Страница 1 из 8

История сибирь (опыт Лимфотропного введения антибиотика по схеме Молочкова В.А.)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 4:25 pm
сибирь
привет всем.начал лимфотропное лечение абакталом.ввел сегодня первый раз .схема
1.тималин вм 10мл 1 раз в день .
2.вобензим 5таблеток 3 раза в день.20 дней
3.лимфомиозот 10 капель 3 раза в день 15 дней
4.эскузан 12 капель 2 раза в день.
5виферон 1млн свеча на ночь 20 дней
6.гемодез 200мл вв через день
7.абактал лимфотропно т400мл 1 раз в день 12 -15 дней.
8.вольтарен 1 таблетка 50 мг 2 раза в день
схема введения абактала описана выше .теперь как это было .взял бинт резину .перетянул бедро чуть выше колена.затем развел лидазу 64 ед новокаином до 5 мл. в область верхней средней трети ввел подкожно иглу на 1 см где то. засек время и стал медленно вводить подкожно.нога лежит на столе.плохо то что надо постоянно контролировать глубину введения иглы тоесть чуть дернул рукой игла движется. один раз даже капли раствора наружу пошли..где то 5 минут вводил лидазу.затем отцепил шприц стал ждать еще 5 минут игла торчала в ноге это время.затем в другом шприце был разведенный абактал в 2 мл воды для иньекций тобишь 7 мл получилось .подсоединил шприц к игле и начал вводить тоже где то 7 минут .после всех этих процедур по всей задней части голени пошла отечность тоесть покраснение .перепугался но прочитав рекомендации наложил полуспиртовую повязку из ваты и лежал с ней около часа.через час отечность спала.бинт с бедра снял через полтора часа.завтра 2 процедура .подключу жену чтоб вводила. самому можно но неудобно так как длительное введение руки и спина устают

ЛИМФОТРОПНЫЙ метод введения Антибиотиков и др. Препаратов (Общие вопросы и Обсуждение)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 4:46 pm
Anton
сибирь писал(а):где то 5 минут вводил лидазу.затем отцепил шприц стал ждать еще 5 минут игла торчала в ноге это время.затем в другом шприце был разведенный абактал в 2 мл воды для иньекций тобишь 7 мл получилось .
На сколько я понял Лидаза вводится сразу, как обычно, не нужно её растягивать. Далее выждать 5 минут. Она в течение этого времени подготавливает условия для последующего введения антибиотика и всасывания его в лимфатическое русло.
А вот уже антибиотик, в твоем случае Абактал вводится постепенно с скоростью 1 мл в минут, чтобы он постепенно всосался в лимфатическое русло.
Кстати если вводить Ровамицин (Спирамицин), то он разводится Новокаимном, болезненный наверное.
Полуспиртовой компресс значит нормально зашел?

ЛИМФОТРОПНЫЙ метод введения Антибиотиков и др. Препаратов (Общие вопросы и Обсуждение)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 4:48 pm
Утилизатор
сибирь писал(а):привет всем.начал лимфотропное лечение абакталом.ввел сегодня первый раз .схема
1.тималин вм 10мл 1 раз в день .
2.вобензим 5таблеток 3 раза в день.20 дней
3.лимфомиозот 10 капель 3 раза в день 15 дней
4.эскузан 12 капель 2 раза в день.
5виферон 1млн свеча на ночь 20 дней
6.гемодез 200мл вв через день
7.абактал лимфотропно т400мл 1 раз в день 12 -15 дней.
8.вольтарен 1 таблетка 50 мг 2 раза в день
схема введения абактала описана выше .теперь как это было .взял бинт резину .перетянул бедро чуть выше колена.затем развел лидазу 64 ед новокаином до 5 мл. в область верхней средней трети ввел подкожно иглу на 1 см где то. засек время и стал медленно вводить подкожно.нога лежит на столе.плохо то что надо постоянно контролировать глубину введения иглы тоесть чуть дернул рукой игла движется. один раз даже капли раствора наружу пошли..где то 5 минут вводил лидазу.затем отцепил шприц стал ждать еще 5 минут игла торчала в ноге это время.затем в другом шприце был разведенный абактал в 2 мл воды для иньекций тобишь 7 мл получилось .подсоединил шприц к игле и начал вводить тоже где то 7 минут .после всех этих процедур по всей задней части голени пошла отечность тоесть покраснение .перепугался но прочитав рекомендации наложил полуспиртовую повязку из ваты и лежал с ней около часа.через час отечность спала.бинт с бедра снял через полтора часа.завтра 2 процедура .подключу жену чтоб вводила. самому можно но неудобно так как длительное введение руки и спина устают
привет!успехов и удачи в этом не лёгком пути экспериментатора первопроходца,фотку что ли выложи куда воткнул ,в теории одно сам понимаешь ,а когда наглядно видно то совсем другое ,ну и отписывайся по ощущениям

ЛИМФОТРОПНЫЙ метод введения Антибиотиков и др. Препаратов (Общие вопросы и Обсуждение)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 4:54 pm
сибирь
[ref]Утилизатор[/ref], да буду отписываться а фотка есть в диисертации выше та медсестра вводит мужику .ну и я в это же место забыл еще дописать что инстиляции через день протарголом и массажи простаты через день

ЛИМФОТРОПНЫЙ метод введения Антибиотиков и др. Препаратов (Общие вопросы и Обсуждение)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 5:01 pm
Anton
сибирь писал(а):перетянул бедро чуть выше колена
Да, есть такая рекомендация, чтобы усилить давление в ноге и тем самым усилить впитывание антибиотика в лимфатическое русло, но на сколько я правильно понял Лидазу и включили в схему, чтобы не перетягивать бедро. Ну или может быть Лидаза+перетягивание бедра способствует еще большему впитыванию антибиотика в лимфатическое русло.
Вот только не помню откуда такая рекомендация по перетягиванию бедра.

ЛИМФОТРОПНЫЙ метод введения Антибиотиков и др. Препаратов (Общие вопросы и Обсуждение)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 5:05 pm
сибирь
Anton UG писал(а): Да, есть такая рекомендация, чтобы усилить давление в ноге и тем самым усилить впитывание антибиотика в лимфатическое русло, но на сколько я правильно понял Лидазу и включили в схему, чтобы не перетягивать бедро. Ну или может быть Лидаза+перетягивание бедра способствует еще большему впитыванию антибиотика в лимфатическое русло.
Вот только не помню откуда такая рекомендация по перетягиванию бедра.
да есть в работах и в диссертации на фотках тоже перетянута

ЛИМФОТРОПНЫЙ метод введения Антибиотиков и др. Препаратов (Общие вопросы и Обсуждение)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 5:05 pm
Anton
[ref]Утилизатор[/ref], Вот фото из диссертации:
https://yadi.sk/i/TDLDsjq83QR3UG
https://yadi.sk/i/SPpZNMLK3QR3UM

ЛИМФОТРОПНЫЙ метод введения Антибиотиков и др. Препаратов (Общие вопросы и Обсуждение)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 5:07 pm
сибирь
я читал что до полутора часов держут перетягивать не оч сильно чтоб нога не отекла можно и без перетяжки но так вернее

ЛИМФОТРОПНЫЙ метод введения Антибиотиков и др. Препаратов (Общие вопросы и Обсуждение)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 5:15 pm
сибирь
Anton UG писал(а): На сколько я понял Лидаза вводится сразу, как обычно, не нужно её растягивать. Далее выждать 5 минут. Она в течение этого времени подготавливает условия для последующего введения антибиотика и всасывания его в лимфатическое русло.
А вот уже антибиотик, в твоем случае Абактал вводится постепенно с скоростью 1 мл в минут, чтобы он постепенно всосался в лимфатическое русло.
Кстати если вводить Ровамицин (Спирамицин), то он разводится Новокаимном, болезненный наверное.
Полуспиртовой компресс значит нормально зашел?
про быстрое введение лидазы нигде не нашел надо пробивать .а кеомпресс да хорошо на ногу пошел раза 2 вату в спиртовый раствор окунал и накладывал.ощущения что что то вверх по ноге ползет не было просто отечная задняыя часть гоги как деревянная была через час спала

СХЕМА [№1] Лимфотропного введения Антибиотиков и др. Препаратов в Область Икроножной Мышцы Голени (по Молочкову В.А.)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 5:47 pm
Anton
:!: Здесь вот какое дело.
При лимфотропном введении антибиотика необходимо руководствоваться следующими правилами введения препарата:
а) температура вводимых препаратов должна быть 36-37°С;
б) скорость введения препарата 0,1-0,3 мл/мин., большой объем желательно вводить с помощью дозатора;
в) срез иглы должен быть обращен при введении вниз;
г) обязательна предварительная тракция поршня (проверить на попали ли в сосуд);
д) после введения желательно наложить на место введения полуспиртовую примочку;
е) избегать введения высококонцентрированных растворов (желательно до 5%, иногда до 10%);
ж) не использовать препараты с местнораздражающим действием (для внутривенного введения), при необходимости вводить их в очень большом разведении;
з) не вводить лимфотоксичные антибиотики: мономицин, канамицин, карбенициллин;
и) не вводить препарат в места, где кожа плотно прилежит к надкостнице;
к) не вводить препараты лимфотропно при трофических нарушениях: хронической венозной недостаточности, атеросклеротическом поражении артерий (при отсутствии пульса и холодной
стопе), облитерирующем эндартериите, лимфостазе нижних конечностей.
Источник: https://yadi.sk/i/joVtTAAr3QNvJF

Пункт б.
Согласно нему нужно вводить со скоростью 0,1-0,3 мл/мин, в то же время в патенте Молочкова, в его книге и в диссертации указана скорость 1 мл/мин.
Пункт ж.
Согласно нему не рекомендуется вводить препараты для в/в введения, т.к. они обладают местнораздражающим действием, хотя вроде как при большом разведении можно. Абактал как раз для в/в введения.
Пункт и.
Теперь понятно почему вводить нужно на границе именно средней и верхней трети, а не средней и нижней трети.

СХЕМА [№1] Лимфотропного введения Антибиотиков и др. Препаратов в Область Икроножной Мышцы Голени (по Молочкову В.А.)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 5:56 pm
Anton
Что-то какая-то у них путаница. Хотя Молочков наверное опытным путем пришел к схеме лимфотропного введения Абактала.

СХЕМА [№1] Лимфотропного введения Антибиотиков и др. Препаратов в Область Икроножной Мышцы Голени (по Молочкову В.А.)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 5:58 pm
Artos_
сибирь писал(а):привет всем.начал лимфотропное лечение абакталом.ввел сегодня первый раз .схема
1.тималин вм 10мл 1 раз в день .
2.вобензим 5таблеток 3 раза в день.20 дней
3.лимфомиозот 10 капель 3 раза в день 15 дней
4.эскузан 12 капель 2 раза в день.
5виферон 1млн свеча на ночь 20 дней
6.гемодез 200мл вв через день
7.абактал лимфотропно т400мл 1 раз в день 12 -15 дней.
8.вольтарен 1 таблетка 50 мг 2 раза в день
схема введения абактала описана выше .теперь как это было .взял бинт резину .перетянул бедро чуть выше колена.затем развел лидазу 64 ед новокаином до 5 мл. в область верхней средней трети ввел подкожно иглу на 1 см где то. засек время и стал медленно вводить подкожно.нога лежит на столе.плохо то что надо постоянно контролировать глубину введения иглы тоесть чуть дернул рукой игла движется. один раз даже капли раствора наружу пошли..где то 5 минут вводил лидазу.затем отцепил шприц стал ждать еще 5 минут игла торчала в ноге это время.затем в другом шприце был разведенный абактал в 2 мл воды для иньекций тобишь 7 мл получилось .подсоединил шприц к игле и начал вводить тоже где то 7 минут .после всех этих процедур по всей задней части голени пошла отечность тоесть покраснение .перепугался но прочитав рекомендации наложил полуспиртовую повязку из ваты и лежал с ней около часа.через час отечность спала.бинт с бедра снял через полтора часа.завтра 2 процедура .подключу жену чтоб вводила. самому можно но неудобно так как длительное введение руки и спина устают
Желаю тебе выздоровления!
Если мне сейчас курс не поможет - буду вторым лимфотропно вводить.

СХЕМА [№1] Лимфотропного введения Антибиотиков и др. Препаратов в Область Икроножной Мышцы Голени (по Молочкову В.А.)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 6:05 pm
Anton
[ref]сибирь[/ref], Лимфотропно по Молочкову В.А. при хламидиозе вводятся:
Ровамицин (Спирамицин) - 1,5 млн МЕ в сутки
или
Абактал (Пефлоксацин) - 400 мг. в сутки
или
Рифогал (Рифамицин) - 250 мг. в сутки

Т.е. кроме Абактала ничего не нашел?

СХЕМА [№1] Лимфотропного введения Антибиотиков и др. Препаратов в Область Икроножной Мышцы Голени (по Молочкову В.А.)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 6:05 pm
сибирь
Anton UG писал(а):Что-то какая-то у них путаница. Хотя Молочков наверное опытным путем пришел к схеме лимфотропного введения Абактала.
0.1-0.3 мл в минуту это вообще непонятно.склоняюсь к 1мл в минуту

СХЕМА [№1] Лимфотропного введения Антибиотиков и др. Препаратов в Область Икроножной Мышцы Голени (по Молочкову В.А.)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 6:08 pm
Anton
сибирь писал(а):0.1-0.3 мл в минуту это вообще непонятно.склоняюсь к 1мл в минуту
Хотя если был бы дозатор можно было бы заморочиться и на скорость 0.1-0.3 мл/мин.

СХЕМА [№1] Лимфотропного введения Антибиотиков и др. Препаратов в Область Икроножной Мышцы Голени (по Молочкову В.А.)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 6:08 pm
сибирь
Anton UG писал(а):[ref]сибирь[/ref], Лимфотропно по Молочкову В.А. при хламидиозе вводятся:

Т.е. кроме Абактала ничего нет на рынке?
рифогал я так понял еще в 90 был вообще его нигде нет.ровамицин иньекционный по россии у поставщиков пока нет.пробивал по городам не нашел.так что пришлось абактал.у меня еще протеус высеивается 10 в 5 так что заодно и эту пакость придавит .

СХЕМА [№1] Лимфотропного введения Антибиотиков и др. Препаратов в Область Икроножной Мышцы Голени (по Молочкову В.А.)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 6:11 pm
сибирь
Anton UG писал(а): Хотя если был бы дозатор можно было бы заморочиться и на скорость 0.1-0.3 мл/мин.
по лидазе по быстрому введению есть конечно в твоих словах логика .что ввели ее и она готовит почву для антиба но если медленно вводить так же как антиб тоже думаю хуже не будет тем более иеще и лигатура на бедро

СХЕМА [№1] Лимфотропного введения Антибиотиков и др. Препаратов в Область Икроножной Мышцы Голени (по Молочкову В.А.)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 6:14 pm
сибирь
[ref]Artos_[/ref], ты не торопись отлечись сперва лево вв.это очень сильный антиб.отдохни с месяцок потом решишь стоит ли

СХЕМА [№1] Лимфотропного введения Антибиотиков и др. Препаратов в Область Икроножной Мышцы Голени (по Молочкову В.А.)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 6:22 pm
Anton
сибирь писал(а):рифогал я так понял еще в 90 был вообще его нигде нет.ровамицин иньекционный по россии у поставщиков пока нет.пробивал по городам не нашел.так что пришлось абактал.у меня еще протеус высеивается 10 в 5 так что заодно и эту пакость придавит .
Диржим тогда Ровамицин в резерве, продолжаем искать.
сибирь писал(а):по лидазе по быстрому введению есть конечно в твоих словах логика .что ввели ее и она готовит почву для антиба но если медленно вводить так же как антиб тоже думаю хуже не будет тем более иеще и лигатура на бедро
Смысл медленного, а значит малыми дозами введения антибиотика в том, чтобы он не растекся под кожей, а входил в лимфатические сосуды прицельно. А вот Лидазу лучше ввести наверно сразу всю в раз одномоментно, чтобы она как раз растеклась под кожей и охватила больший радиус близ лежащих лимфатических сосудов. А вот уже медленное введение антибиотика позволит не выйти ему за пределы этого радиуса. Может так?

СХЕМА [№1] Лимфотропного введения Антибиотиков и др. Препаратов в Область Икроножной Мышцы Голени (по Молочкову В.А.)

Добавлено: Пт дек 15, 2017 6:22 pm
сибирь
[ref]Anton UG[/ref],
Anton UG писал(а):Ровамицин (Спирамицин) - 1,5 гр. в сутки
1.5 млн в сутки :wink: