Enterococcus faecalis (добавлен опрос-голосование, проголосуйте)

и прочие

Модераторы: Anton UG, dvd-rw

Удалось ли вам избавиться от Enterococcus faecalis (возможно изменение ответа)

Удалось. После курса лечения по поводу Enterococcus faecalis все симптомы прошли.
3
6%
Удалось. Но после курса лечения по поводу Enterococcus faecalis некоторые симптомы остались.
6
12%
Удалось. Но после курса лечения по поводу Enterococcus faecalis все симптомы остались.
5
10%
Удалось. Но курс лечения был против другой инфекции и параллельно получилось избавиться от Enterococcus faecalis, все симптомы прошли.
0
Нет ответов.
Удалось. Но курс лечения был против другой инфекции и параллельно получилось избавиться от Enterococcus faecalis, некоторые симптомы остались.
0
Нет ответов.
Удалось. Но курс лечения был против другой инфекции и параллельно получилось избавиться от Enterococcus faecalis, но все симптомы остались.
0
Нет ответов.
Не удалось. После курса лечения по поводу Enterococcus faecalis все симптомы остались.
12
24%
Не удалось. Но после курса лечения по поводу Enterococcus faecalis некоторые симптомы прошли.
8
16%
Не удалось. Но после курса лечения по поводу Enterococcus faecalis все симптомы прошли.
1
2%
Пока ещё не пробовал лечение против Enterococcus faecalis.
15
30%
 
Всего голосов: 50

Сообщение
Автор
ProstatoTron
Пациент
Сообщений: 20
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 7:48 am
Откуда: Волгоград

Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2161 Сообщение ProstatoTron » Чт дек 21, 2017 3:19 pm

RBS82 писал(а):В данном случае - доктору. Я только за последн е 3 недели сдавал два раза сперму и секрет. В одной лаборатории все чисто. В другой - фекалис в 10 в 3й. И наконец андрофлор спермы - фекалис 10 в 6й (т.е. как обвчнг в течение года). Я рекомендую сдавать посев секрета, а не эякулята, лучше в нескольких лабах, а также андрофлор секрета или спермы (также минимум в 2 лабах). Кроме того, везде АТБ в списке чувствительности разные.


Да думаю уже в следующем году пересдать. А у Вас спермограмма какое время разжижения показывает? Вы женаты, есть детишки?

RBS82
Народный уролог
Сообщений: 420
Возраст: 36
Зарегистрирован: Чт авг 03, 2017 7:25 pm
Откуда: Moscow

Поблагодарили: 41 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2162 Сообщение RBS82 » Чт дек 21, 2017 4:07 pm

ProstatoTron писал(а):
Да думаю уже в следующем году пересдать. А у Вас спермограмма какое время разжижения показывает? Вы женаты, есть детишки?


Пока не женат, детишек тоже пока нет. Последние 2 года *-вступать в контакт-* не с бабами, а своей простатой) Спермограмму не делал пока, надо сделать будет для интереса.

ProstatoTron
Пациент
Сообщений: 20
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2017 7:48 am
Откуда: Волгоград

Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2163 Сообщение ProstatoTron » Чт дек 21, 2017 4:23 pm

RBS82 писал(а):
Пока не женат, детишек тоже пока нет. Последние 2 года *-вступать в контакт-* не с бабами, а своей простатой) Спермограмму не делал пока, надо сделать будет для интереса.


Да, когда такое неприятное состояние, то вообще не до чего. Вы пожалуйста если всетаки решите сдать спермограмму, отпишитесь мне есть ли такая проблема с разжижением или нет.

ES21
Пациент со стажем
Сообщений: 81
Зарегистрирован: Вс июл 16, 2017 2:46 pm

Поблагодарили: 10 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2164 Сообщение ES21 » Чт дек 21, 2017 4:43 pm

RBS82 писал(а):ES21, так говорю, нет кальцинатов на УЗИ и МРТ. Проблема биопленок есть, возможно, бдуу комбинировать АТБ.


ты. пишешь. наверное микрокальцинаты есть у всех хроников простатчиков. я с этим согласен. соответственно. надо их растворять. если не веришь в эту теорию. то надо начинать юзать димексид для лучшего проникновения лекарств. также обрати внимание на прием одновременно с антиками витамина с в ударных дозах с дня 10 приема антиков. витамин с глушит патогенку сильно и еще вовремя приема антиков надо обязательно работать с иммунитетом,дисбактериозом чтобы выжать эту куйню из организма. в соседней ветке сейчас читал исследования из ярика докторов. что моно терапия бактриофагами почти также эффективна как и антики фторхиналоны (а это лучший антик по проникновению в простату). тока надо бактериофаги пить по чувствительности и месяц три раза в день. а не как все 10 дней

RBS82
Народный уролог
Сообщений: 420
Возраст: 36
Зарегистрирован: Чт авг 03, 2017 7:25 pm
Откуда: Moscow

Поблагодарили: 41 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2165 Сообщение RBS82 » Чт дек 21, 2017 4:51 pm

ES21 писал(а):
ты. пишешь. наверное микрокальцинаты есть у всех хроников простатчиков. я с этим согласен. соответственно. надо их растворять. если не веришь в эту теорию. то надо начинать юзать димексид для лучшего проникновения лекарств. также обрати внимание на прием одновременно с антиками витамина с в ударных дозах с дня 10 приема антиков. витамин с глушит патогенку сильно и еще вовремя приема антиков надо обязательно работать с иммунитетом,дисбактериозом чтобы выжать эту куйню из организма. в соседней ветке сейчас читал исследования из ярика докторов. что моно терапия бактриофагами почти также эффективна как и антики фторхиналоны (а это лучший антик по проникновению в простату). тока надо бактериофаги пить по чувствительности и месяц три раза в день. а не как все 10 дней

Ты имеешь в виду димексид в виде клизм или инстилляций? Витамин c давно пью, моча всегда почти ph 5.

ES21
Пациент со стажем
Сообщений: 81
Зарегистрирован: Вс июл 16, 2017 2:46 pm

Поблагодарили: 10 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2166 Сообщение ES21 » Чт дек 21, 2017 5:07 pm

RBS82 писал(а):Ты имеешь в виду димексид в виде клизм или инстилляций? Витамин c давно пью, моча всегда почти ph 5.


нет. я имею в виду, например, свечи с димексидом. есть свечи димексид с прополисом. либо гелем димексидным свечу намазывать. по поводу инсталляци и клизм. хз читал. что делают и помогают. но димексид сурьезная штука. ее нужно очень мало. как бы проблем не было дополнительных. надо искать, кто уже сам реально так делал и их результаты.
по поводу мочи - Ph5 это очень плохо. это закисленная моча. в ней как раз патогенка и множится. надо, чтобы к 6 хотя бы шла. я начал пить вместо холодной воды только теплую и даже ближе к горячей в ней пиаш стремится к 7. помогло. также отказался от чая. только воду и постоянно теплую (чем выше температура воды тем выше пиаш, но только просто воды). чай можно пить только листовой зеленый, пуэр. там тоже пиаш повыше. ну. и еду сместить надо. больше овощей, гречки. меньше свинины и дрожевого хлеба. и еще сахар нельзя совсем. патогенка от нее множится. только мед или пастилу без сахара. либо фрукты. насчет витамина с - надо по грамму в день.

RBS82
Народный уролог
Сообщений: 420
Возраст: 36
Зарегистрирован: Чт авг 03, 2017 7:25 pm
Откуда: Moscow

Поблагодарили: 41 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2167 Сообщение RBS82 » Чт дек 21, 2017 6:26 pm

ES21, свечи с димексидом в аптеке продаются? А витамин C не закисляет ли мочу также?

ES21
Пациент со стажем
Сообщений: 81
Зарегистрирован: Вс июл 16, 2017 2:46 pm

Поблагодарили: 10 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2168 Сообщение ES21 » Чт дек 21, 2017 6:56 pm

RBS82 писал(а):ES21, свечи с димексидом в аптеке продаются? А витамин C не закисляет ли мочу также?


С димексидом свечи продают магазины по продаже трав, настоек.и т.д. забей в яше прополис с димексидом.
Насчет витамина с - мне уролог, доктор наук сказал, что припопадании в организм витамин с защелачивает.он его использует по 1 нрамму прилечении антибиотиками с 10 дня приема антиков 10-14 дней по грамму.чтобы добить патогенку

Avdey
Пациент
Сообщений: 30
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 9:34 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 2 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2169 Сообщение Avdey » Чт дек 21, 2017 10:01 pm

Vickery писал(а):интересное мнение,только я думаю что за 21 день можно ушатать свой организм в хлам,

Поймите, это не моё мнение. И не мнение одного уролога. Это мнение и фармацевтов и урологов. Наши коллеги из США и Европы прописывают пить еще большее количество дней (40-60).
Я так при лечении много раз накололся (7 раз к ряду) и не только я, когда пил АТБ всего 14 дней. Любой АТБ. Да, есть улучшение...А потом выстреливает вновь спустя время. Мне приходилось пить АТБ 4 месяца без пауз - вот это не правильно и дико, ну ничего не поделать. На этом форуме бесчисленное количество описываемого опыта граждан, которые пили по 10 дней. Если будет время, почитайте выборочно. И да, я с Вами согласен на 100%, что имунку бьет сильно, но таковы правила игры.

Vickery писал(а):это по 4 таблетки 2 раза в день????? по 250 если принимать.........я пью по 250 2 раза в день имхо

Это не по 4 таблетки в день! Это нужно купить "Амоксиклав 875+125" и пить по таблетке утром и вечером. Всего 2 таблетки в день. Если Ваш организм не избалован АТБ, может такая доза (250 мг) у Вас и прокатит. Мне так она, вообще, вникуда.

Vickery писал(а):вообще то ее так выявляют,берут соскоб с желудка во время ФГДС и потом на свету какимто реактивом проявляют,у меня так и выявили при ФГДС.

Такой способ есть, я не спорю, но обычно берут соскоб при подозрительном новообразовании, а не при обычном гастрите или панкреатите, т.к. - соскоб это не безопасно. "Хеликобактер пилори" можно выявить обычным анализом крови. Другими словами - больше заморочек с методом соскоба. Другое дело, если врач заподозрил что-то не ладное, тогда - да, метод засчитывается.

Vickery писал(а):мне кажется это вполне нормально, ты его все равно не убьешь за 21 день так как он у живет в кишечнике,и если проник то и еще сможет,мне кажется главное не дать ему рости и правильно провести дренаж простаты(физио) и укрепить мочеполовую, исключить ИППП, итд

В большинстве случаев: физио, дренажи, имунка - это все временно и без результативно в дальнейшем. Это хорошо, когда вместе с активным лекарством идет плюсом. Тогда - да, в этом есть резон. А на всех 107 страницах данного раздела форума, кто таким образом вылечился - единицы и то не известно, стрельнуло у них через месяц или нет.

Vickery писал(а):почему так решил? он в слюне водится разве?

Фекалис может водиться в носоглотке, и ка следствие - быть в слюне! Много таких случаев! Даже больше, чем тех, кто, простите уж, занимался незащищенным *-задний сексом.

RBS82 писал(а):(1) очень хорошо образует биопленки, (2) очень быстро мутирует/приобретает полирезистентность.

Как Вы точно это подметили!

ES21 писал(а):Скорее всего, в его генах навсегда осталось оружие против этого АТБ, которое он "вспомнит" на 4-5-6-й день АТБ-терапии.

Один из моих урологов рассказывал мне, что на конференции они этот вопрос очень углубленно изучали и не раз. Так вот, то что Вы сказали - правда! Но есть одна лазейка: после длительного перерыва в АТБ, некоторые твари, по типу - фекалиса, могут (но, не обязаны) потерять свою резестивность к какому-либо АТБ. Т.е. это можно проверить только методом "тыка".

ES21 писал(а):Случилось бы это без массажей, кто знает.

Вот тут я с Вами согласен -спорный момент. Мне массаж помогла избавится от дискомфорта в простате, но добавлял дискомфорт в уретре.
Ктсати, на счет "инстиляций" - это дело хорошее, но Вы делали инстиляции? Мягко говоря- это ППЦ! И нужен хороший врач, который будет сию услугу оказывать, чтобы не повредить канал, а это часто бывает.
Вы, конечно, описали сейчас, самый большой курс, какой я только видел! Я то как только не экспериментировал, но Вы просто решили объявить ядерную войну фекалису! Очень интересный курс!
Пожалуйста, потом отпишитесь..и во время Вашего курса - напишите как дела обстоят!

Vickery
Народный уролог
Сообщений: 739
Зарегистрирован: Пт мар 24, 2017 7:39 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 6 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2170 Сообщение Vickery » Пт дек 22, 2017 5:48 pm

RBS82, а какая температура? и сколько держится?

Vickery
Народный уролог
Сообщений: 739
Зарегистрирован: Пт мар 24, 2017 7:39 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 6 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2171 Сообщение Vickery » Пт дек 22, 2017 5:56 pm

Avdey писал(а):Это не по 4 таблетки в день! Это нужно купить "Амоксиклав 875+125" и пить по таблетке утром и вечером. Всего 2 таблетки в день. Если Ваш организм не избалован АТБ, может такая доза (250 мг) у Вас и прокатит. Мне так она, вообще, вникуда.

смог пропить только 9 дней,на 9 дней еле на ногах удержался как стало плохо(((незнаю вывел ли я или нет фекалиса во 2 степени но температура как была так и осталась,никто не понимает от куда она,начал колоть циклоферон,потому что имунки вообще нет после этих атб,незнаю может все вместе и убьет фекального,но весной был гемолитический и вывел его бактериофагам НО темпа и боли не прошли,вот теперь я думаю точно что убрав упф не наступит выздоровление!!!!

Vickery
Народный уролог
Сообщений: 739
Зарегистрирован: Пт мар 24, 2017 7:39 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 6 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2172 Сообщение Vickery » Пт дек 22, 2017 6:20 pm

RBS82 писал(а):Эх, я уже полтора года лечусь) Начал с простого месячного курса левофлоксацина. То ли изначально бактерия была устойчива к фторхинолонам, то ли он был левым, но курса не хватило, а получил только резистентность фекалиса. С тех пор чем только не травился. Кучу ошибок сделал. Сейчас нужно сделать все правильно, до победного. Отступать больше некуда. Позади только удаление простаты. Не поможет монурал, включу комбо, потом зивокс, потом цефоперазон сульбактам или пиперациллин тазобактам.

ты это фекалиса убить хочешь этим??????????????? если джа но остановись пить атб, я уже сомневаюсь и есть у меня подозрения что УПФ дает нам такую картину болезни, бить фекального я лично больше не хочу, если дкаже остался ну и хрен с ним, я теперь занялся поиском причины температуры которая ночью падает до нормы, что то мне подсказывает что фекалис здесь вообще не причем)

Vickery
Народный уролог
Сообщений: 739
Зарегистрирован: Пт мар 24, 2017 7:39 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 6 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2173 Сообщение Vickery » Пт дек 22, 2017 6:26 pm

RBS82 писал(а):возможно и так. Я сам написал, что ломаю голову над вопросом массажа. Имею четкие убеждения по поводу бактерий, АТБ, гормонов, ЗППП и т.п., а вот по массажу - не имею. Очень много разных мнений. Чисто логически мне тоже кажется, что он скорее бесполезен или даже вреден (как и всякие прогревания, кстати). Никто же не "мнет" гланды при ангине, например. С другой стороны, есть люди здесь на форуме, кто убеждает, что ему помог именно массаж (хотя как они это установили - загадка).
В Вашем случае я просто обратил внимание на маленькое количество лейкоцитов при довольно большом росте бактерий. И я знаю, что массаж увеличивает лейкоциты (видимо, провоцируя воспалительный ответ). Но если ничего не беспокоит, кроме разжижения, я бы начал просто с лецитина.

физио хорошее нужно в любом случае,без него одними атб не вылечишься полюбому(

Vickery
Народный уролог
Сообщений: 739
Зарегистрирован: Пт мар 24, 2017 7:39 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 6 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2174 Сообщение Vickery » Пт дек 22, 2017 6:31 pm

ES21 писал(а):ы. пишешь. наверное микрокальцинаты есть у всех хроников простатчиков. я с этим согласен. соответственно. надо их растворять. если не веришь в эту теорию. то надо начинать юзать димексид для лучшего проникновения лекарств. также обрати внимание на прием одновременно с антиками витамина с в ударных дозах с дня 10 приема антиков. витамин с глушит патогенку сильно и еще вовремя приема антиков надо обязательно работать с иммунитетом,дисбактериозом чтобы выжать эту куйню из организма. в соседней ветке сейчас читал исследования из ярика докторов. что моно терапия бактриофагами почти также эффективна как и антики фторхиналоны (а это лучший антик по проникновению в простату). тока надо бактериофаги пить по чувствительности и месяц три раза в день. а не как все 1

ну вот смотри,полтора месяца температура ,началась вместе с болями,пропил докси хз от чего и амокси,температура не падает,боли вроде меньше,у меня возникает вопрос,так как уролог не верит в темпу мою от мпс по анализам,может реально иммунитетом занятся ,модуляторы ,витамины, и тд. НУ НЕ ПОМОГАЮТ АНТИКИ ДАЖЕ ТЕМПУ СНЯТЬ, и что теперь их жрать месяцами и ведрами пока не начнется реальный иммунодифицит?! Вообщем я незнаю что делать,но начал колоть цикло по схеме :roll:

RBS82
Народный уролог
Сообщений: 420
Возраст: 36
Зарегистрирован: Чт авг 03, 2017 7:25 pm
Откуда: Moscow

Поблагодарили: 41 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2175 Сообщение RBS82 » Сб дек 23, 2017 12:16 am

Vickery писал(а):ты это фекалиса убить хочешь этим??????????????? если джа но остановись пить атб, я уже сомневаюсь и есть у меня подозрения что УПФ дает нам такую картину болезни, бить фекального я лично больше не хочу, если дкаже остался ну и хрен с ним, я теперь занялся поиском причины температуры которая ночью падает до нормы, что то мне подсказывает что фекалис здесь вообще не причем)

Да, хочу. За температурой я давно не слежу, т.к. не вижу в этом большого смысла. Она может быть связана как с циклом размножения бактерий, так и со стрессом или активацией герпеса. Для меня главное - устранение симптомов, которые я связываю с воспалением. Возможно, за фекалисом вылезет еще что-нибудь, что там есть, - значит, буду бить по очереди. Но фекалис - самая жесткая штука, поэтому про остальное пока не думаю.

Vickery
Народный уролог
Сообщений: 739
Зарегистрирован: Пт мар 24, 2017 7:39 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 6 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2176 Сообщение Vickery » Сб дек 23, 2017 12:10 pm

RBS82 писал(а):Она может быть связана как с циклом размножения бактерий, так и со стрессом или активацией герпеса.

вот и у меня точно такие же мысли по поводу нее, и не уролог и не инфекционист не могут сказать откуда она и когда пройдет(По поводу УПФ, ПОЛ ГОДА НАЗАД Я ВЫВЕЛ У СЕБЯ УПФ,НО!!!! НЕ ЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ!!!! ПРОСТО НОЛЬ,А БЫЛ СТАФ ГЕМОЛИТИЧЕСКИЙ, ТОЛЬКО ПРОПИВ МАКРОЛИД ДОБИЛСЯ РЕМИССИИ, НЕ ОНИ ВИНОВАТЫ НЕ ОНИ........БЫЛ СТАФ БЫЛИ СИМПТОМЫ СЕЙЧАС ФЕКАЛИС ЕСТЬ СИМПТОМЫ,НЕТ СТАФА ЕСТЬ СИМПТОМЫ НЕТ ФЕКАЛИСА ЕСТЬ СИМПТОМЫ,ПОДУМАЙ....

Vickery
Народный уролог
Сообщений: 739
Зарегистрирован: Пт мар 24, 2017 7:39 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 6 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2177 Сообщение Vickery » Сб дек 23, 2017 12:14 pm

RBS82, я вот незнаю остался ли фекалис,но пол года назад были точно такие же симптомы и темпа но фекалиса не было,блин ну не в нем причина всех проблем, нужо восстанавливать как то функцию мпс, и не будут там фекалисы а если и будут то не будут вызывать проблем.пО СВОЕМУ ОПЫТУ убрав УПФ симптомы не прошли ни на каплю.

RBS82
Народный уролог
Сообщений: 420
Возраст: 36
Зарегистрирован: Чт авг 03, 2017 7:25 pm
Откуда: Moscow

Поблагодарили: 41 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2178 Сообщение RBS82 » Сб дек 23, 2017 12:30 pm

Vickery, симптомы вызывает не фекалис, симптомы вызывает воспаление. А вот чем поддерживается воспаление - вопрос. В большинстве случаев - либо бактериями, либо мышечными зажимами, либо их комбинацией. Теорию мышечных зажимов я отработал - сирдалудом. Но мышечные зажимы стоит снимать, если точно уверен, что бактерий в большом титре больше нет. У меня они есть. Я уже полтора года не могу вывести фекалис. В твоем случае я бы сдал в трех-четырех лабах посевы секрета, спермы плюс андрофлор секрета/спермы. Если ничего нет криминального, отпаивался бы травами, иглами, пиявками, гимнастикой, растяжкой.
Последний раз редактировалось RBS82 Сб дек 23, 2017 12:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Vickery
Народный уролог
Сообщений: 739
Зарегистрирован: Пт мар 24, 2017 7:39 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 6 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2179 Сообщение Vickery » Сб дек 23, 2017 12:31 pm

RBS82 писал(а):Для меня главное - устранение симптомов

А какие симптомы, и как долго,ПИФ соскоб делал или тока ПЦР?

Avdey
Пациент
Сообщений: 30
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 9:34 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 2 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Enterococcus faecalis

#2180 Сообщение Avdey » Сб дек 23, 2017 12:33 pm

Vickery писал(а):смог пропить только 9 дней,на 9 дней еле на ногах удержался как стало плохо(((

Уважаемый, тогда Вам нужен другой АТБ. Если во время приема АТБ Вам становится плохо, то его курс нужно срочно прекращать! Это всё индивидуально! Также, во время приема АТБ не забывайте про доп.лекарства для желудка и печени.

Vickery писал(а):НО темпа и боли не прошли

Нее, это он, "родимый" фекалис так и остался. Конечно, нужен подъем имунки. Но боли редко бывают фантомные.

Vickery писал(а):причины температуры

У меня тоже такая фигня была. 4 месяца темпер был 37,5 - 38. И ничего не помогало. В этом случае не нужно пить АТБ.
Чаще всего это бывает -стафф! Стафф лучше выводить бактериофагами. И скорее всего, Ваш стафф, не в мочевине, а где-то в другом месте, типа - носоглотки.

Vickery писал(а):ты это фекалиса убить хочешь этим???????????????

А почему бы и нет?! Но, я бы лучше всего за эти деньги, которые он планирует потратить на курс, купил бы Машину Райфа и убил бы фекалис. Оох, если бы я изначально знал, как долго буду лечиться и сколько денег убью, то сразу бы купил машину Райфа.

Vickery писал(а):модуляторы

Большая часть модулятор - это будет выбрасывание денег на ветер! Я с фарма тесно кручусь, знаю о чем говорю. НО некоторые, действительно, работают! Поэтому перед покупкой всё изучите досконально.
Vickery писал(а):НУ НЕ ПОМОГАЮТ АНТИКИ ДАЖЕ ТЕМПУ СНЯТЬ

И не помогут. Только усугубят. Бактериофаги Вам в помощь. А вообще, уважаемый, сдайте анализы по общей системе: кровь, моча. Вдруг причина, вообще, в ином!



Вернуться в «Энтерококк, стрептококк, стафилококк»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей