Лактотерапия при лечении трихомониаза в советские времена

Модераторы: Anton UG, dvd-rw

Сообщение
Автор
asdf13
Народный уролог
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm
Откуда: Кемерово

Поблагодарили: 33 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лактотерапия при лечении трихомониаза в советские времена

#1 Сообщение asdf13 » Ср окт 18, 2017 5:45 am

Приветствую, собратья.

Недавно узнал, что оказывается, мой отец в конце 60-х лечился "от триппера" (скорее всего гонорея, он этим словом все ЗППП называет и в них не разбирается). У него было воспаление, которое, внимание: не могли заглушить антибиотики. Лечение проводили в стационаре. И тогда ему врач сказал, что, дескать, антики раз не помогают, придётся потерпеть, браток, сейчас "молочко" тебе проколем.
После каждой инъекции этого загадочного "молочка" температура у бати подскакивала вплоть до 40 градусов, он лежал в поту и полубреду с обострением. Лечение где-то неделю длилось, после чего все симптомы ушли. И в дальнейшем он успешно завёл семью и детей и никогда в жизни проблем в МПС у него не было.

По началу я подумал, что молочком, возможно, называли гоновакцину. Но, погуглив, с удивлением обнаружил в ранних советских монографиях по лечению трихомониаза и гонореи рекомендации по использованию некой "лактотерапии". Например:

Из иммунотерапевтических средств рекомендуется лактотерапия. Примерная дозировка — от 2 до 10 мл на инъекцию с интервалом 1—2 суток. Доза молока повышается на 1 мл, если в ответ на предыдущую инъекцию наблюдалась средняя общая реакция, и температура у больного не повышалась выше 38°, в противном случае доза остается прежней. На курс применяют 7—8 инъекций.


Источник: http://www.medical-enc.ru/trihomonoz/le ... akun.shtml

Так что же такое лактотерапия? Ну что, молоко что-ли коровье кололи легендарные советские Врачи? :shock: Оказывается, да :D

Лактотерапия — введение внутримышечно стерильного коровьего молока. Подготовка молока заключается в его 10-минутном кипячении. В мышцы ягодицы вводят иглу, если из нее не появляется кровь, то вводят 2 мл молока. На введение молока развивается общая, местная и очаговая реакция. Через 3—5 суток инъекцию повторяют; если реакция была значительной, то количество молока на вторую инъекцию не увеличивают, при незначительных реакциях дозу увеличивают на 2—3 мл. Высшая доза молока на одну инъекцию составляет 5—10 мл, на курс — 6—8 инъекций.

Больным, которые слабо реагируют на гоновакцину или молоко, можно вводить оба препарата одновременно. Начальная доза — 1 мл молока и 100 млн. микробных тел гоновакцины, последующую дозу подбирают в зависимости от реакции организма на предыдущую инъекцию.


Источник: http://medkarta.com/?cat=article&id=18471
----------------------------
Интересны любые мнения и инфа по теме.

Обратите также внимание на первый источник, где описывается, как лечили трихомонадные простатиты в СССР, в который раз хочется плакать, куда же всё это делось??? Даже методы Медведева выглядят слабыми отголосками тех великих знаний и технологий. А большинству современных клоунов, выписывающих 14 дней Тиберала от хронических трих такое вообще не снилось :(

asdf13
Народный уролог
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm
Откуда: Кемерово

Поблагодарили: 33 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лактотерапия при лечении трихомониаза в советские времена

#2 Сообщение asdf13 » Ср окт 18, 2017 5:56 am

Вот ещё инфа по теме:

Протеинотерапия и лактотерапия в гинекологии
Протеинотерапия - лечение препаратами молока и чистым молоком, а также безбелковыми препаратами, например, коллоидами металлов, экстрактами из органов, неспецифическими вакцинами, скипидаром, ихтиолом и т. п. Внедрению протеинотерапии в гинекологию много способствовал Линдиг, который совместно с другими авторами расширил понятие протеинотерапии, понимая под ней не только лечение чужеродным белком, но и безбелковыми препаратами, производящими в организме распад тканевых белков, вызывающих, как и чужеродный белок, лечебный эффект. Сущность действия протеинотерапии объяснялась различно: повышением лейкоцитоза, температурной реакцией, усилением ферментативного действия клеток, стимулированием жизнедеятельности организма и т. п. Позже возникли теории раздражения клеток ретикулоэндотелия с нарушением при этом коллоидного равновесия (лечение «шоками»).

Протеинотерапия чаще всего применяется при гонорее и неспецифических воспалительных заболеваниях.

При парентеральном введении протеинов наблюдается общая и очаговая реакция. Общая реакция проявляется в повышении температуры, изменениях крови (лейкопения, сменяющаяся нейтрофильным лейкоцитозом, сдвиг формулы влево) и ряде физико-химических изменений в тканях. Очаговая реакция - в усилении воспалительных явлений в очаге.

Как сказано выше, с целью протеинотерапии применяют различные вещества. Но самым доступным и ходким является молоко (лактотерапия). Обычно принята дозировка 2-10 мл молока внутримышечно через 2-4 дня.


Вагнер считает, что при гонорее комбинация протеинотерапии с вакцинотерапией дает положительный эффект, не достижимый каждым из этих методов в отдельности.

Отрицательной стороной лактотерапии является обилие в молоке микробов и следов птомаинов, в результате чего у больных могут появиться рвота, головные боли, анафилактоидные явления, абсцессы в месте инъекции. Исходя из факта бактериальной загрязненности молока, многие видят в лактотерапии действие не составных частей молока, а бактерий.


источник: http://www.blackpantera.ru/ginekologija/25566/

сибирь
Народный уролог
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2017 3:54 am
Откуда: красноярск

Поблагодарили: 66 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лактотерапия при лечении трихомониаза в советские времена

#3 Сообщение сибирь » Ср окт 18, 2017 7:34 am

пиротерапия дает практически такой же эффект и даже лучше усиливая имуннитет.введение молока или крови человека дает воспалительную реакцию в месте введения..тсюда выработка лейкоцитов .тромбоцитов и тд.тоесть вводят антиген на него вырабатывается антитело .так что проще колоть готовые имунномодуляторы.типа пирогенала .реаферона и тд

master1976
Пациент со стажем
Сообщений: 114
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2017 12:33 pm
Откуда: Верхняя Салда

Поблагодарили: 10 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лактотерапия при лечении трихомониаза в советские времена

#4 Сообщение master1976 » Ср окт 18, 2017 8:11 am

С тем же успехом кололи аутовакцину, собственную кровь. Все же согласен, что от Пирогенала или той же Гоновакцины эффект лучше, да и безопасней.

asdf13
Народный уролог
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm
Откуда: Кемерово

Поблагодарили: 33 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лактотерапия при лечении трихомониаза в советские времена

#5 Сообщение asdf13 » Ср окт 18, 2017 1:05 pm

сибирь писал(а):пиротерапия дает практически такой же эффект и даже лучше усиливая имуннитет.введение молока или крови человека дает воспалительную реакцию в месте введения..тсюда выработка лейкоцитов .тромбоцитов и тд.тоесть вводят антиген на него вырабатывается антитело .так что проще колоть готовые имунномодуляторы.типа пирогенала .реаферона и тд


Например, у меня проблема, что на пирогенал реакции почти нет. Чтобы достичь по-настоящему терапевтической температуры более 39 градусов мне потребовалось внутривенное введение пирогенала в дозе 150 мкг (!) Что делать с этим - не знаю, по инструкции 150 - предельная доза да и то внутримышечно. Завидую людям, у кого с жалких 25 мкг внутримышечно расколбас начинается, у них есть шанс вылечиться.

сибирь
Народный уролог
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: Ср апр 26, 2017 3:54 am
Откуда: красноярск

Поблагодарили: 66 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лактотерапия при лечении трихомониаза в советские времена

#6 Сообщение сибирь » Ср окт 18, 2017 1:42 pm

asdf13 писал(а):
Например, у меня проблема, что на пирогенал реакции почти нет. Чтобы достичь по-настоящему терапевтической температуры более 39 градусов мне потребовалось внутривенное введение пирогенала в дозе 150 мкг (!) Что делать с этим - не знаю, по инструкции 150 - предельная доза да и то внутримышечно. Завидую людям, у кого с жалких 25 мкг внутримышечно расколбас начинается, у них есть шанс вылечиться.

не верится что вв 150 и нет реакции.я с недели 2 назад колол вв 7.5.мкги паралель вм постави 25мкг..рясти начало минут с 25.потом темпа до39 поднялась.

asdf13
Народный уролог
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm
Откуда: Кемерово

Поблагодарили: 33 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лактотерапия при лечении трихомониаза в советские времена

#7 Сообщение asdf13 » Ср окт 18, 2017 4:45 pm

сибирь писал(а):не верится что вв 150 и нет реакции.я с недели 2 назад колол вв 7.5.мкги паралель вм постави 25мкг..рясти начало минут с 25.потом темпа до39 поднялась.


Со 150 мкг в/в реакция под 40 была у меня. Но это было единственный раз, последняя гипертермия у Медведева. Он признал, что у меня слабая реакция на пирыч. Но сказал, что немало таких пациентов.

Поэтому остаётся попробовать гоновакцину. И затем, если уж совсем идти в последний бой, то рискнуть с "молочком", видимо..

master1976
Пациент со стажем
Сообщений: 114
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2017 12:33 pm
Откуда: Верхняя Салда

Поблагодарили: 10 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лактотерапия при лечении трихомониаза в советские времена

#8 Сообщение master1976 » Ср окт 18, 2017 5:25 pm

Я хочу тоже Гоновакцину попробовать в качестве провокации. На Пирогенал реакция была при самой минимальной дозе 2,5 мкг температура подымалась до 37,2.

Аватар пользователя
Сергей1234
Пациент со стажем
Сообщений: 191
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 6:19 am
Откуда: Киев

Поблагодарили: 12 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лактотерапия при лечении трихомониаза в советские времена

#9 Сообщение Сергей1234 » Вс окт 29, 2017 10:45 pm

Начали за здравие,закончили за упокой...тема,вижу не особо развивается,хотя в нете есть хорошие отзывы о лактотерапии.http://babushka100.in.ua/?p=8712У кого нет надежд,почему не попробовать?Всяко лучше,чем мочу пить по схеме "спасательного круга" у нас на форуме.
-доктор,а я вылечусь?
-да мне самому уже интересно...

master1976
Пациент со стажем
Сообщений: 114
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2017 12:33 pm
Откуда: Верхняя Салда

Поблагодарили: 10 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лактотерапия при лечении трихомониаза в советские времена

#10 Сообщение master1976 » Пн окт 30, 2017 5:22 am

Отзывы хорошие, но в них вспоминают как было лет тридцать минимум назад. Сейчас так не лечат, по крайней мере не слышал.

asdf13
Народный уролог
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm
Откуда: Кемерово

Поблагодарили: 33 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лактотерапия при лечении трихомониаза в советские времена

#11 Сообщение asdf13 » Пн окт 30, 2017 7:40 am

Да вот найти бы врача, кто когда-то применял подобные методы. Может есть ещё кто на пенсии сейчас хотя бы. Страшновато просто прокипятив магазинное молоко 10 мин колоть его себе в/м, может там ещё какие нюансы были. Может подготовка какая-то пациента. От бати я пытался выяснить по-максимуму, но он и не помнит уже да и не разбирается совершенно в лекарствах. Что-то там ему кололи, вливали, давали пить итд. А что именно - хз. :( Помнит только, что от "молочка" жесть была полная и его никогда так в жизни не колбасило.

Счастливчик
Народный уролог
Сообщений: 851
Возраст: 101
Зарегистрирован: Вс июн 25, 2017 6:08 pm
Откуда: Курск

Поблагодарили: 61 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лактотерапия при лечении трихомониаза в советские времена

#12 Сообщение Счастливчик » Пн окт 30, 2017 8:11 am

asdf13 писал(а):
Со 150 мкг в/в реакция под 40 была у меня. Но это было единственный раз, последняя гипертермия у Медведева. Он признал, что у меня слабая реакция на пирыч. Но сказал, что немало таких пациентов.

Поэтому остаётся попробовать гоновакцину. И затем, если уж совсем идти в последний бой, то рискнуть с "молочком", видимо..

Привет Медведев физио делает? Какое? Есть упф флора у тебя? Какая? )) Сколько ты у него гонял трих по времени икакие дозы были? Ответь по порядку пожалуйста на вопросы..

Аватар пользователя
Сергей1234
Пациент со стажем
Сообщений: 191
Зарегистрирован: Вт апр 25, 2017 6:19 am
Откуда: Киев

Поблагодарили: 12 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лактотерапия при лечении трихомониаза в советские времена

#13 Сообщение Сергей1234 » Пн окт 30, 2017 10:36 am

asdf13 писал(а):Да вот найти бы врача, кто когда-то применял подобные методы. Может есть ещё кто на пенсии сейчас хотя бы. Страшновато просто прокипятив магазинное молоко 10 мин колоть его себе в/м, может там ещё какие нюансы были. Может подготовка какая-то пациента. От бати я пытался выяснить по-максимуму, но он и не помнит уже да и не разбирается совершенно в лекарствах. Что-то там ему кололи, вливали, давали пить итд. А что именно - хз. :( Помнит только, что от "молочка" жесть была полная и его никогда так в жизни не колбасило.

Источников,как это все делать хватает,но могли что-то приукрасить.Нужно найти где в советской литературе этот метод вспоминается,посмотреть подготовку и подробности,если такие есть,думаю врядли))А молоко можно купить натуральное,в первую ближайшую деревню заехать утром и попросить у кого-то свежего чтобы надоили стакан.Сейчас,темболее,то время,когда коров уже не выгоняют на пастбища.Магазинное,однозначно колоть нельзя,там от молока натурального мало чего осталось.
-доктор,а я вылечусь?
-да мне самому уже интересно...

asdf13
Народный уролог
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm
Откуда: Кемерово

Поблагодарили: 33 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лактотерапия при лечении трихомониаза в советские времена

#14 Сообщение asdf13 » Пн окт 30, 2017 11:09 am

Сергей1234 писал(а):Источников,как это все делать хватает,но могли что-то приукрасить.Нужно найти где в советской литературе этот метод вспоминается,посмотреть подготовку и подробности,если такие есть,думаю врядли))А молоко можно купить натуральное,в первую ближайшую деревню заехать утром и попросить у кого-то свежего чтобы надоили стакан.Сейчас,темболее,то время,когда коров уже не выгоняют на пастбища.Магазинное,однозначно колоть нельзя,там от молока натурального мало чего осталось.


Меня главным образом пугает перспектива абсцесса в месте инъекции. С другой стороны, если бы это происходило бы прямо часто,то вряд ли бы этот метод использовали в клинической практике.

Единственные пару моментов, которые я стал понимать относительно методов лечения обострением ("стрессотерапия") с помощью пирогенала, гоновакцины идр., что во-первых, организм не должен быть в состоянии истощения, об этом прямо пишут в контексте применения гоновакцины, например. Не должно быть состояния дохлой лошади, хронической усталости итд.

А второй момент, не стоит колоть лонгидазу параллельно. Нужно использовать лидазу, возможно. А лонгидаза (и это сказано даже в инструкции к ней) - модулирует имунный ответ (понижает или повышает в зависимости от исходного уровня), что может вести к тому, что провоспалительное действие пирогенала и ему подобных будет ослаблено.

asdf13
Народный уролог
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm
Откуда: Кемерово

Поблагодарили: 33 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лактотерапия при лечении трихомониаза в советские времена

#15 Сообщение asdf13 » Пн окт 30, 2017 11:12 am

Я же когда заходил на курс у Медведева был крайне истощен, а затем по собственной инициативе и с его согласия стал колоть лонгидазу.



Вернуться в «Трихомониаз»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей