Синдром Мея-Тернера

Сообщение
Автор
dim34
Бывалый
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2017 8:37 pm

Поблагодарили: 44 раза

#3981 Сообщение dim34 » Пн окт 30, 2017 10:02 pm

:!: Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

:!:
  • Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.
  • Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.
  • Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:
  • МР-Флебография вен малого таза (МРТ);
  • Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;
  • Cелективная флебография.
:!: Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

:!: Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

Elena_f
Пациент
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн сен 13, 2021 10:19 pm

#3982 Сообщение Elena_f » Вс сен 26, 2021 5:56 pm

Tatiana0908 писал(а):Источник цитаты Елена, обязательно проконсультируйтесь с Сонькиным. Если стентирование не нужно - он не будет предлагать. Как ни странно, мне он сказал, что не надо делать, несмотря на то что в Мск несколько врачей сказали делать обязательно.
Но вот если действительно есть показания и у вас был уже тромбоз - думаю, что надо взвешивать все риски и не бояться делать операцию. Ее делают даже девушки 20-летние (сама общалась с одной, тоже делала у Сонькина, тоже после тромбоза, отзывы хорошие у нее).
Насколько я знаю, кроворазжижающие необязательно пить до конца жизни.

я писала выше, что записалась к Сонькину на середину октября (запись на месяц вперед). Чем больше я изучаю, тем больше прихожу к мысли, что я с таким синдромом родилась, нормально жила, но после родов был сбой и синдром дал о себе знать. Сейчас организм снова работает как прежде, да уже с посттромботическим синдромом, но уже ничего не поделаешь. Конечно же врач будет предлагать оперативные методы, я же хочу сначала попробовать альтернативные.

Аватара пользователя
lokki
Народный уролог
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 7:55 pm

Поблагодарили: 197 раз

#3983 Сообщение lokki » Вс сен 26, 2021 6:10 pm

Tatiana0908, вопрос определения критичности стеноза - пока неразрешенный, в том числе и на западе. В группе ФБ, наверное, читаешь посты Дипака Сухетры, он по этому поводу несколько раз писал, типа надо по симптомам смотреть, одного КТ мало + он еще настаивает, что надо делать УЗИ стоя, а у нас никто из ведущих врачей, насколько я знаю, это не практикует. Короче говоря, это темный лес пока, у нас есть на форуме люди, у кого сжатие до 2 мм и при этом симптомы слабо выражены, а есть те, у кого 6 мм и при этом все плохо. От стадии заболевания тоже многое зависит, в молодом возрасте пока вены крепкие может и не быть симптомов, а к 30-40 годам начинает резко ухудшаться состояние. И тут возникает вопрос, а стоило ли ждать или нужно было решать проблему в зачатке? Ответа на него нет. Приходится на свой страх и риск действовать. По большому счету это казино, где ты ставишь свое здоровье или то, что от него осталось.

dom
Народный уролог
Сообщения: 661
Зарегистрирован: Ср сен 04, 2019 8:48 am

Поблагодарили: 84 раза

#3984 Сообщение dom » Пн сен 27, 2021 12:19 am

lokki,
Согласен со всем сказанным. Добавлю: если ничего не предпринимать, ситуация минимум никак не изменится, максимум - ухудшидися. Поэтому ставка эта мера вынужденная, как говорится других выходов нет.

Golova
Пациент
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2021 6:44 pm

#3985 Сообщение Golova » Пн сен 27, 2021 12:56 pm

dom писал(а):
Пн сен 27, 2021 12:19 am
lokki,
Согласен со всем сказанным. Добавлю: если ничего не предпринимать, ситуация минимум никак не изменится, максимум - ухудшидися. Поэтому ставка эта мера вынужденная, как говорится других выходов нет.
Добавлю ещё вариант. Можно предпринять что-то и прийти в итоге к более худшему самочувствию, чем было до этого.

Golova
Пациент
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2021 6:44 pm

#3986 Сообщение Golova » Пн сен 27, 2021 1:04 pm

lokki, вы уже поставили стент или пока изучаете информацию?

Аватара пользователя
lokki
Народный уролог
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 7:55 pm

Поблагодарили: 197 раз

#3987 Сообщение lokki » Пн сен 27, 2021 2:47 pm

Golova, нет, сделал эмболизацию пока. Жду результата. 2 недели пока прошло. У меня стеноз до 4,5 мм по КТ. Посмотрим.

dom
Народный уролог
Сообщения: 661
Зарегистрирован: Ср сен 04, 2019 8:48 am

Поблагодарили: 84 раза

#3988 Сообщение dom » Пн сен 27, 2021 3:02 pm

Golova писал(а):Источник цитаты Добавлю ещё вариант. Можно предпринять что-то и прийти в итоге к более худшему самочувствию, чем было до этого
Когда люди годами мучаются и уже от безисходности смотрят в сторону жесткой хирургии, стентирование уже так не пугает. Вам, женщинам эти операции вообще массово делают, результат хороший.

Golova
Пациент
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2021 6:44 pm

#3989 Сообщение Golova » Ср сен 29, 2021 8:57 am

dom писал(а):
Пн сен 27, 2021 3:02 pm
Когда люди годами мучаются и уже от безисходности смотрят в сторону жесткой хирургии, стентирование уже так не пугает. Вам, женщинам эти операции вообще массово делают, результат хороший.
У меня ещё и щелкунчик просто. Поэтому не понятно, что ждать. Записалась к Гаврилову на конец октября. Посмотрю, что скажет.

RadjYog
Пациент
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2021 4:58 pm

Поблагодарили: 10 раз

#3990 Сообщение RadjYog » Ср сен 29, 2021 10:51 am

Golova писал(а):Источник цитаты У меня ещё и щелкунчик просто. Поэтому не понятно, что ждать. Записалась к Гаврилову на конец октября. Посмотрю, что скажет.
Нет смысла исходить исключительно из заключений диагностики. Мэй-тернер есть, по разным оценкам у 25% населения земли. Всем стенты ставят. Да нет, конечно.

Исходить, нужно в первую очередь из симптомов. Если мешают жить - то можно думать об операции. Это не онкология.

И еще, обязательно получите 2-е и 3-е мнение. Панков/Сонькин доступны для этого и консультируют в частном порядке.

Лечащийся
Бывалый
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2018 10:22 pm

Поблагодарили: 37 раз

#3991 Сообщение Лечащийся » Пт окт 01, 2021 10:00 pm

Golova писал(а):Источник цитаты У меня ещё и щелкунчик просто. Поэтому не понятно, что ждать. Записалась к Гаврилову на конец октября. Посмотрю, что скажет.
по щелкунчику Панков тут уже несколько раз писал, что общемировая практика его оперировать в последнюю очередь если беспокоит, после стентирования/эмболизации.
Чаще всего - с ним ничего не делают, но все ситуации индивидуальны

Supernova_84
Пациент
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2021 7:58 am

#3992 Сообщение Supernova_84 » Сб окт 02, 2021 8:01 am

Здравствуйте. Не подскажете к кому обратится в Новосибирске?

Supernova_84
Пациент
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2021 7:58 am

#3993 Сообщение Supernova_84 » Сб окт 02, 2021 9:38 am

Сразу в догонку где стент установить если будут показания?

Аватара пользователя
lokki
Народный уролог
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 7:55 pm

Поблагодарили: 197 раз

#3994 Сообщение lokki » Вс окт 03, 2021 11:06 pm

Supernova_84, в Новосибе наверняка кто-то есть, но здесь не я не помню отзывов. Езжай в мск или поближе в Казань.

DaSmert
Народный уролог
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 1:31 pm

Поблагодарили: 39 раз

#3995 Сообщение DaSmert » Пн окт 04, 2021 8:59 am

lokki писал(а):
Вс окт 03, 2021 11:06 pm
Supernova_84, в Новосибе наверняка кто-то есть, но здесь не я не помню отзывов. Езжай в мск или поближе в Казань.
Ну какое блин "наверняка"? Вопросом владеют на всю страну 5 человек, из них один в питере(Сонькин), а остальные в мск.

Аватара пользователя
lokki
Народный уролог
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 7:55 pm

Поблагодарили: 197 раз

#3996 Сообщение lokki » Пн окт 04, 2021 12:16 pm

DaSmert, мы же не отслеживаем досконально. В Казани, например, есть дмн Бередихин, который тут вообще не фигурировал, но судя по всему у него чуть ли не самый большой опыт стентирования в России. На конфах по СМТ он вместе с Панковым и Сонькиным всегда выступает как эксперт.

LYuriy
Пациент со стажем
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 5:33 pm

Поблагодарили: 3 раза

#3997 Сообщение LYuriy » Вт окт 05, 2021 12:24 am

Supernova_84 писал(а):Источник цитаты Здравствуйте. Не подскажете к кому обратится в Новосибирске?
Нужно у Алексея Панкова поинтересоваться.

Лечащийся
Бывалый
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2018 10:22 pm

Поблагодарили: 37 раз

#3998 Сообщение Лечащийся » Пн окт 11, 2021 9:36 pm

Знакомый рассказал интересную тему. У него какие то проблемы со спиной были, сказали нужно колоть пожизненно лекарство какое то, спать не мог. Раз 20 за ночь просыпался.
В итоге он нашел курс
https://www.wimhofmethod.com/free-mini-class

Типа мужик много мировых рекордов установил, и у него есть свой метод. Он позанимался месяцев 5 и боли значительно уменьшились и спать нормально стал.
Там правда холодотерапия применяется, не знаю насколько нам с простатитами подойдет.
Думаю попробовать.

Elena_f
Пациент
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн сен 13, 2021 10:19 pm

#3999 Сообщение Elena_f » Вт окт 12, 2021 5:32 pm

Добрый день! Писала месяц назад здесь, о своем тромбозе в 2018 году и недавно выявленном синдроме Мея-Тернера. Была сегодня на консультации у Сонькина. С его слов, год-полтора - и далее стентирование будет невозможным (вена подвздошная склеевается, как я поняла), устанавливать 2 стента. Большую нагрузку взяли на себя другие вены, поэтом сейчас нет никаких симптомов, но это временно, те вены не предназначены для такой нагрузки (сейчас меня ничего не беспокоит). После операции принимать 8 месяцев кроворазжижающий препарат. С его слов сплошные плюсы. Я же хочу понять, какие могут быть подводные камни после процедуры. Буду признательно за ваше мнение.

Аватара пользователя
lokki
Народный уролог
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 7:55 pm

Поблагодарили: 197 раз

#4000 Сообщение lokki » Вт окт 12, 2021 6:58 pm

Elena_f, добрый день!
1. Тромбоз непосредственно стента. Вероятность около 5 процентов, насколько я знаю. Но в вашем случае вероятность получить повторный тромбоз без стентирования всяко выше. Многие пьют антикоагулянты пожизненно - это само по себе большой минус.
2. Миграция стента. Если будете ставить венозный стент Абре или Веново, то вероятность мизерная. Главное делать у опытного врача.
3. У некоторых болит спина после стента довольно продолжительное время. Тут тоже совет делать у опытного врача.
Есть ещё несколько суперредких осложнений вроде аллергической реакции или зарастания стента венозной тканью. В группе ФБ читал такие отзывы, но это настолько редко, что наши врачи даже с таким пока не сталкивались. Вроде все.

Elena_f
Пациент
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн сен 13, 2021 10:19 pm

#4001 Сообщение Elena_f » Вт окт 12, 2021 8:36 pm

lokki писал(а):
Вт окт 12, 2021 6:58 pm
Elena_f, добрый день!
1. Тромбоз непосредственно стента. Вероятность около 5 процентов, насколько я знаю. Но в вашем случае вероятность получить повторный тромбоз без стентирования всяко выше. Многие пьют антикоагулянты пожизненно - это само по себе большой минус.
2. Миграция стента. Если будете ставить венозный стент Абре или Веново, то вероятность мизерная. Главное делать у опытного врача.
3. У некоторых болит спина после стента довольно продолжительное время. Тут тоже совет делать у опытного врача.
Есть ещё несколько суперредких осложнений вроде аллергической реакции или зарастания стента венозной тканью. В группе ФБ читал такие отзывы, но это настолько редко, что наши врачи даже с таким пока не сталкивались. Вроде все.

Вот про тромбоз от самого стента получила ответ от врача, что не будет. Но, конечно, читала статьи, которыми здесь делились, и там процент даже выше (около 20% после перенесенного тромбоза).
Болей в спине не хотелось бы(
По поводу аллергии (а у меня бывает на сплавы крапивница) - дадут потереться.
Но все равно страшно, конечно.

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом