История ketchup. ЗППП или что?? сил нет, дайте совет.

zdes · #21 Сообщение **zdes** » Пт мар 30, 2018 11:36 pm

Да трихи вряд ли у тебя...эрозия есть внутри? Если нет то не трихи это....

ketchup · #22 Сообщение **ketchup** » Пт мар 30, 2018 11:38 pm

zdes писал(а):Привет! Тоже женского полу, болею 4 года с хвостом, есть в Москве неплохая контора на черемушках институт пастера ( не питерский филиал), в свое время там делали пиф на хлам, вот это тебе и надо сделать. Ни какие пцр не трать деньги . Там работает адекватная лаборантка, она же и берет анализы, единственно на ресепшн сидит грымза. Еще я бы на твоем месте сдала бшт на хлам или момр в диалаб. Искать надо либо хлам либо мико либо уреа, но больше похоже на хлам по симптомам. У меня тоже самое , всякие пцры и посевы не находили ни чего, докумекав сама сдала ифа игг и ига и все всплыло.Я тебя понимаю, блин в таком сострянии как работать то? Жить не хочется, какя уж работа...мне свечки бетадиновые временно воспаление снимали

Так а если выявили, лечение назначили? Почему 4 года болеешь?

ketchup · #23 Сообщение **ketchup** » Пт мар 30, 2018 11:41 pm

zdes писал(а):Да трихи вряд ли у тебя...эрозия есть внутри? Если нет то не трихи это....

Эрозия есть, но она у меня ооочень давно. Но сейчас становится все больше.

ketchup · #24 Сообщение **ketchup** » Пт мар 30, 2018 11:44 pm

zdes писал(а):Привет! Тоже женского полу, болею 4 года с хвостом, есть в Москве неплохая контора на черемушках институт пастера ( не питерский филиал), в свое время там делали пиф на хлам, вот это тебе и надо сделать. Ни какие пцр не трать деньги . Там работает адекватная лаборантка, она же и берет анализы, единственно на ресепшн сидит грымза. Еще я бы на твоем месте сдала бшт на хлам или момр в диалаб. Искать надо либо хлам либо мико либо уреа, но больше похоже на хлам по симптомам. У меня тоже самое , всякие пцры и посевы не находили ни чего, докумекав сама сдала ифа игг и ига и все всплыло.Я тебя понимаю, блин в таком сострянии как работать то? Жить не хочется, какя уж работа...мне свечки бетадиновые временно воспаление снимали

Кстати уреоплазму у меня нашли два месяца назад, сейчас вроде как уже не нашли ( опять же ПЦР). Но я думаю, что это патогенка, которая вылезла заодно с каким то основным фактором.

zdes · #25 Сообщение **zdes** » Пт мар 30, 2018 11:53 pm

[ref]ketchup[/ref], найти то нашли, только с хламом не так просто, ты ветку хламидиоз читала? Люди его годами вылечить не могут, вот и я такая

ketchup · #26 Сообщение **ketchup** » Пт мар 30, 2018 11:56 pm

zdes писал(а):[ref]ketchup[/ref], найти то нашли, только с хламом не так просто, ты ветку хламидиоз читала? Люди его годами вылечить не могут, вот и я такая

Нет, про это пока не читала.

Вася77 · #27 Сообщение **Вася77** » Пт мар 30, 2018 11:58 pm

zdes писал(а):Привет! Тоже женского полу, болею 4 года с хвостом, есть в Москве неплохая контора на черемушках институт пастера ( не питерский филиал), в свое время там делали пиф на хлам, вот это тебе и надо сделать. Ни какие пцр не трать деньги . Там работает адекватная лаборантка, она же и берет анализы, единственно на ресепшн сидит грымза. Еще я бы на твоем месте сдала бшт на хлам или момр в диалаб. Искать надо либо хлам либо мико либо уреа, но больше похоже на хлам по симптомам. У меня тоже самое , всякие пцры и посевы не находили ни чего, докумекав сама сдала ифа игг и ига и все всплыло.Я тебя понимаю, блин в таком сострянии как работать то? Жить не хочется, какя уж работа...мне свечки бетадиновые временно воспаление снимали

Подписываюсь под каждым словом. Небольшая позитивная реакция на антитришные препараты связана с тем, что они носят (помимо антитришного) лёгкий иммуномодулирующий эффект - снимает общую симптоматику. Но по цели не бьёт. А тут цель вряд ли трихи. Скорее всего внутриклеты (уриеаплазма, микоплазма, хламидиоз). Соответственно и АТБ надо попробовать от них пропить. И это не цефтриаксон, естественно. А доксициклин или азитромицин или левофлоксацин (все три из разных групп атб, попробовать надо каждый в пределах 5-ти дней и понаблюдать за динамикой - на каком начнёт отпускать - им и додолбить до победного. Победный - это дней 15-30).

ketchup · #28 Сообщение **ketchup** » Сб мар 31, 2018 12:05 am

Карэн писал(а):
Подписываюсь под каждым словом. Небольшая позитивная реакция на антитришные препараты связана с тем, что они носят (помимо антитришного) лёгкий иммуномодулирующий эффект - снимает общую симптоматику. Но по цели не бьёт. А тут цель вряд ли трихи. Скорее всего внутриклеты (уриеаплазма, микоплазма, хламидиоз). Соответственно и АТБ надо попробовать от них пропить. И это не цефтриаксон, естественно. А доксициклин или азитромицин или левофлоксацин (все три из разных групп атб, попробовать надо каждый в пределах 5-ти дней и понаблюдать за динамикой - на каком начнёт отпускать - им и додолбить до победного. Победный - это дней 15-30).

После того как цефтриаксон не помогал, мне начали капать в вену пять дней инванз - это капец какой антибиотик, он от всего и жутко дорогой. Все эти азитромицины и так далее и далее вообще побоку мне были ( пробовала ), меня в принципе таблы не берут - хоть объешься, только уколы и вливания. Потому и склоняюсь все к трихам, потому что атб не действуют - наверное из за трих, которые как танк. Но, конечно же, будет все точно известно, когда нормально после провокации сдам наконец нормальные анализы, а не этот ПЦР.

Вася77 · #29 Сообщение **Вася77** » Сб мар 31, 2018 12:24 am

[ref]ketchup[/ref], Я уже предлагал модераторм сделать тут онлайн-приёмную, с формами для автозаполнения. Потому что, когда человек в свободном режиме начинает изливать пережитое, не всё попадает в рассказ. Вот конкретно по вашей ситуации есть подозрения (у меня и у зzdes) на хламидиоз. Была бы форма для автозаполнения, там была бы графа - впишите все антибиотики, которые вы принимали, срок принятия и динамика.

Так что - ответ "да пила я всё это" - это не ответ. Хотите помощи, раскройте тему антибиотиков, пожалуйста чуть по подробнее.

Вася77 · #30 Сообщение **Вася77** » Сб мар 31, 2018 12:31 am

Понимаете, вас бабахают мощными хим.препаратами, а по факту отпустило на обычном метронидазольчике, который синтезировали в 50-х годах 20-го века. Может в сторону более простых АТБ имеет смысл посмотреть. Я об этом.

master1976 · #31 Сообщение **master1976** » Сб мар 31, 2018 7:12 am

[ref]ketchup[/ref], Если помог в первый раз Цефтриаксон, то возможно гонококк был или хлам, но от цефалоспорина перешел в L форму. У меня схожая ситуация была.

KlamT · #32 Сообщение **KlamT** » Сб мар 31, 2018 9:05 am

zdes писал(а):Да трихи вряд ли у тебя...эрозия есть внутри? Если нет то не трихи это....

ketchup писал(а):Эрозия есть, но она у меня ооочень давно. Но сейчас становится все больше.

Привет всем женсчинам )
Наконец-то появляются люди моего пола, которые шарят в проблеме.
Увидела ваши сообщения про эрозию и решила вставить пару слов. Была у многих врачей.
У меня эрозия тоже огромная и давно. Плюс еще куча признаков, можно в моей теме прочитать, там большая история.

Так вот, по эрозии.

Одна из врачей последних мне сказала, что эрозия - это вариант нормы. Вообще мне в 50% случаев это говорили, что только не доказывали, но тут врач объяснила подробнее, почему эрозию трогать не надо. Вообще эта врач ни в каких темах, кроме этой, не шарит, но да ладно. Это тупо эпителий, который изнутри шейки вышел наружу, и никуда он не перерождается. И если глянуть на шейку 5-летней девочки - мы тоже увидим эрозию. А когда мы прижигаем ее - этот эпителий как бы "впячивается" вовнутрь. И при этом она проводила исследования очень долго, выяснила, что эрозия вообще никак не связана с ВПЧ, риском рака и прочим по статистике. Рак выявлялся у многих женщин без эрозии, а у многих, у кого эрозия всю жизнь - рака/предрака могло не быть. А когда при тех самых ВПЧ эрозию прижигают - весь больной эпителий тупо оказывается внутри - и воспаление переходит внутрь, соответственно появляется куча осложнений в виде миом, эндометриозов и прочего.

Другое дело, что эрозия и признаки воспаления шейки - это разные вещи. Потому что последняя врач (уже другая), что меня смотрела, сказала, что шейка просто ахтунг, матка как при сифилисе, куча кровоподтеков внутри и все такое прочее. А эрозию, она считает, все равно надо прижигать. Но связан ли этот ахтунг с эрозией? Или это кровит сама эрозия? Никто из врачей не знает.

Мой вывод - это нечто среднее между точками зрения этих двух врачей - склоняюсь к тому, что жесткая эрозия может по виду быть похожа на воспаление из-за ЗППП. А может быть они и вовсе связаны. Потому что у меня эрозия и воспаление стали увеличиваться в геометрической прогрессии именно после того, как секс стал быть чаще (с частоты раз в месяц до нескольких раз в день). То есть мы микробы "толкали" в шейку усиленно и она воспалялась сильнее. Но я пока не могу точно определиться, связана ли эрозия с ЗППП или она все же бывает у здоровых людей, а воспаление при этом - вещь отдельная. И если все же связана - то какую же неимоверную глупость совершают люди, которые ее прижигают (ведь эрозию-то находят у многих, что заставляет задуматься о том, что в скрытом виде ЗППП есть у 99% людей, если эрозия все же является нечтом воспалительным).

Далее.

В своем случае я делаю ставку на наследственность. У моей мамы тоже была большая эрозия, те же симптомы что у меня (были и есть), ее прижигали 2 раза, не заживала. В 50 лет обнаружили эндометриоз гигантский (чуть ли не с матку саму размером) - это соединительная ткань, то бишь защитная реакция организма.

И вот такой случился алгоритм: у мамы эрозия + воспаление, воспаление глушат и никак не могут убрать, добиваются какой-никакой ремиссии, мазка без лейкоцитов -> сразу же прижигают -> т.к. инфекции не убили, а приглушили - воспаление на шейке вылезает снова (повторюсь, эрозия и воспаление м.б. разными вещами, а могут быть и связаны др.с другом) -> снова лечат абы как -> прижигают 2й раз -> симптомы в плане выделений глушатся (т.к. очаг "спрятали"), эпителий больной ушел внутрь, а боли при этом наоборот усилились -> но раз эрозии больше нет, мама родила меня -> через несколько лет у нее пошла защитная реакция в виде эндометриоза -> у меня пошли те же симптомы (зуд, выделения) с детства -> сразу же после начала половой жизни у меня находят эрозию и воспаление в шейке, лейкоцитоз и признаки ЗППП -> и тоже не могут ЗППП никакие найти. А до папы у мамы таких симптомов не было. Итого - застарелая невылеченная инфекция (или букет) от папы (до него она была здорова! мать его, блин) перешла к маме, а от мамы по родовым путям (насчет внутриутробных хз) весь букет перешел ко мне + с родителями были общие полотенца и все такое прочее, что сделало шанс перехода ЗППП от родителей ко мне еще больше. Причем мне половина "докторов" говорила, что выделения и УПФ в высоком титре в мазках у маленьких девочек - это норма. Я считаю, что это бред е..ный, и на самом деле ЗППП просто передаются от родителей к детям и таким образом циркулируют в природе. Это имхо опять же.

Сейчас я вот что думаю. Если у меня найти причину, убить весь набор ЗППП, то воспаление с шейки уйдет. А может быть и эрозия вместе с ним, если она действительно связана с воспалением или она им и является. А если нет - то так и будет прогрессировать.

И я думаю, что опухоли при воспалениях подобных связаны именно с ЗППП, а никак не с эрозией. И это не она перерождается и заставляет размножаться раковые клетки, а именно микробы. А т.к. их не могут найти - все списывают на эрозию и считают, что она перерастает в рак. Но я как сторонник паразитарной теории рака в это не верю, а верю все же в то, что это скрытые ЗППП.

Плюс еще вспомнила - когда мне очередная врач (туда-сюда меня гоняли, за..ли) сказала, что до родов она прижигать ничего не будет и послала меня, следующая за ней врач прижгла мне ее консервативно, то бишь обработала солковагином. Хотя от больших эрозий он типа не помогает, но она попыталась. И так совпало, что именно после этого у меня дико заболел яичник и появились спайки -> аднексит, и воспаление в шейке стало еще больше. Вывод какой -> воспаление прижгли, микробы частично спрятались внутрь, пошли вверх по придаткам -> вот вам и спайки. Хотя все доктора опять же говорят, что это невозможно и после прижигания никакие спайки не появляются и это никак не связано, т.к. яичники от шейки далеко. Может и не связано. Но совпало именно так.

А по поводу "если нет эрозии, то это не трихи" - не соглашусь. Эрозии и явного воспаления может и не быть. А может оно появится со временем. Имхо.

Вот такие дела.

Это все пишу не только потому что делюсь инфой, а еще и к тому, что не надо прижигать эрозию ни в коем случае, пока не будете уверены, что нет ЗППП. В Европе ее вообще не прижигают. Хотя у них все по-другому, но все же.

Anton · #33 Сообщение **Anton** » Сб мар 31, 2018 12:49 pm

ketchup писал(а):В Пастере определяют чувствительность к трихомонадам, правильно я поняла?

Этого не знаю. Скорее всего нет.
Единственное, Позняк Л.А. в Питере делает посев с определением чувствительности, это точно. Но ему нужно напомнить, чтобы когда он будет брать материал на посев не забыл, чтобы не забыл сделать с чувствительностью. А то было так, одному парню забыл это сделать и антибиотики ему назначил от балды и эффекта от лечения не было. Куча денег выкинуто на ветер.

Bratka91 · #34 Сообщение **Bratka91** » Вс апр 01, 2018 3:03 am

ketchup писал(а): Нет, про это пока не читала.

Уреаплазма у Вас есть и полностью от неё Вы не избавитесь. Она является определенным маркером проблем в МПС. Советую сдать:
Фемофлор (желательно не скрин, а полный)
Посев на трихомонады отдельно!
АТ на хламидии G
АТ на хламидии A
АТ к БШТ хламидии G
АТ ВПГ 2
АТ Цитомегаловирус
АТ Эпштейн Барр
Пока будете ждать результаты, если есть симптомы цистита, для снятия неприятных ощущений пропейте Канефрон согласно инструкции, он облегчит страдания.

ketchup · #35 Сообщение **ketchup** » Вс апр 01, 2018 7:03 pm

Bratka91 писал(а): Уреаплазма у Вас есть и полностью от неё Вы не избавитесь. Она является определенным маркером проблем в МПС. Советую сдать:
Фемофлор (желательно не скрин, а полный)
Посев на трихомонады отдельно!
АТ на хламидии G
АТ на хламидии A
АТ к БШТ хламидии G
АТ ВПГ 2
АТ Цитомегаловирус
АТ Эпштейн Барр
Пока будете ждать результаты, если есть симптомы цистита, для снятия неприятных ощущений пропейте Канефрон согласно инструкции, он облегчит страдания.

Я знаю что есть, анализы месяц назад высеяли. Но разве она может так сильно влиять на здоровье? Я всегда думала что это второстепенная патогенка, и сама по себе она не злорадствует так, а вылазит только на фоне другой серьезной болячки. Интересно, кто что по этому поводу думает и скажет.

Bratka91 · #36 Сообщение **Bratka91** » Вс апр 01, 2018 7:50 pm

ketchup писал(а): Я знаю что есть, анализы месяц назад высеяли. Но разве она может так сильно влиять на здоровье? Я всегда думала что это второстепенная патогенка, и сама по себе она не злорадствует так, а вылазит только на фоне другой серьезной болячки. Интересно, кто что по этому поводу думает и скажет.

Если нет воспалительных процессов в МПС, то она ведёт себя спокойно, активизируются при падении иммунитета, при воспалительных процессах и активно в них участвует. Скорее всего есть что-то ещё...

Nikolasagz · #37 Сообщение **Nikolasagz** » Пн апр 02, 2018 9:42 am

ketchup писал(а):всем привет, мне 22 года, живу в МСК, и сейчас все расскажу.
в 2014 году в августе начал болеть низ живота. Ну я пошла к районному гинекологу, которая, сделав осмотр, отпустила домой, взяв мазок и выписав свечи. На тот момент я была молода и во всей этой гинекологической теме совсем не шарила, про ЗППП слыхом не слыхивала, думала, что болеют ими только бомжи какие нибудь да проститутки. Тем более состояла год в отношениях, но буквально за месяц до всех этой фигни мы расстались, был сильный стресс. Думаю, что во мне жила какая то хрень, но вот стресс дал толчок к воспалению.
Далее - мазок был с лейкоцитами, говорит мол да молочница, свечки ставь. Но симптомы были хуже и хуже. отчетливо пульсировало внизу живота, начала подниматься температура до 37, бессонница, пропал аппетит, и появилась сильная потливость ступней и ладоней. похудела с 52 до 46 ( мой рост почти 170, была похожа на скелет). в итоге - в октябре вызвала скорую, ибо живот болел капец как. там анализы, туда сюда, в итоге - наверное аппендицит. Конечно же нет. Поставили капельницу метро ( анализов не брали кроме мазка) - и все. через три дня - на выписку, симптомы конечно же не ушли ни на йоту, а врачи твердили мол у женщин это нормальное состояние - что болит живот и темп 37, ведь у нас там всякие овуляции гормоны и т д.
в общем так забирали меня еще 2 раза до нового года, тоже метро, тоже без анализов, тоже все оставалось. Про психологическое состояние вообще молчу - я была на дне, друзья/родители/бабушка думали что я все придумываю и занимаюсь хней. короче мне поставили хрон воспаление придатков и сказали что это не лечится и при сильных болях пить смазмолитики. и все! смирившись, живу так месяц, но однажды таааак хватануло, что поняла -
хрень это все, явно что-то не то! Наконец беру деньги и иду к знакомой гинекологу - она берет пцр и прописывает таваник, юнидокс. И все равно ничего не проходит. тогда говорит - ладно, проколи на всяк случай цефтриаксон, ну вдруг. и о боги!!! он помог!! кстати, пцр ничерта не выявил. столько счастья было. все прошло через час после укола. курс сделала 7 дней и забыла об этом как страшный сон. набрала обратно вес, ушла депрессия, пришел аппетит, в общем стала нормальным человеком.
Тогда решила пошерстить про все зппп, и поняла, что презерватив - это наше все. Три года только с ним, но вот в сентябре 2017 случилось - он порвался, и все содержимое вылилось в меня. в панике побежала промывать все мирамистином, но не помогло - через 5 дней накрыло заново. долго описывать не буду, пцр ниче не выявило, прописанный снова Цеф не помогал, как и таваник, и Эни, кларитром, и про и проч, в итоге наконец один умный дядя беред мазок и говорит - это трихи! симптомов почти не было, только немного странных выделений, никакого зуда. в итоге пью орнидазол 10 дне по 1,5 грамма - и ничего. Стало совсем плохо, вызвала скорую, говорю, так и так, капайте меня. ну покапали с неделю - тинидазолом 3 кап. в день. плюс цефтриаксон 4!! грамма в день. ушли только выделения, все боли, темп и прочее остались. тогда капают Инванз - типа все должна убить - и ничего не происходит, только хуже, постоянно хотелось от него в туалет. В общем выписывают меня так же, как я туда пришла, единственное - выделения были зелеными, а стали белыми. думаю - подожду месяц два, чтобы сдать анализы. Сдала - лейкоцитов море, трихов в мазке нет, по пцр вылезла уреплазма, после вильпрафена - толку ноль. Так же по ИФА сдавала на трихи - было вроде какой то самый нижний титр с цифрами после запятой, но по их шкале это было "не выявлено". после нг ко всему прицепился цистит с кровью - и это жесть. Говорят пей Супракс, он от цистита норм. пью - ничего совсем. Тогда на авось пью метро - и о чудо, острый цистит ушел, но легкое жжение осталось. допив неделю, перестаю. позывы, жжение вернулось. пью монурал - отпустило ровно на два дня, потом по новой. в итоге подсела на фуродонин, потому что от него мне хотя бы не хотелось бегать каждые 5 мин, так же помогали свечи метронидазол, но потом перестали. отменила, терплю уже 3 неделю, четыре дня назад сдала анализы - пцр ( уже пришел, ниче там нет), мочу общ. ( тоже все идеально), жду посев мочи и посев влагалица. Перед сдачей три дня подряд ставила Пирогенал, при чем температура от него не поднялась, только озноб и тело ломало сильно, хотя последняя доза была 50, самая первая - 20.
сейчас - лейкоциты в мазке под 100, температура скачет 36.8 - 37.2, опять похудела на 7 кило ( аппетита вообще нет), живот внизу болит/горит, хочу в туалет ПОСТОЯННО ( это самое ужасное), моча странно пахнет. Почки проверяла - все нормально слава богу.
Про психическое состояние молчу - пару раз ( хотя чего я вру, постоянно ) есть желание просто все это закончить одним простым способом. Личной жизни нет, из дома почти не выхожу, семья только говорит что когда я уже работу найду и вообще че дурью маешься, опять навыдумывала. врачи открыто говорят - иди голову лечи нет ни цистита ни воспаления придатков. подумываю удалить придатки.
1. бывалые, как думаете остались ли у меня трихи? ибо анализы не показывают, и выделений тех зеленых нет, но про этом от цистита немного помог метро да и вообще состояние после того лечения не поменялось.
2. Кто знает где в Москве по-нормальному сдать на трихи? да и на все остальное
3. Сегодня прочла, что пцр - фуфло, поеду по Пиф делать. Как альтернативно сделать провокацию? пирогенал вроде нельзя так часто делать.
4. подозреваю, что остались трихи, потому что в больнице после капельниц тинидазола у меня было полное облегчение где-то час полтора, потом накатывало по новой, так же было и после орнидазола. От остальных антиков становилось только хуже.
Всем заранее спасибо за то, что прочитали и что-нибудь ответили.

Только одного не понял причем тут цефтриаксон,если трихи?

Stanislav77 · #38 Сообщение **Stanislav77** » Вт апр 03, 2018 7:40 pm

[ref]Iva77krsk[/ref], осторожнее в советах, второе лекарство в списке настолько токсичное, что раньше только в условиях стационара принимали по схеме в ночь, можно пару раз в жизни и после положительных анализов с последующими мерами по удалению паразитов, конечно и в Московском регионе едет речную рыбу, но описторхоз на 100% только за Уралом.

Stanislav77 · #39 Сообщение **Stanislav77** » Вт апр 03, 2018 7:55 pm

[ref]ketchup[/ref], сдайте мочу на кислотность, если нет аллергии на Ледокаин, то можно Луан, но не увлекаться!!!
Эпизод 1 - помог дешевый Цефтриаксон - считаю, что была кишечная флора.
Эпизод 2 - внутриклеточный возбудитель+вирусы.

Эрбалунга · #40 Сообщение **Эрбалунга** » Сб апр 07, 2018 4:06 pm

zdes писал(а):Привет! Тоже женского полу, болею 4 года с хвостом, есть в Москве неплохая контора на черемушках институт пастера ( не питерский филиал),

это не институт пастера и не филиал и не головная контора. это просто коммерческая лаборатория и ветклиника.
лаборатория пастер