СХБТ связь головы и органов!!!

Не простатит

Модераторы: Anton UG, dvd-rw

Сообщение
Автор
211
Пациент со стажем
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:49 pm

Дневник лечения: просмотр информации

СХБТ связь головы и органов!!!

#1 Сообщение 211 » Сб дек 09, 2017 12:51 pm

ссылку давал пользователь Приболел

хотелось бы обсудит,а то текст как то затерялся
:arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:
3) Хроническая тазовая боль. Вот это, ребята, самая-самая интересная штука. По статистике, Синдром Хронической Тазовой Боли составляет 90-95% от всех "хронических простатитов". И очень-очень ----- лечится. Потому что урологи его ТУПО НЕ УМЕЮТ ЛЕЧИТЬ, а часто даже и толком не знают, что это такое.

Прикол, ребятушки, в том, что Хроническая Тазовая Боль - это игрушки вашей психики, вашего мозга. И лечить ее антибиотиками бесполезно и бесперспективно. И метотрексатом тоже бесполезно и бесперспективно. Это классическое нейрогенное (обусловленное нервно-психическими факторами) воспаление. Это, ребятушки, такая вещь: вы загоняетесь, потому что у вас БОЛИТ В ПРОСТАТЕ, в промежности. Или вам ПОКАЗАЛОСЬ, что у вас болит, и оно заболело. А от того, что вы загоняетесь, ваши нервные веточки, иннервирующие простату, выделяют нейрокинин-1, известный также как субстанция P. И вам делается еще больнее. И этот самый нейрокинин-1 запускает реакцию воспаления в вашей простате. Она реально болит. Она реально распухает. В ней реально есть лейкоциты. Она реально, собака, воспалена. Из нее может даже течь секрет. Вам может быть больно при эякуляции, больно кончать. Может быть больно при мочеиспускании, рези. Может быть туча симптомов. Но при этом НИКАКОЙ ИНФЕКЦИИ ОБНАРУЖИТЬ НЕ УДАЕТСЯ.

Зато удается обнаружить при психологическом исследовании невроз, паническое расстройство, ипохондрическое расстройство, тревожное состояние или депрессию, которые коморбидны с СХТБ более чем в 90% случаев. А при научных исследованиях удается обнаружить так называемую "гиперсимпатикотонию", в том числе гиперсимпатикотонию простаты - проще говоря, повышенный тонус симпатических нервов, в том числе нервов, иннервирующих простату. А симпато-адреналовая система - это ведь стрессовая система организма. Простата организму, находящемуся в стрессовом состоянии, не нужна, ему не до секса - ему надо думать о выживании. Поэтому заваливаемая симпатическими импульсами простата становится атоничной, вялой, дряблой, растянутой секретом. А это предрасполагает к ее воспалению, к болезненности, и к инфицированию тоже. От этого - от стрессового состояния и от гиперсимпатикотонии простаты - вам и больно в простате, и больно кончать.

Еще при научных исследованиях у больных с СХТБ достоверно установлен повышенный тонус мышц тазового дна и промежности, мышц нижней части спины и ягодиц, заднего прохода. Все эти мышцы, во-первых, сами по себе устают и болят, а во-вторых, собака, СДАВЛИВАЮТ вашу несчастную, и без того болезненную, гиперсимпатикотоничную, застойную, воспалённую, растянутую секретом простату. И от этого вам делается еще больнее. А повышенный этот тонус мышц - он у вас тоже не берется из ниоткуда. Изначально он у вас повышен был из-за тревожности. А потом - от боли. Рефлекторно. Получается такой самоподдерживающийся механизм, порочный замкнутый круг - вам больно, вы невольно, бессознательно, рефлекторно напрягаете мышцы тазового дна, промежности, заднего прохода, ягодиц, нижней части спины, а от этого вам становится еще больнее, кровоток в сдавленной простате еще хуже и т.д.

А еще при научных исследованиях у больных с СХТБ выявили повышенный уровень воспалительных цитокинов (таких, как интерферон-альфа, ФНО-альфа, интерлейкины 1 и 6) и сдвиги в регуляции "стрессовой" оси гипоталамус-гипофиз-надпочечники. И нередко пониженный уровень тестостерона. Что и неудивительно с учетом роли хронического стресса и тревоги в этом состоянии.

