Страница 4 из 13

История Артур2019

Добавлено: Вт апр 23, 2019 9:42 pm
Zorg05
Зачем ты эту Ахунову в МОНИКИ советуешь. В МОНИКИ вообще ни у кого еще ничего не выявили из инфекций. И лечат там стандартными слабыми схемами.
В Пастере трихомониаз находят у всех. Несмотря на то что есть он или нет. Я там был и разговаривал и с врачами и с лаборантами. Они если на микроскопии видят подозрительные тела, то сразу пишут - а-типичный трихомониаз. А по факту - есть он там или его нет, один бог знает. Это также как Поздняк в Питере у всех хламидиоз находит, чтобы если кто на его курсе сдохнет, претензий к нему не было.

По поводу схем из моник, то Ахунова нормальные схемы даёт. Там и дозол в обязательном порядке и тетрациклин с макролидом на месяц. И про пирогинал перед анализами она знает. Наследие Молочкова там ещё не до конца сдохло. Знаю случай когда чувак уретритом мучался пару лет, приехал в Моники и у него аллергический поставили, прописали инстилляции на противоаллиргенных препаратах и у него за неделю всё прошло.

История Артур2019

Добавлено: Вт апр 23, 2019 9:46 pm
Zorg05
Артур2019 писал(а): Добрый вечер , голова кругом анализы хуже и хуже , пока не пил атб , стоит лететь в Питер , есть кто летал ? На все анализы надо сдать? Как быть раскажите немного? Ск дней займёт это чтобы готовым быть ?
Если соберёшься в Пастер в Питер, то позвони им заранее, узнай в какой день и в какое время они их берут и в этот день приезжай. Результаты там на электронку высылают, так что можно мотануть одним днём. Но моё мнение про Пастер постом выше.

История Артур2019

Добавлено: Вт апр 23, 2019 10:47 pm
Anton
Zorg05 писал(а):В Пастере трихомониаз находят у всех.
Ну дак правильно, у них своя разработанная их НИИ питательная спец среда для посева трих, поэтому их у всех у кого они есть и находят, не у всех подряд. Много случаев на форуме что и отрицательные были посевы. Находя также и потому, что в теме по атипичным формам трих, которых вообще никто не умеет выявлять. В других лабах не находят, т.к. не в теме и соответственно лаборантов не учат выявлять атипичные формы трих.
Zorg05 писал(а):Они если на микроскопии видят подозрительные тела, то сразу пишут - а-типичный трихомониаз.
Ну ты не наговаривай! Если есть признаки атипичных форм трих, то есть все основания делать вывод, что это трихи. Если кто то наговаривает на них, то значит кому то невыгодно, чтобы у больных их выявляли. Невыгодно тем, кто делает бизнес на безконечно больных.
Zorg05 писал(а):Это также как Поздняк в Питере у всех хламидиоз находит, чтобы если кто на его курсе сдохнет, претензий к нему не было.
С Позняком совсем другая ситуация, он у всех находит, чтобы потом всех лечить, у него в нахождении прямая бизнес-заинтересованность.
В НИИ Пастера такой заинтересованности нет, они чисто анализами занимаются, лечением они не занимаются, у них нет заинтересованности лечить то, что нашли.
Zorg05 писал(а):Знаю случай когда чувак уретритом мучался пару лет, приехал в Моники и у него аллергический поставили, прописали инстилляции на противоаллиргенных препаратах и у него за неделю всё прошло.
Ему походу Гидрокортизон в уретру заливали или другой подобный стеройдный (гормональный) противовоспалительный/противоаллергенный препарат, ну дак такой препарат снимает любое воспаление, вызванное не только аллергией, но и инфекцией. Только вопрос на долго ли. Ну дай бог, что результат лечения закрепился и чтобы причиной была только аллергия, а не ИППП.
Zorg05 писал(а):По поводу схем из моник, то Ахунова нормальные схемы даёт. Там и дозол в обязательном порядке и тетрациклин с макролидом на месяц. И про пирогинал перед анализами она знает. Наследие Молочкова там ещё не до конца сдохло.
Ну может по лечению и МОНИКИ еще норм к делу подходят, но к выявлению инфекций Не очень.

История Артур2019

Добавлено: Вт апр 23, 2019 11:26 pm
Anton
Артур2019 писал(а):есть кто летал
Да полно народу.
Артур2019 писал(а):На все анализы надо сдать?
:!: Иммунохроматография (LPS-антигенный тест) на Хламидии и Гонорею. Сдаете в лаборатории Инвитро. viewtopic.php?t=16680
Сдаете соскобы из уретры, секрет простаты, сперму (принимают не все биоматериалы).

:!: ELISPOT крови на Хламидии viewtopic.php?t=16660 Где сдавать изложено в теме. Сдаете кровь.

:!: ИФА (IgM, IgA, IgG) крови на все ИППП viewtopic.php?p=143391#p143391 Сдаете лучше в НИИ Габричевского в Москве http://www.gabrich.com/, либо в лаборатории Хеликс. https://helix.ru/ Если будете делать ELISPOT крови на Хламидии и он окажется положительным, то ИФА на Хламидии делать ненужно.
Сдаете кровь.

:!: ПИФ соскобов на все ИППП viewtopic.php?t=13589
Сдаете соскобы из уретры.

:!: ПЦР на Вирусы (Герпесвирусы 8 типов, ВПЧ 21 типов), Mycoplasma genitalium, Ureaplasma parvum, Treponema pallidum (Сифилис), Микобактерии туберкулеза (Туберкулез). На остальные ИППП нет смысла делать ПЦР. Сдаете в лаборатории Хеликс.
Сдаете соскобы из уретры, секрет простаты, сперму (принимают не все биоматериалы).

:!: Посевы на ИППП и УПФ (с определением чувствительности к антибиотикам и противогрибковым препаратам).

Сдаете соскобы из уретры, секрет простаты, сперму (принимают не все биоматериалы)
Посевы делаются не на все инфекции, поэтому список ограниченный:

Сдаете в НИИ Пастера г. Санкт-Питербург. https://pasteurclinic.ru/:
* Хламидии (на культуре клеток McCoy)
* Трихомонады

Кроме НИИ Пастера г. Санкт-Питербург можно сделать и в лаборатории Хеликс в Москва или Санкт-Питербург:
* Микоплазмы хоминис
* Уреаплазмы уралитикум
* Уреаплазмы парвум
* Грибы
* УПФ (аэробы)
* УПФ (анаэробы)

В НИИ Пастера посев не делают, можно сделать в Хеликсе
* Гонококк
* Гарднереллы

Если какая-либо ИППП инфекция выявлена методами Посев или ПИФ, то делать анализы на эти же инфекции по крови методами ИФА или ELISPOT не требуеся. ИППП выявлена и точка!

Если какая-либо ИППП инфекция выявлена одним из методов - Посев или ПИФ, то нет необходимости дублировать его другим из этих методов. Т.е. если нашли Посевом, то ПИФ на эту же инфекцию делать не нужно, также и ИФА или ELISPOT. ИППП выявлена и точка!

Если выявили Хламидии методом ELISPOT, то нет никакой необходимости делать на них анализы другими методами. Отрицательный ELISPOT не дает 100% гарантии. При отрицательном ELISPOT на хламидии нужно сделать на них анализы и другими методами.

Если выявили инфекцию методом ИФА, то лучше сделать на эту инфекцию анализы и всеми остальными методами, пока она не подтвердиться. Но впрочем и ИФА достаточно, чтобы сделать вывод и присутствии инфекции.
При отрицательном ИФА необходимо сделать анализы на ИППП инфекции и другими методами.
Отрицательный ИФА не дает гарантии, что инфекции нет. Впрочем и любые другие методы также не дают 100% гарантии, что инфекции нет.

История Артур2019

Добавлено: Ср апр 24, 2019 12:18 am
Артур2019
Поеду в Москву а потом в Питер , кто может подсказать примерно Ск денег надо чтобы сдать анализы эти ? Прям на все которые написаны выше , елиспот тоже надо ?

История Артур2019

Добавлено: Ср апр 24, 2019 12:26 am
Anton
Артур2019 писал(а):Поеду в Москву а потом в Питер , кто может подсказать примерно Ск денег надо чтобы сдать анализы эти ? Прям на все которые написаны выше , елиспот тоже надо ?
Зачем тебе в Москву? Куда ты там собрался?

История Артур2019

Добавлено: Ср апр 24, 2019 5:08 am
Trust27
Zorg05 писал(а):В Пастере трихомониаз находят у всех.
4 раза сдавался там, не разу трих не было, даже атипичных. Если нашли, то скорей всего есть. Так что не надо наговаривать :D
Zorg05 писал(а):Знаю случай когда чувак уретритом мучался пару лет, приехал в Моники и у него аллергический поставили, прописали инстилляции на противоаллиргенных препаратах и у него за неделю всё прошло.
Вот это вот интересно, что конкретно лил, не в курсе?

История Артур2019

Добавлено: Ср апр 24, 2019 9:13 am
Артур2019
В Москву на Моники , там сдать анализы да в питере потом или с Питер лучше начать ? Только не знаю Ск это стоит , Ск надо денег и вы столько анализов расписали , я не понял все сдавать надо ?

История Артур2019

Добавлено: Ср апр 24, 2019 9:29 am
Артур2019
Мне надо в питере на хламидии и трихи на посевы сдать ? Только ????чуть не понимаю перечень вы большой прислали , в хеликсе надо что сдавать?

История Артур2019

Добавлено: Ср апр 24, 2019 9:56 am
Zorg05
Trust27 писал(а): 4 раза сдавался там, не разу трих не было, даже атипичных. Если нашли, то скорей всего есть. Так что не надо наговаривать :D

Вот это вот интересно, что конкретно лил, не в курсе?
Для меня в Пастере было показателем то, что урологи, которые при Пастере, несмотря на наличие по анализам а-типичного трихомониаза, не хотят его лечить. При этом все иные инфекции у них ставятся красной печатью, если обнаружены. Атипичный трихомониаз они всегда ставят синей - типа хрен его знает.

По аллергии - человеку чёто на обычной противоаллергенной мази залили типа супрастина. После 3 раз всё прошло и больше много лет ничего не беспокоит.

История Артур2019

Добавлено: Ср апр 24, 2019 10:01 am
Zorg05
Да и моё личное мнение, против трих в любом случае надо пить дозолы перед основным курсом, вне зависимости от анализов. Ахунова в Мониках, да и любые хорошие врачи это знают.

И вот на фоне этого, зачем ехать в Питер в Пастера - ради одного сомнительного диагноза? При этом можно съездить в МСК, сдать все возможные Пифы и зайти к Трапезову, чтобы хорошенько размять простату перед курсом лечения.

История Артур2019

Добавлено: Ср апр 24, 2019 10:15 am
Артур2019
Провокации надо делать ?

История Артур2019

Добавлено: Ср апр 24, 2019 11:16 am
Zorg05
Артур2019 писал(а):Провокации надо делать ?
ИФА на белок теплового шока хламидий сдавал? Если он отрицательный, то можно. Если положительный, то категорически нельзя.

История Артур2019

Добавлено: Ср апр 24, 2019 12:33 pm
Артур2019
Я ведь даже не понимаю о чем ты , только ифа сдавал .ахунова уволилась , за неё большин принимает, в Питер билеты есть завтра не дорогие ,не пойму провокаций не делал ещё ни каких , стоит ли мне завтра лететь ? Потом на квд Моники быстро не попадёшь записался после праздников и надо полис омс по другому не как , платно не пападешь

История Артур2019

Добавлено: Ср апр 24, 2019 1:10 pm
Anton
Anton UG писал(а): Иммунохроматография (LPS-антигенный тест) на Хламидии и Гонорею. Сдаете в лаборатории Инвитро.viewtopic.php?t=16680
Сдаете соскобы из уретры, секрет простаты, сперму (принимают не все биоматериалы).
Это можешь сдать в Инвитро в Казани.
Anton UG писал(а): ИФА (IgM, IgA, IgG) крови на все ИППП https://helix.ru/
Если будете делать ELISPOT крови на Хламидии и он окажется положительным, то ИФА на Хламидии делать ненужно.
Сдаете кровь.
Это в Хеликсе в Казани.
Anton UG писал(а): ELISPOT крови на Хламидии viewtopic.php?t=16660 Где сдавать изложено в теме. Сдаете кровь.
Это тоже в Казани.
Anton UG писал(а): ПЦР на Вирусы (Герпесвирусы 8 типов, ВПЧ 21 типов), Mycoplasma genitalium, Ureaplasma parvum, Treponema pallidum (Сифилис), Микобактерии туберкулеза (Туберкулез). На остальные ИППП нет смысла делать ПЦР. Сдаете в лаборатории Хеликс.
Сдаете соскобы из уретры, секрет простаты, сперму (принимают не все биоматериалы).
Это в Хеликсе в Казани.
Anton UG писал(а):Посевы:
* Микоплазмы хоминис
* Уреаплазмы уралитикум
* Уреаплазмы парвум
* Грибы
* УПФ (аэробы)
* УПФ (анаэробы)
* Гонококк
* Гарднереллы
Это в Хеликсе в Казани.
Anton UG писал(а):Посев:
* Хламидии (на культуре клеток McCoy)
Это в Хеликсе в Казани.
Anton UG писал(а):Посев:
* Трихомонады
Это в НИИ Пастера в Питере.

Так что всё кроме посева на трих ты можешь сделать у себя в Казани.
Можешь также попробовать сделать посев на трихи в КВД в Казани, но нет гарантии качества.

Предварительно делай провокацию в течении 5-7 дней: Вобэнзим 5 таблеток х 3 раза в день.
Принимать на пустой желудок за 1 час до приема пищи или не менее чем через 2,5-3 часа после приема пищи. Таблетки запивать НЕ МЕНЕЕ 200 мл воды (это важный момент).

Вот пример такой провокации: viewtopic.php?p=313093#p313093

История Артур2019

Добавлено: Ср апр 24, 2019 1:22 pm
Zorg05
Артур2019 писал(а):Я ведь даже не понимаю о чем ты , только ифа сдавал .ахунова уволилась , за неё большин принимает, в Питер билеты есть завтра не дорогие ,не пойму провокаций не делал ещё ни каких , стоит ли мне завтра лететь ? Потом на квд Моники быстро не попадёшь записался после праздников и надо полис омс по другому не как , платно не пападешь
Так. Не кипеши. Ты к Рыбакину за лечением сходил? Анализы в Краснодаре все готовы?

Не надо прыгать от одного врача к другому. Так тебе точно ни один не поможет. Попробуй полечиться у Рыбакина. Если его курс тебе не поможет, то двинешь уже в Москву, предварительно записавшись в Моники и к Трапезову или в Питер, записавшись на анализы в Пастер и затем на курс к Поздняку.

Рыбакин хороший врач и тебе ещё повезло, что он у тебя под боком. Вот Антону например не так повезло и он в своё время деньги собирал, чтобы к нему поехать, т.к. живёт далеко и ни одного врача нормального в их районах нет.

Я конечно понимаю, что тебе хочется быстрой помощи, но быстро в данном случае не получится. А всякие истеричные метания приведут только к одному - потерям денег. Все здесь в первые пол года болезни это проходили. А на самом деле вариант только один - спланировать своё лечение и шаг за шагом спокойно двигаться по плану - сейчас Рыбакин, если не помог Рыбакин, значит мы восстанавливаемся после его курса и едем в Москву или Питер. В Москве или Питере мы делаем то то и то то.

История Артур2019

Добавлено: Ср апр 24, 2019 1:56 pm
Anton
Лечение Рабакина может быть эффективным только в комплексе с лечением антибиотиками и сопутствующим препаратами против ИППП. Если проходить лечение только процедурами Рыбакина, то оно может быть неэффективным. Знаю лично двоих с форума, кто лечился у него без учета ИППП и оба случая лечения были неэффективными, т.к. у них есть ИППП и по поводу них параллельного лечения не проводилось.

Также много случаев лечившихся у Жуковского в Киеве, который лечит такими же процедурами, но у него курс лечения стоит космических денег - 3000$ за 1 курс лечения. И таких курсов нужно как минимум 2. Дак вот, у него с форума лечились несколько человек, отдали кучу бабал, а вылечить удалось процентов 20% пациентов, и то не факт. Не вылечившиеся всё же сдали анализы и в итоге - у кого трихи, у кого хлам, у кого микоплазмы, а у кого всё сразу. Итог: 3000-6000$ выброшены на ветер, а воз и ныне там.

Поэтому первым делом сдавай анализы. Выявишь инфекции. А потом и лечение начинай, но основное это ИППП, и если захочешь процедуры Рыбакина, но это плюсом к основному лечению против ИППП.

История Артур2019

Добавлено: Ср апр 24, 2019 2:01 pm
Артур2019
Забыл , скажи какие надо что сдать анализы, Антон отправил мне ссылку там столько всего , на хеликс надо ехать , нет ? Я не понимаю Что надо впервую очередь делать
Anton UG писал(а):Лечение Рабакина может быть эффективным только в комплексе с лечением антибиотиками и сопутствующим препаратами против ИППП. Если проходить лечение только процедурами Рыбакина, то оно может быть неэффективным. Знаю лично двоих с форума, кто лечился у него без учета ИППП и оба случая лечения были неэффективными, т.к. у них есть ИППП и по поводу них параллельного лечения не проводилось.

Также много случаев лечившихся у Жуковского в Киеве, который лечит такими же процедурами, но у него курс лечения стоит космических денег - 3000$ за 1 курс лечения. И таких курсов нужно как минимум 2. Дак вот, у него с форума лечились несколько человек, отдали кучу бабал, а вылечить удалось, и то не факт - 80% пациентов. Потом они всё же сдали анализы и в итоге - у кого трихи, у кого хлам, у кого микоплазмы, а у кого всё сразу. Итог: 3000-6000$ выброшены на ветер, а воз и ныне там.

Поэтому первым делом сдавай анализы. Выявишь инфекции. А потом и лечение начинай, но основное это ИППП, и если захочешь процедуры Рыбакина, но это плюсом к основному лечению против ИППП.
Скажи на счёт провокации ? Надо делать или нет ? Хотел сейчас Купить билеты в Питер ? Можешь ответить , пока билеты не подорожали ?

История Артур2019

Добавлено: Ср апр 24, 2019 2:11 pm
Anton
Артур2019 писал(а):Что надо впервую очередь делать
Порядок сдачи такой:
Anton UG писал(а):Иммунохроматография (LPS-антигенный тест) на Хламидии и Гонорею.
Anton UG писал(а):Посевы на ИППП и УПФ (с определением чувствительности к антибиотикам и противогрибковым препаратам).
* Хламидии (на культуре клеток McCoy)
* Трихомонады
* Микоплазмы хоминис
* Уреаплазмы уралитикум
* Уреаплазмы парвум
* Грибы
* УПФ (аэробы)
* УПФ (анаэробы)
* Гонококк
* Гарднереллы
Anton UG писал(а):ПЦР на Вирусы (Герпесвирусы 8 типов, ВПЧ 21 типов), Mycoplasma genitalium, Ureaplasma parvum, Treponema pallidum (Сифилис), Микобактерии туберкулеза (Туберкулез). На остальные ИППП нет смысла делать ПЦР. Сдаете в лаборатории Хеликс.
Anton UG писал(а):ИФА (IgM, IgA, IgG) крови на все ИППП
Anton UG писал(а):ELISPOT крови на Хламидии
Anton UG писал(а):НИИ Пастера г. Санкт-Питербург.
* Посев на Трихомонады
Если ни одним методом выше ничего не найдут, то можно и в Москву съездить сделать ПИФ.
Anton UG писал(а): ПИФ соскобов на все ИППП
Артур2019 писал(а):Скажи на счёт провокации ? Надо делать или нет ?
Обязательно! Я же писал выше:
Anton UG писал(а):Предварительно делай провокацию в течении 5-7 дней: Вобэнзим 5 таблеток х 3 раза в день.
Принимать на пустой желудок за 1 час до приема пищи или не менее чем через 2,5-3 часа после приема пищи. Таблетки запивать НЕ МЕНЕЕ 200 мл воды (это важный момент).

История Артур2019

Добавлено: Ср апр 24, 2019 2:32 pm
Артур2019
Иммунохроматография (LPS-антигенный тест) на Хламидии и Гонорею., первое сдаю это , не в питере где есть возможность , так ? Жду результатов или нет сдаю дальше , следущий ?мои анализы плохие очень , все показатели хорошие стали очень плохими , впереди праздники начнут работать с 13 итого пока поеду в Питер и неделя анализы готовы 3 недели пройдёт , я переживаю что за это время что будет , у меня обострение идёт гной место выходит