Здравствуйте. Прошу помочь разобраться, сложная ситуация ИППП + сильная бактериалка.
Добавлено: Чт янв 02, 2020 11:57 pm
Здравствуйте. Прошу помочь разобраться, сложная ситуация.
30 лет парень, с травмой спины (11 лет назад авария перелом позвоночника травма спинного мозга, хожу, но неирогенный мочевой пузырь, из за нервных нарушений сам помочиться не могу, делаю это при помощи рефлекса выстукивания сфинктер расжимается и можно помочиться, сдерживать мочу не получается, только минуты 2-3 после позыва, остаточная моча после испускания при этом есть, но ее не много это дает фон для инфекций возможны и рефлюксы, но в принципе ни цеститов ни каких то жалоб не было).
Краткая история болезни:
Примерно 20.11 начались резь при мочеиспускании и проблемы вывести всю мочу, через пол часа опять позывы в туалет и самопроизвольное вытекание еще быстрее чем обычно. Мутная моча. (началось возможно на фоне переохлождения, авто не завелась, сел в не прогретую в -20)
(теперь уже вспоминаю что и с начала 19 года здороьве пошатывалось, бывал тремор нервозность даже сбои ритма сердца, замечал что моча имеет не характерный запах отваренного зерна или чтото сладкое типо меда)
Но конкретно началось после переохлождения не сразу а может на 3 день. Начал лечение c трав думал вытяну как обычно при стандартных урологических проблемах при моей травме и остаточной моче. Канефроном, бруснивером, отвар пшена.
Через неделю улучшений не наступило, начало тянуть почки, а в моче появились выделения напоминающие белые нити слизи или хлопья. Судя по мочеиспусканию идут они вначале процесса возможно сосредотачиваются в уретре.
Обратился в поликлинику, к терапевту и урологу. Сдал общий анализ мочи 26.11(лейкоциты 70-80 слизь +++ бактерии +++ эритроциты 2-3, эпителий плоский 4-5, удельный вес 1035) и по совету терапевта мазки ПЦР на ИППП (хламидия-отр, трихомонады-отр. микоплазма-отр, уреаплазма( как потом выяснилось при повторной сдачи моей девушкой это парвум)-ВЫЯВЛЕНО более 10 в 4)
27.11 начал прием антибиотика флемоксиклав имперически по рецепту уролога на 7 дней, и тот же канефрон бруснивер и морсы клюквы продолжил.
После недели курса сдал повторно осталась слизь+++, бактерии ушли, лейкоциты 6-12 эпителий плоский 1-2 удельный вес 1030, соли оксолаты.
Вобще по самочувствию особо лучше не стало, почки слегка тянуло состояние овоща слабость и аппатия, + либидо упало на 0
На этом уролог в больничке сказал что есть улучшение, и отправили на фитотерапии выжидать 2 недели чтоб cдать посев с чувствительностью. Про уреаплазму сказал что относится скептически и надо на 10 дн вильпрофен больше ничего ( к тому времени уже начал копать про ИППП, не стал принимать сразу ибо прежде хотел проверить чувствительность выждать 2 недели и посеять ее с целью исключить резистентность)
Вобщем оставались тянущие боли в пояснице и прочие симптомы слабости + еще добавились симптоматика простатита - распирание или щекотанеие, ощущение неприятные отдающие в яички и подобное(чувствительность в той области в связи с травмой спины очень слабая, тяжело понять и распознать где и что). через неделю не выдержал и пошел к другому доктору, скажем так семейный уролог которого давно знаю... Сделали узи - расширенные почечные лоханки с двух сторон, песок и вроде его много но без камней, шок и печаль... через мочевой пузырь было видно что простата увеличенная и выпирает в просвет мочевого.
Поставил диагноз хронический рецидивирующий пиелонефрит, острый простатит. Прописали левофлоксацин на 5 дней сказал что снимит бактериалку + поспособствует с простатой, те же травы и морсы, свечи с индометацином на ночь, фуромаг по 1 т 3 раза в день. Про уреаплазму говорил пока не трогаем посмотрим как пройдет курс.
Спустя дня 3-4 действительно наступило облегчение, на 5 день была уже прозрачная моча, из выделений (в самой моче) лишь мелкие белые вкрапления как типо нитей или иголочек крупные сгустки ушли. Решено было АБ прекратить(7 дней) и оставить фито. На 9 день сдал общий анализ мочи, моча почти идеаланая лейкоциты 1, плотность 1026. полная прозрачность. С простатой симптомы не ушли может чуть ослабли но почки отпустило. На этом оставили фитотерапию и фуромаг. + начал делать микроклизмы с эвкалиптом и свечи с прополисом для простаты. Прсотата вроде оживилась и либидо подросло.
Гдето спустя неделю начались опять симптомы помутнения мочи, начали образовываться сгустки. Продолжал фитотерапию, подключил еще чай от камней шишитонг кели(китайская медицина по отзывам вроде работает) при обострении принимал фуромаг но уже не курсом а по самочувствию. За это время симптомы все нарастали, муть увеличивалась белые выделения в моче опять вернулись (самих по себе они из уретры не идут, только в моче, но судя по тому что идут в начале копятся наверно гдето в уретре) самочувствие ухудшалась + темпиратура в пределах 36.8 37.2 все время.
За это время сводил свою девушку на ИППП - хламидии отр мико отр гонорея отр уреаплазма уреалитикум - отр уреаплазма парвум ВЫЯВЛЕНО более 10^4. + в инвитро говорили что если будет трихомоны то они будут в общем посеве микрофлоры (сейчас не уверен в этом что они их высевают в общий посев зная теперь уже их ситуацию с культуральными средами. Так или иначе посев не выявил ничего и на пцр трихи у нее не проверили, нашли только парвум) Из симтомов у нее иногда побаливала поясница и не так давно небольшой зуд при туалете.
Через 2 недели после курса левофлоксацина (выждал по нормам) 30.12 сдал посев общей флоры на чувствительность к АБ и посев уреаплазмы на а.б. пока новогодние праздники результаты еще готовятся и будут только через неделю, что очень напрягает.
Также сходил в кож вен диспансер, проконсультироваться по поводу уреаплазмы, там венеролог удивился таким плохим анализам лейкоциты и прочее, говорил что маловероятно уреаплазма тем более парвум давала бы такие симптомы и возобновление после почти идеального общего анализа мочи... Сказал ему что хочу прибить эту заразу раз и навсегда, подумав назначили юнидокс 10дн вильпрофен 10дн и еще сказал что все это не типично и подозревает трихомоны хотя и по пцр отрицательно, поэтому плюсом к юнидоксу на 10 дн Офлоксацин.
Пока жду анализы на чувствительность но состаяние плохое почки тянет и растет температура бывает уже до 37.5, еще 30.12 сдал ОАМ Крайний анализ мочи показал наличие еще больше бактерий чем вначале, слизь ++ бактерий ++++ и лейкоцеты во всем поле видимости (более 100) также появился белок 0,2667 сдавал 30.12. По поводу резей при мочеиспускании и прочем конкретно сказать не могу т.к. чувствительность ниже поясницы оч слабая, однако какие то не стандартные ощущения присутствуют распирание в области простаты или что то наподобии... может щикотание, иногда чувствую яичко.
Сейчас жду посев уреаплазмы и общий бактериалки с чувствительность к АБ будут готовы 6-8 числа. И тут уже начал копать про трихи и просто офигел от информации что это какая то жесть мутирующая и очень устойчивая к лечению, впрочем не котрые вроде вылечивают быстро.
И пока планы такие пока пройдут праздники cдать посевы на трихи, а начнут работать лабы только 8-9 числа посевы принимать, сейчас можно только пцр - завтра хочу сдать первую поцрию мочи с этими хлопьями. Но начитался что пцр сейчас плохо чувствителен к трихам 2-50% достоверности правда ли это ? Хотел уже бахнуть что нибудь против бактериалки например моноурал, но выходит нужно ждать 9 число чтоб еще сдать посевы, иначе опять потом концов не найдешь с трихами. Хочу сейчас предпринять все возможное чтоб максимально подготовиться и вооружиться к лечению, составить грамотный курс себе и девушке. Но блин боюсь за почки пока жду они и так под хронь уже попадают(не знаю как дошло до этого что лоханки расширились, процесс был вялотекущий около 3 недель, может до этого уже копилось) а тут еще бактериальная нагрузка не слабая
Скажите что еще можно предпринять в плане обследования и лечения. Девушку тоже буду лечить. Непонятно почему воспаление вернулось после хорошего анализа и на фоне фитотерапии, старался максимально беречься пил морсы и травы канефрон фитолизин и пью по сей день. Хочу понять как грамотно составить программу с учетом того чтоб прибить уреаплазму, и при этом бактериалку... + непонятна ситуация с трихами совершенно. Действительно ли они уже не те что 10-20 лет назад и геном их изменен на столько что пцр не идентифицирует , + разговоры об их адаптации и резистентности... аж страшно становится что это за лютый зверь
Стоит ли винить уреаплазму или всеже трихомонады - ложно отрицательный ПЦР? Как самый банальный вариант возможно просто устойчивость обычных бактерий не попали 2 раза в чувствительность ? хотя второй анализ был почти идеальным и это оч странно что все так возобновилось.
Буду рад за помощь и мысли по этому поводу. Пока жду посевы и чувствительность к аб это 8 число возможно чтото еще можно предпринять, (посев на трихи планирую сдать 9 числа, вопрос еще куда лучше сдавать я нахожусь в Новосибе, говорят что сейчас проблемы с культуральными средами в РФ и в целом с посевом этой культуры в лабах) ? фито явно не справляется с бактериями а например монурал уже под вопросом как на трих повлияет... чем бы поддержать почки боюсь за них... но чтоб и трихи потом можно было выявить
30 лет парень, с травмой спины (11 лет назад авария перелом позвоночника травма спинного мозга, хожу, но неирогенный мочевой пузырь, из за нервных нарушений сам помочиться не могу, делаю это при помощи рефлекса выстукивания сфинктер расжимается и можно помочиться, сдерживать мочу не получается, только минуты 2-3 после позыва, остаточная моча после испускания при этом есть, но ее не много это дает фон для инфекций возможны и рефлюксы, но в принципе ни цеститов ни каких то жалоб не было).
Краткая история болезни:
Примерно 20.11 начались резь при мочеиспускании и проблемы вывести всю мочу, через пол часа опять позывы в туалет и самопроизвольное вытекание еще быстрее чем обычно. Мутная моча. (началось возможно на фоне переохлождения, авто не завелась, сел в не прогретую в -20)
(теперь уже вспоминаю что и с начала 19 года здороьве пошатывалось, бывал тремор нервозность даже сбои ритма сердца, замечал что моча имеет не характерный запах отваренного зерна или чтото сладкое типо меда)
Но конкретно началось после переохлождения не сразу а может на 3 день. Начал лечение c трав думал вытяну как обычно при стандартных урологических проблемах при моей травме и остаточной моче. Канефроном, бруснивером, отвар пшена.
Через неделю улучшений не наступило, начало тянуть почки, а в моче появились выделения напоминающие белые нити слизи или хлопья. Судя по мочеиспусканию идут они вначале процесса возможно сосредотачиваются в уретре.
Обратился в поликлинику, к терапевту и урологу. Сдал общий анализ мочи 26.11(лейкоциты 70-80 слизь +++ бактерии +++ эритроциты 2-3, эпителий плоский 4-5, удельный вес 1035) и по совету терапевта мазки ПЦР на ИППП (хламидия-отр, трихомонады-отр. микоплазма-отр, уреаплазма( как потом выяснилось при повторной сдачи моей девушкой это парвум)-ВЫЯВЛЕНО более 10 в 4)
27.11 начал прием антибиотика флемоксиклав имперически по рецепту уролога на 7 дней, и тот же канефрон бруснивер и морсы клюквы продолжил.
После недели курса сдал повторно осталась слизь+++, бактерии ушли, лейкоциты 6-12 эпителий плоский 1-2 удельный вес 1030, соли оксолаты.
Вобще по самочувствию особо лучше не стало, почки слегка тянуло состояние овоща слабость и аппатия, + либидо упало на 0
На этом уролог в больничке сказал что есть улучшение, и отправили на фитотерапии выжидать 2 недели чтоб cдать посев с чувствительностью. Про уреаплазму сказал что относится скептически и надо на 10 дн вильпрофен больше ничего ( к тому времени уже начал копать про ИППП, не стал принимать сразу ибо прежде хотел проверить чувствительность выждать 2 недели и посеять ее с целью исключить резистентность)
Вобщем оставались тянущие боли в пояснице и прочие симптомы слабости + еще добавились симптоматика простатита - распирание или щекотанеие, ощущение неприятные отдающие в яички и подобное(чувствительность в той области в связи с травмой спины очень слабая, тяжело понять и распознать где и что). через неделю не выдержал и пошел к другому доктору, скажем так семейный уролог которого давно знаю... Сделали узи - расширенные почечные лоханки с двух сторон, песок и вроде его много но без камней, шок и печаль... через мочевой пузырь было видно что простата увеличенная и выпирает в просвет мочевого.
Поставил диагноз хронический рецидивирующий пиелонефрит, острый простатит. Прописали левофлоксацин на 5 дней сказал что снимит бактериалку + поспособствует с простатой, те же травы и морсы, свечи с индометацином на ночь, фуромаг по 1 т 3 раза в день. Про уреаплазму говорил пока не трогаем посмотрим как пройдет курс.
Спустя дня 3-4 действительно наступило облегчение, на 5 день была уже прозрачная моча, из выделений (в самой моче) лишь мелкие белые вкрапления как типо нитей или иголочек крупные сгустки ушли. Решено было АБ прекратить(7 дней) и оставить фито. На 9 день сдал общий анализ мочи, моча почти идеаланая лейкоциты 1, плотность 1026. полная прозрачность. С простатой симптомы не ушли может чуть ослабли но почки отпустило. На этом оставили фитотерапию и фуромаг. + начал делать микроклизмы с эвкалиптом и свечи с прополисом для простаты. Прсотата вроде оживилась и либидо подросло.
Гдето спустя неделю начались опять симптомы помутнения мочи, начали образовываться сгустки. Продолжал фитотерапию, подключил еще чай от камней шишитонг кели(китайская медицина по отзывам вроде работает) при обострении принимал фуромаг но уже не курсом а по самочувствию. За это время симптомы все нарастали, муть увеличивалась белые выделения в моче опять вернулись (самих по себе они из уретры не идут, только в моче, но судя по тому что идут в начале копятся наверно гдето в уретре) самочувствие ухудшалась + темпиратура в пределах 36.8 37.2 все время.
За это время сводил свою девушку на ИППП - хламидии отр мико отр гонорея отр уреаплазма уреалитикум - отр уреаплазма парвум ВЫЯВЛЕНО более 10^4. + в инвитро говорили что если будет трихомоны то они будут в общем посеве микрофлоры (сейчас не уверен в этом что они их высевают в общий посев зная теперь уже их ситуацию с культуральными средами. Так или иначе посев не выявил ничего и на пцр трихи у нее не проверили, нашли только парвум) Из симтомов у нее иногда побаливала поясница и не так давно небольшой зуд при туалете.
Через 2 недели после курса левофлоксацина (выждал по нормам) 30.12 сдал посев общей флоры на чувствительность к АБ и посев уреаплазмы на а.б. пока новогодние праздники результаты еще готовятся и будут только через неделю, что очень напрягает.
Также сходил в кож вен диспансер, проконсультироваться по поводу уреаплазмы, там венеролог удивился таким плохим анализам лейкоциты и прочее, говорил что маловероятно уреаплазма тем более парвум давала бы такие симптомы и возобновление после почти идеального общего анализа мочи... Сказал ему что хочу прибить эту заразу раз и навсегда, подумав назначили юнидокс 10дн вильпрофен 10дн и еще сказал что все это не типично и подозревает трихомоны хотя и по пцр отрицательно, поэтому плюсом к юнидоксу на 10 дн Офлоксацин.
Пока жду анализы на чувствительность но состаяние плохое почки тянет и растет температура бывает уже до 37.5, еще 30.12 сдал ОАМ Крайний анализ мочи показал наличие еще больше бактерий чем вначале, слизь ++ бактерий ++++ и лейкоцеты во всем поле видимости (более 100) также появился белок 0,2667 сдавал 30.12. По поводу резей при мочеиспускании и прочем конкретно сказать не могу т.к. чувствительность ниже поясницы оч слабая, однако какие то не стандартные ощущения присутствуют распирание в области простаты или что то наподобии... может щикотание, иногда чувствую яичко.
Сейчас жду посев уреаплазмы и общий бактериалки с чувствительность к АБ будут готовы 6-8 числа. И тут уже начал копать про трихи и просто офигел от информации что это какая то жесть мутирующая и очень устойчивая к лечению, впрочем не котрые вроде вылечивают быстро.
И пока планы такие пока пройдут праздники cдать посевы на трихи, а начнут работать лабы только 8-9 числа посевы принимать, сейчас можно только пцр - завтра хочу сдать первую поцрию мочи с этими хлопьями. Но начитался что пцр сейчас плохо чувствителен к трихам 2-50% достоверности правда ли это ? Хотел уже бахнуть что нибудь против бактериалки например моноурал, но выходит нужно ждать 9 число чтоб еще сдать посевы, иначе опять потом концов не найдешь с трихами. Хочу сейчас предпринять все возможное чтоб максимально подготовиться и вооружиться к лечению, составить грамотный курс себе и девушке. Но блин боюсь за почки пока жду они и так под хронь уже попадают(не знаю как дошло до этого что лоханки расширились, процесс был вялотекущий около 3 недель, может до этого уже копилось) а тут еще бактериальная нагрузка не слабая
Скажите что еще можно предпринять в плане обследования и лечения. Девушку тоже буду лечить. Непонятно почему воспаление вернулось после хорошего анализа и на фоне фитотерапии, старался максимально беречься пил морсы и травы канефрон фитолизин и пью по сей день. Хочу понять как грамотно составить программу с учетом того чтоб прибить уреаплазму, и при этом бактериалку... + непонятна ситуация с трихами совершенно. Действительно ли они уже не те что 10-20 лет назад и геном их изменен на столько что пцр не идентифицирует , + разговоры об их адаптации и резистентности... аж страшно становится что это за лютый зверь
Стоит ли винить уреаплазму или всеже трихомонады - ложно отрицательный ПЦР? Как самый банальный вариант возможно просто устойчивость обычных бактерий не попали 2 раза в чувствительность ? хотя второй анализ был почти идеальным и это оч странно что все так возобновилось.
Буду рад за помощь и мысли по этому поводу. Пока жду посевы и чувствительность к аб это 8 число возможно чтото еще можно предпринять, (посев на трихи планирую сдать 9 числа, вопрос еще куда лучше сдавать я нахожусь в Новосибе, говорят что сейчас проблемы с культуральными средами в РФ и в целом с посевом этой культуры в лабах) ? фито явно не справляется с бактериями а например монурал уже под вопросом как на трих повлияет... чем бы поддержать почки боюсь за них... но чтоб и трихи потом можно было выявить