Самое прикольное, ребята, что ДОКАЗАНО - при СХТБ дело вообще не в простате. Даже если ее удалить нафиг - СХТБ НИКУДА НЕ ДЕВАЕТСЯ. СХТБ бывает и у больных с удалённой простатой, и у больных, у которых простата отсутствует, атрофирована с рождения. Весь прикол здесь не в простате (хотя она реально воспалена и реально страдает, и даже в секрете лейкоциты могут быть и прочие объективные признаки воспаления). А в нейрогенном воспалении, в напряжении мышц тазового дна и промежности, ягодиц, заднего прохода и нижней части спины и нарушении локального кровотока по этой причине. И в застое простаты на почве гиперсимпатикотонии.

И вот, ребята, СХТБ на самом деле ЛЕЧИТСЯ. Только лечится он НЕ некомпетентными урологами. Лечится он упорной систематической психотерапией, противотревожными средствами (бензодиазепинами, стрезамом), антидепрессантами с анальгетической активностью (прежде всего ТЦА, но годятся и симбалта, и велафакс), лирикой или габапентином, тиапридалом, мышечно-расслабляющими средствами (такими, как сирдалуд, баклофен), средствами, снижающими симпатическую стимуляцию простаты (альфа-блокаторы типа доксазозина и тамсулозина, бета-блокаторы типа бисопролола), анальгетиками типа ибупрофена. И тепловыми процедурами и упорным систематическим массажем, массажем, массажем. Но не только простаты. Но и напряженных мышц тазового дна и промежности. И ягодиц. И нижней части спины. И упражнениями на растяжку и релаксацию. И регулярной, несмотря даже на боль при эякуляции в начале лечения, половой жизнью.

Такие дела, ребята.

211
Пациент со стажем
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:49 pm

Дневник лечения: просмотр информации

СХБТ связь головы и органов!!!

#2 Сообщение 211 » Сб дек 09, 2017 12:54 pm

просто это касается не только простаты,но 100%кишечника т.к он резонатор наших эмоций
Последний раз редактировалось 211 Пн дек 11, 2017 10:47 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватар пользователя
Vetal224
Народный уролог
Сообщений: 1459
Возраст: 27
Зарегистрирован: Вт дек 23, 2014 6:59 pm
Откуда: Украина

Поблагодарили: 34 раза
Дневник лечения: просмотр информации

СХБТ связь головы и органов!!!

#3 Сообщение Vetal224 » Сб дек 09, 2017 1:10 pm

чтоб проверить точно схтб или простато везикулит нужно принимать лирику если она помогает через 2 недели знач схтб если нет значит простатовезикулит.Мне лирика не помогает ни диазепам
неизлечимое заболевание схтб

211
Пациент со стажем
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:49 pm

Дневник лечения: просмотр информации

СХБТ связь головы и органов!!!

#4 Сообщение 211 » Сб дек 09, 2017 5:08 pm

сколько ты пил лирику и зепамы,из чего ты сделал вывод,что не помогает?

211
Пациент со стажем
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:49 pm

Дневник лечения: просмотр информации

СХБТ связь головы и органов!!!

#5 Сообщение 211 » Сб дек 09, 2017 5:14 pm

Vetal224 писал(а):чтоб проверить точно схтб или простато везикулит нужно принимать лирику если она помогает через 2 недели знач схтб если нет значит простатовезикулит.Мне лирика не помогает ни диазепам

СХТБ на самом деле ЛЕЧИТСЯ. Только лечится он НЕ некомпетентными урологами. Лечится он упорной систематической психотерапией, противотревожными средствами (бензодиазепинами, стрезамом), антидепрессантами с анальгетической активностью (прежде всего ТЦА, но годятся и симбалта, и велафакс), лирикой или габапентином, тиапридалом, мышечно-расслабляющими средствами (такими, как сирдалуд, баклофен), средствами, снижающими симпатическую стимуляцию простаты (альфа-блокаторы типа доксазозина и тамсулозина, бета-блокаторы типа бисопролола), анальгетиками типа ибупрофена. И тепловыми процедурами и упорным систематическим массажем, массажем, массажем. Но не только простаты. Но и напряженных мышц тазового дна и промежности. И ягодиц. И нижней части спины. И упражнениями на растяжку и релаксацию. И регулярной, несмотря даже на боль при эякуляции в начале лечения, половой жизнью.

Приболел
Народный уролог
Сообщений: 1341
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 12:14 pm

Поблагодарили: 71 раза
Дневник лечения: просмотр информации

СХБТ связь головы и органов!!!

#6 Сообщение Приболел » Сб дек 09, 2017 5:51 pm

В настоящий момент я считаю, что ту статью стоило бы объединить с книгой Уайза-Эндерсона - Headache in the pelvis.
Книга неплохая, в моем случае тоже Work around, а не решение.
Данную тему рекомендую разрабатывать тем, у кого:
1) Не было лейкоцитов особых (ну до 20, скажем так.) Хотя может быть и сочетанный вариант, мышцы+реальное воспаление.
2) Общее состояние здоровье нормальное (особенно лейкоформула, биохимия, ну и ЗППП конечно. На УПФ можете забить.)
3) АБТ вообще никак не влияют на вас. (Попробуйте разные группы. Фторхинолоны, маклолиды, доксициклин, опционально сультасин.
4) Противогрибковую теорию отработали.
5) Не было жжения в уретре и чувства инородного тела в прямой кишке (хотя это опционально. Есть у меня подозрение, что многие с этим симптомом все же имеют первопричину не в простате.)
6) Монотонное течение болезни более года.
Короче. Если вы в такой ситуации и вас посылают уже к психотерапевтам итд, то ...
Возможно это ваш вариант. Голова с мышцами тазового дна имеет прямую связь. Читая не только эту книгу и статью, а просто истории на на форуме, вижу что уже не мало народа вылезло на:
Отказ от *др - ь.
Йоге (читай растяжка)
Антедепресантах
Миорелаксантах
Бывали счастливчики, что просто забили на все, и им вылезли на этом.
Есть тема по клизме с димексидом, тоже для расслабления мышц тазового дна.
Таких историй я за 2 года штук 20 прочитал. Это только те, кто отписались, ага.
Так что идея не лишена оснований.

zorg
Бывалый
Сообщений: 311
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 7:15 pm
Откуда: Украина

Поблагодарили: 18 раза
Дневник лечения: просмотр информации

СХБТ связь головы и органов!!!

#7 Сообщение zorg » Вс дек 10, 2017 1:28 am

Похоже я попадаю в эту категорию людей.
Ни антибиотики, ни альфа адреноблокаторы никак не снижали симптоматику.
Максимум чего ьыло обнаруженно так это кишечная палочка, которая была прибита первым же курсом антибиотиков.
Далее анализы чистые, а боли и трудности с отливанием те же.
Помогли антидепрессанты - процентов на 80 сняли боли и частые позывы.
Но в силу своего характера я думаю без изменения своего отношения к жизни нифига я не вылезу. А это самая сложная задача. Так как я по натуре перфекционист хренов.

211
Пациент со стажем
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:49 pm

Дневник лечения: просмотр информации

СХБТ связь головы и органов!!!

#8 Сообщение 211 » Пн дек 11, 2017 10:01 am

ТАК ЖЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОСМОТРУ ЭТО ВИДЕО !!! кто еще не видел конечно
Данилов А.Б.: Антидепрессанты и хроническая боль

https://www.youtube.com/watch?v=tt6SD5VAwao&t=656s

открывает глаза на многие вещи ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ

211
Пациент со стажем
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:49 pm

Дневник лечения: просмотр информации

СХБТ связь головы и органов!!!

#9 Сообщение 211 » Пн дек 11, 2017 10:07 am

zorg писал(а):Помогли антидепрессанты - процентов на 80 сняли боли и частые позывы.

какие принимал?

211
Пациент со стажем
Сообщений: 154
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 5:49 pm

Дневник лечения: просмотр информации

СХБТ связь головы и органов!!!

#10 Сообщение 211 » Пн дек 11, 2017 10:52 am

Приболел писал(а):чувства инородного тела в прямой кишке (хотя это опционально. Есть у меня подозрение, что многие с этим симптомом все же имеют первопричину не в простате.)


помимо опухшей простаты,спазм и гипертонус кишечника дают такие ощущения ,а низходят они с головы

zorg
Бывалый
Сообщений: 311
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 7:15 pm
Откуда: Украина

Поблагодарили: 18 раза
Дневник лечения: просмотр информации

СХБТ связь головы и органов!!!

#11 Сообщение zorg » Пн дек 11, 2017 3:37 pm

211 писал(а):какие принимал?

Принимаю симбалту и лирику.
До этого вместо лирики принимал нортриптилин.
Первое улучшение получил с набапентином.
Но сейчас его не принимаю.

SBK
Пациент
Сообщений: 12
Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2017 12:45 pm

Дневник лечения: просмотр информации

СХБТ связь головы и органов!!!

#12 Сообщение SBK » Пн дек 11, 2017 5:56 pm

Коллеги, а если у меня, наоборот, пропали все ощущения в яичках и часть ощущений в п.ч. это может быть случай СХТБ? Как будто в яичках нет нервов.

Pachhh-Cha
Народный уролог
Сообщений: 860
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2009 5:46 pm

Поблагодарили: 71 раза
Дневник лечения: просмотр информации

СХБТ связь головы и органов!!!

#13 Сообщение Pachhh-Cha » Вт дек 12, 2017 1:11 am

Спасибо за пост! Очень интересные выводы и мысли. Мое мнение,СХТБ - самое начало,то есть первая ступенька простатита. Потом откуда-то берется фиброз. Значит какая-то инфекция долбит железу. Психосоматика нарушает функцию,на фоне чего развивается уже вторичное воспаление. Заметил у себя связь СХТБ с преждевременной эякуляцией. До минуты,и финиш,после которого сразу боль. Это если воздерживаться,не сливать долго. Потом слабость,ком в грудях,ощущение разбитости. У кого такая же фигня,пацаны,отпишитесь,чем спасаться? Понятное дело,что невроз,а его вылечить еще труднее,чем ХП. Антидепрессанты временно снимают симптомы.
Верь,что тебе помогут!

slimeysl
Пациент
Сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2017 2:40 pm
Откуда: Мурманск

Дневник лечения: просмотр информации

СХБТ связь головы и органов!!!

#14 Сообщение slimeysl » Ср дек 13, 2017 4:09 pm

SBK писал(а):Коллеги, а если у меня, наоборот, пропали все ощущения в яичках и часть ощущений в п.ч. это может быть случай СХТБ? Как будто в яичках нет нервов.

Да, вполне может быть, т.к. мышца, находящаяся в гипертонусе, может сдавливать корешок нерва, что и ведёт к частичной потере чувствительности.

slimeysl
Пациент
Сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2017 2:40 pm
Откуда: Мурманск

Дневник лечения: просмотр информации

СХБТ связь головы и органов!!!

#15 Сообщение slimeysl » Ср дек 13, 2017 4:15 pm

Пост правильный, но никому не рекомендую сразу же начинать с антидепрессантов. Начинайте с бассейна, растяжек, массажей, занятий с теннисный мячом, отвлечения от проблемы, ванн и прочих расслаблений. У некоторых людей алкоголь и сигареты так же влияют на проблему. Старайтесь по мере возможностей снизить стрессы, реже ругаться и раздражаться. Сам я добился неплохих вроде бы результатов БЕЗ приёма каких-либо средств, за исключением мидокалма и габапентина.
Если все это заметных результатов не даст (хотя бы месяца 3 занимайтесь вышеперечисленным), то можно уже задумываться о препаратах. Просто, на самом деле, никто вам не скажет, как быстро все пройдёт, потому что штука завязана на психике, а это дело очень индивидуальное.



Вернуться в «Синдром хронической тазовой боли (СХТБ)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей