"Доказательность" - вещь двоякая (пцр - доказанный метод, но фуфло же), но в случае с феронами мое мнение таково, что: если фероны не просажены по анализу, то и применять их не надо, будь то хоть "доказанные" препараты, хоть свечи виферон, хоть индукторы. если просажены - то зачем применять то что "не доказано" и индукторы, если можно вколоть непосредственно сами рабочие фероны? вот. есть темы по интерферонам тут, щас ссылки неудобно искать
Вам эта инфа пока не сильно нужна. сдайте сначала анализы. Брать их нужно в аптеке, длительность и все такое определяется индивидуально. Как прочитать анализ: в интерф.статусе будет написано нпрмр интерферон альфа ниже нормы на столько-то. Покупаете в аптеке интерферон альфа и со специалистом(иммунологом/либо с форумом) определяете сколько и как колоть. Но будем надеяться,что с иф статусом все будет ок, а по иммунограмме/лейкоформуле удастся понять, в сторону каких возбудителей двигаться.

4. Легкие в моем понимании - это 1 антибиотик до 1-5-7-10-14 дней
Если 2 антиба от 21 дня(азитромицин+доксициклин,нпрмр) - то это уже норм схема от хлама идет
От трихомонады - "легкая схема"=наксоджин или секнидазол разово, "нормальная" - например наксоджин в комбинации с макмирором дней 10, потом орнидазол(в виде тиберала лучше) с тем же макмирором еще дней 10,потом возможно продолжение
В общем суть, думаю, ясна. Комбинация препов+длительность больше 21д=норм курс. В случае с трихами возможна также "пульс терапия" - дней 10 комбинация из 2х препов, перерыв 21д, еще раз препы 10 дней, так несколько раз. Все это ориентировочно. Гоно - норм курс как вариант гоновакцина с 1-2мя атб. (то есть опять же не "разово 2г цефтриаксона" - такие курсы только обострение снимают). Ну и плюс местные средства.
Иногда нужны дополнения к курсу (процедуры-физио, массажи ПЖ, инстилляции, препы увеличивающие ток крови, витамины и тд)
7месячные и подобные курсы - это больше для людей с осложнениями в духе синдрома Рейтера и прочими.

5. дозолы = нитроимидазолы (средства от трихомонад)
6.
Очень сложный вопрос. Это только вам решать в любом случае. Я повторюсь, что я бы попыталась сдать сначала. Лично мне спокойнее, когда я знаю, что я жру антибиотики вслепую не просто так, а потому что я "попыталась сдать, но не вышло и выбора нет". Хотя в моем нынешнем состоянии я бы уже не стала сдавать и лечила бы все эмпирически..) так что даже не знаю.
Хотя draft (см ее тему) излечилась эмпирически длительным курсом от внутриклетов например, и таких случаев тоже много.

Хотя если бы я не сгоняла с парнем к доценту, он бы не залез ему в ПЖ и не нашел бы фиброз, и он мог бы перерасти в осложнение. То есть эти специалисты при встрече в любом случае могут дать полезную инфу. Но если стоит выбор потратить последние средства на диагностику или лекарства (или состояние патовое) - то конечно лучше лекарства.
Есть в инсте dr.kalimoldaeva, попробуйте еще ей написать, она лечит все инфекции, но к ней большая очередь на онлайн-консультацию

7. про паразитов. Зондирование = вы глотаете зонд, он откачивает вашу желчь, ее исследуют. Если у вас есть загиб желчного пузыря(определяется по узи,вроде) - то возможно несколько таких процедур, тк «глубокую» печеночную желчь не сразу выкачать смогут. это безболезненно.
кал на яйца глист имеет место быть, но надо сдавать раза 3 с разницей в пару дней (перед этим диета-вареная невредная еда и прием желчегонного неск.дней). я бы сдала до кучи это.
на дизбак на мой взгляд анализ не сильно эффективный.
это то, что я знаю. тут есть тема "заболевания жкт как причина воспаления в мпс" или как-то так, почитайте

8. Фторхинолоны и тетрациклины должны приниматься минимум за 2 часа до и после употребления молочных продуктов. Либо вообще исключить их. Вы выдержали этот интервал?

От диареи можно попробовать Энтерол по инструкции(несовместим с антигрибковыми,и сам идёт ко всему прочему против грибов)
Можете также вступить в чат по хламу в телеграме, там по диете и суставам могут быстрее подсказать t.me/xlamhelp
Но точно ограничьте вредную (жареную соленую и тд) и углеводную еду

Ну и как вариант обратиться к ревматологу и мб написать тут не только в своей теме, а ещё и в теме по хламу или 03 помогите

Нынешнему врачу можно также ещё раз про боли сказать, сказать что усилилось все, но кнчн если она в первый раз сказала «после курса пройдет» то сомневаюсь, что чёт изменится (всегда используйте все шансы, есть шанс переспросить - переспрашивайте)

[Julliya_1999]

KlamT, KlamT, господи, как это все сложно... и не представляю, сколько бы я выкапывала все это без вас, честно
я даже не знаю, как могла бы отблагодарить

а ведь у меня еще столько вопросов...
я понимаю, что до феронов мне действительно еще далеко, но на случай, если я ВДРУГ не смогу выйти с вами на связь - как мне вообще на эти "доказанные" фероны для гепатитчиков выходить? в двух словах

про паразитов - мне кажется, есть смысл начинать отсюда и избавляться в первую очередь от них
подскажите пожалуйста, где можно сделать это "зондирование" и как это вообще " с улицы" устроить? "здравствуйте, мне анализ желчи с зондирования на паразитов"? не знаете, в москве где есть смысл сдавать? или тут не все так тонко, как в случае с ИППП - и можно в любом заведении?
на яйцаглист сдавать имеет смысл как скоро после отмены АТб? желчегонное - это, например, мезим? а в в какой дозировке и зависимости от еды (если оно отличается от стандартов)?

про молочку и ФХ знаю, соблюдала

по поводу доктора - связалась с ней и рассказала про диарею, про боли - показала отменять АТБ и вобэнзим, каши+смекта, пить - остальное хавать дальше
это обнадеживает, склоняюсь к тому чтобы пойти завтра к ней и рассказать все, что узнала здесь - по реакции оценю и на предмет критического мышления, человек с мед образованием в союзниках не помешает, наверное...

по суставам - создала темы, написала в чат в телеге - оттуда послали курить форум, на темах перекати-поле... буду надеяться, что ж

вы столько расписываете для меня тут, позвольте мне поделиться с вами дальнейшими своими планами и узнать, насколько, по-вашему, они адекватны:
- прекратить прием атб, продолжив противовоспалительную терапию и.. не смейтесь... стафилококковые бактериофаги
- изо всех сил стараться продержаться до конца августа - только тогда смогу попасть к Доценту и Нураловой, заодно забежать в Пастера, отто и кдв 2... господи, провернуть бы эту кампанию еще удачно
до/после них попробовать сдать все остальные вышеперечисленные анализы, насколько хватит средств... хотя они и сейчас уже в минусе, ох
держаться планирую при помощи противовоспалительных свечей, мази вишневского и отчаянных попыток пробустать иммунитет (много пить, есть по возможности больше овощей-зелени-мяса, побольше двигаться и надеяться на лучшее)
- в течение августа месяца сдать каку на яйцеглист, попробовать найти что-то зондированием - при удачном раскладе начать паразитарную чистку, при отрицательных... не знаю... чувствую, есть они во мне! тут и подозрительная худоба при обожаемых фастфуде и булках, и постоянная (даже натощак) отрыжка, и проседшая имунка в картинку складываются
- получить лечение от нескольких врачей (в т.ч от Доцента) и не начинать терапии, пока на руках не окажутся максимальное количество результатов анализов и мнений форумчан - к тому моменту, надеюсь, здоровье мое будет позволять выдержать нормальный курс АТБ

не представляю, какой долгой и мучительной будет борьба... не нахожу ни помощи, ни поддержки не только от врачей, но и молодого человека
родители в смятении и непонимании
мне так страшно
единственное, что обнадеживает - я все больше и быстрее об этом всем узнаю, и ваша (не только Ваша, но также всех отписавших мне) помощь сыграла в этом очень значительную роль
спасибо вам, правда

что думаете по поводу вирусной/грибной природы моих бед? у меня и кандиду высеяли уже (да и сколько с ней с глазу на глаз сталкивалась уже), и герпес на губе часто выскакивает - вот сейчас в очередной раз ацикловир пью, возможно от него мне легче, а не АТБ
но чувствую, как боль в придатке (вернее уже двух) возвращается - может от однократного приема флуконазола на 3 день АТБ, то есть вчера? что, как тут почитала, может быть звоночком
как считаете, стоит копать в этом направлении дальше? и если да - то как? ИФА крови? ПЦР крови? (ПЦР мазков благополучно ничего не нашел, и герпеса тоже) или стоит подбирать лечение уже от этих двоих?
хотя при уреаплазме с гарднереллой, найденных в ПЦР мальчика, чую, они если и долбят меня, то в комплексе с ИППП
вы что на этот счет думаете?

простите мне мою навязчивость, вы один из очень немногих неравнодушных ко мне и один из еще более немногих понимающих, что происходит со мной, людей - я за вас прям уцепилась...
буду рада также ответам и размышлениям любого гостя, посетившего этот топик!

[Anton]

Julliya_1999, проблемы с клавиатурой на ноуте, поэтому не могу особо писать, могу только ссылки скидывать

набираю текст через голосовой набор в Google переводчике, но это очень геморно, потому что не все слова он правильно прописывает и приходится всё править клавиатурой, которая толком не работает, смогу отвечать на вопросы где-то только через недельку, когда заменю клавиатуру, которая пока в пути

QR_BBPOST а ведь у меня еще столько вопросов...
я понимаю, что до феронов мне действительно еще далеко, но на случай, если я ВДРУГ не смогу выйти с вами на связь - как мне вообще на эти "доказанные" фероны для гепатитчиков выходить? в двух словах

на интерфероновый статус можно обследоваться в следующих лабораториях
https://www.invitro.ru/analizes/for-doc ... /513/2840/
https://kdl.ru/analizy-i-tseny/zaklyuch ... r=19855714
https://www.gemotest.ru/sankt-peterburg ... pontannyy/

QR_BBPOST про паразитов - мне кажется, есть смысл начинать отсюда и избавляться в первую очередь от них
подскажите пожалуйста, где можно сделать это "зондирование" и как это вообще " с улицы" устроить? "здравствуйте, мне анализ желчи с зондирования на паразитов"? не знаете, в москве где есть смысл сдавать? или тут не все так тонко, как в случае с ИППП - и можно в любом заведении?
на яйцаглист сдавать имеет смысл как скоро после отмены АТб? желчегонное - это, например, мезим? а в в какой дозировке и зависимости от еды (если оно отличается от стандартов)?

исследование желчи на паразитов проводятся во многих клиниках, исследования называется дуоденальное зондирование, Задайте поиск через Google в клиниках вашего города, в том числе в обычных больницах и поликлиниках

также на паразитов необходимо сдать трехкратно с периодичностью в 3 дня кал методом PARASEP, можно сделать следующих лабораториях:
https://helix.ru/catalog/item/02-056
https://kdl.ru/analizy-i-tseny/issledov ... ya-parasep

на курсе фторхинолонов, чтобы суставы не болели необходимо внутримышечно ставить витамины группы B (B1 B6 B12): к примеру препараты Мильгамма, Комбилипен, Нейробион

Мильгамма и Комбилипен содержат Лидокаин, Поэтому если есть на него аллергия, то лучше использовать препарат без лидокаина к примеру Нейробион

по поводу анализов андрофлор и фемофлор, их можно сделать и сейчас, не смотря на то, что вы принимаете антибиотики, потому что раз симптомы сохраняются, то инфекционные Агенты тоже сохраняется, соответственно есть шанс их выявить данными анализами, не дожидаюсь приёма Доцента, он данные анализы не делает

[FreeStyler777]

QR_BBPOST а как вы считаете, стоит ли начинать лечиться от уреаплазмы (с помощью врача ли, или на этом форуме искать схемы... не знаю) или сперва до победного искать прочие ИППП?

Лично мое мнение не совпадает с большинством активных участников данного форума, ибо я сторонник доказательной медицины, а посоветовал бы я следующее:
1. Найти клинику и врача, который комплексно может помочь в решении вашей проблемы.
2. Выяснить что является источником проблемы, то есть пройти полноценную диагностику
3. Поняв что да как, составить план лечения
4. Следить за динамикой
5. Вносить необходимые коррективы в лечебный план.

Но есть у этого всего серьезный минус: долго и дорого если лечиться в хорошей клинике у действительно хорошего специалиста. Может конечно вам повезет такого найти в гос. учреждении и пролечиться успешно по ОМС, но в гос. учреждениях врачи очень ограничены новомодными стандартами: время приема пациента и протокол по которому они ОБЯЗАНЫ лечить, чтоб не нарваться на неприятности. Это сегодняшние реалии.

QR_BBPOST и еще подскажите пожалуйста, как быть - диарея довольно жесткая... пропустила вчера вечерний прием бифиформа, возможно из-за этого
а еще с утра стакан молока сейчас выпила - чтобы унять боль в суставах, надо же по идее полезности всякие кушать/пить

При нормальной микрофлоре кишечника такого быть не должно.

По сути вами описано 3 проблемы: МПС, ЖКТ и суставы. ИМХО при таком наборе самостоятельно изобретать себе схему лечения или пить антибы по форумным схемам - очень рискованное мероприятие.

У вас очень молодой возраст судя по нику, я бы на вашем месте обратился к родителям за финансовой помощью для нормальной диагностики и лечения. Но тут конечно у каждого своя ситуация в том числе с родителями.