Помогите не знаю что делать,как дальше жить

Сообщение
Автор
Приболел
Народный уролог
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 12:14 pm

#81 Сообщение Приболел » Чт июл 27, 2017 10:02 am

Вместо ответа DeadInside я просто оставлю это здесь:
viewtopic.php?p=216925#p216925

Реально, начни с головы, без этого никак.

HellsBells
Народный уролог
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2014 8:10 am

Поблагодарили: 2 раза

#82 Сообщение HellsBells » Чт июл 27, 2017 10:03 am

но пишете лженаучную ересь о влиянии психики
Обоснуй :D

budemlechitsa
Пациент со стажем
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2017 8:27 am

Поблагодарили: 1 раз

#83 Сообщение budemlechitsa » Чт июл 27, 2017 10:11 am

Приболел писал(а):Вместо ответа DeadInside я просто оставлю это здесь:
viewtop ... 25#p216925
Да, такой подход нам не нужен!

budemlechitsa
Пациент со стажем
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2017 8:27 am

Поблагодарили: 1 раз

#84 Сообщение budemlechitsa » Чт июл 27, 2017 10:39 am

Приболел писал(а):Из упражнений у меня на текущий момент только ролик и массаж триггерных точек на прессе маленьким мячем
А как эти точки определить? Анатомию изучать или может с мануальщиком проконсультироваться?

Приболел
Народный уролог
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 12:14 pm

#85 Сообщение Приболел » Чт июл 27, 2017 10:48 am

budemlechitsa писал(а): А как эти точки определить? Анатомию изучать или может с мануальщиком проконсультироваться?
Триггерная точка - это болезненное уплотнение в мышце. В любой мышце.
Но нас интересует таз, пресс, ягодицы (всякие там грушевидки итд) и бедра возможно.
У меня уже оно было в том месте, но я его вроде как размассировал за месяца 3. И вроде бы не замечал ничего там больше.
Но вот начал делать ролик и сразу же хватанул там опять спазм и болезненность. Сейчас опять массирую и продолжаю делать ролик.

budemlechitsa
Пациент со стажем
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2017 8:27 am

Поблагодарили: 1 раз

#86 Сообщение budemlechitsa » Чт июл 27, 2017 11:01 am

То есть ты как-то прям сам руками нащупал там какие-то уплотнения? Я просто пока вообще не могу понять как это возможно?! Я когда был у невролога она меня там крутила и мяла, сказала что вроде есть стянутость в грушевидной мышце справа и подздошно-поясничной мышце! Но эту боль справа я действительно чувствую, но пока не пойму как увязать с тянучей болью внизу живота, с болью отдающей в мошонку при движении, с чувством жжения в нижу живота и основании члена! Хотя какая-то общая стянутость там ощущается (или это я себе надумал уже) хотя есть такое ощущение как будто сил в мышца в тазовой области нет, типа вялость какая-то стянутость! Пока сложно себя убедить в проблемах с нервами и мышцами... Невролог меня отправила к мануальному терапевту, но я пока не могу найти по рекомендациям нормального в моем городе, а то думаю как-бы хуже не сделал!

Приболел
Народный уролог
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 12:14 pm

#87 Сообщение Приболел » Чт июл 27, 2017 11:09 am

budemlechitsa писал(а):То есть ты как-то прям сам руками нащупал там какие-то уплотнения?
Прям да и оно болит при пальпации. Я в тот раз тему на форуме другом создавал https://massage.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=9175
С мышцами пресса или грушевидкой это просто, они относительно легко доступны.
И про них многие врачи знают. А вот с тазовым дном - там куда сложнее.

budemlechitsa
Пациент со стажем
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2017 8:27 am

Поблагодарили: 1 раз

#88 Сообщение budemlechitsa » Чт июл 27, 2017 11:54 am

Меня немного смущает что набольшой участок фиброза-калициноза у меня в простате есть! Значит всетаки когда-то было воспаление в ней! Это единственный момент почему я еще не начал долгое и упорное движение на расслабление мышц! И начинался мой "простатит" с сильных болей внизу живота, особенно при хотьбе, поэтому я и грешу на воспаление в простате! К сожалению в тот момент мне уролог не сделал ни один посев а только Трузи, поэтому непонятно было тогда инфекционное воспаление или нет...

Приболел
Народный уролог
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 12:14 pm

#89 Сообщение Приболел » Чт июл 27, 2017 12:55 pm

budemlechitsa писал(а):Меня немного смущает что набольшой участок фиброза-калициноза у меня в простате есть!
Забить!!!
Я вот первый год штук 10 ТРУЗИ сделал и одно МРТ.
Ну да, в переуретральной зоне вроде видно чето. Кто то говорил кальцинаты, кто-то фиброзы, МРТшник сказал ваще не факт, что похоже на серию микрофиброзов. В реальности же никто не знает. На ощупь простата гладкая и безболезненная.
Я вообще не очень понимаю как можно пропустить воспаленную простату. Она же должна болеть в этот момент. Палец воспален или рука. Она же реально болит в этом месте пока не заживет.
Читал мнение, что кальцинаты более менее достоверно только рентген подтверждает.
Да и кучу историй слышал, когда люди находят "кальцинаты" в простате при плановом медосмотре и при этом по МПС их ничего не беспокоит.

ЗЫ Читая книгу вот о чем подумал. Все же о вредности сдерживании позывов к мочеиспусканию слышали? Это прям правило такое. Захотел - иди в туалет.
У урологов классическое обоснование - иначе рефлюс мочи в простату и там воспаление...

А че если нет? А может сдерживание провоцирует спазм мышц? Ведь они вынуждены долгое время сдерживать позывы. Привыкают, перенапрягаются и вот вам самоподдерживающийся процесс.

budemlechitsa
Пациент со стажем
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2017 8:27 am

Поблагодарили: 1 раз

#90 Сообщение budemlechitsa » Чт июл 27, 2017 1:08 pm

Сдерживание у меня кстати наверное имело место быть! Иногда столько работы, бывало что некогда забежать в туалет! А по поводу воспаленной простаты, мне кажется она у меня и болела полгода назад, участо боли был примерно в одном месте в низу живота и при пальпации урологом как-то больновато было, мне когда 3 недели назад секрет брали, при массаже вроде тоже оболезненно и когда трузи делали в одном положении болезненность чувствовалась, я поэтому и не знаю на что думать!
Вот мое последнее трузи:
Датчик:
трансректальным
Предстательная железа:
симметрична
Форма:
овальная
Контуры:
ровные четкие
Капсула:
непрерывная ровная
Размеры:
не увеличена
поперечный:
46
мм,
переднезадний:
28
мм,
продольный:
32
мм,
объем:
21,43232
мл
Центральная часть:
не увеличена
Периферическая часть:
без очаговых изменений
Структура:
железы:
диффузно неоднородная с точечными эхопозитивными очагами
центральной зоны:
диффузно неоднородная,
транзиторных зон:
диффузно неоднородная, с участком повышенной эхогенности слева 4-5 мм с
микрокальцинатами
периферической зоны:
диффузно неоднородная,
По ходу простатической части уретры:
без особенностей
Периуретральная область:
кальцинаты точечные единичные слева
Семенные пузырьки:
не расширены
структурно:
не изменены до 5
мм в диаметре,
объемные образования:
не выявлены

budemlechitsa
Пациент со стажем
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2017 8:27 am

Поблагодарили: 1 раз

#91 Сообщение budemlechitsa » Чт июл 27, 2017 1:26 pm

Думаю мож доеду сегодня до уролога у которого я начинал лечиться (хоть он и разводил меня на физиопроцедуры, но получше то стало немного по сравнению с началом, но он из всех последующий производил самое грамотное впечатление) пусть пощупает железу, а посмотрю на сколько болезненно, а он пусть определит насколько эластичная!

budemlechitsa
Пациент со стажем
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2017 8:27 am

Поблагодарили: 1 раз

#92 Сообщение budemlechitsa » Пт июл 28, 2017 10:02 am

НУ вобщем был я вчера у уролога! Из серии как тут советовали, у более-менее молодого! Говорю давай сначала железу пощупаем без оглядки на анализы и историю болезни! Пощупал, говорит всетаки консистенция чуть более рыхлая чем должна быть! Во время пальпации была болезненность, скажем так если бы это был массаж 2 минуты было бы сложновато терпеть, после пальпации были чуть больше мои обычные неприятные ощущения, мошонку как-то тянуло и основание члена!
А вообще мы сним достаточно долго и обстоятельно пообщались, я его поспрашивал по многим вопросам что тут на форуме обсуждаются и надо сказать со многим он согласился, много писать не буду, так тезисно:
Когда симптомы на одном уровне больше 3-х месяцев я советую начинать лечить голову
ИППП в тех концентрациях что вызывают болевые симптомы в принципе должны высеиваться при любом анализе, что где-то там глубоко засевшая хронь, которая не время от времени болит при снижении иммунитета например, а постоянно дает симптоматику ну очень маловероятно (говорит случаи единичные конечно бывают, может даже тут кто-то на форуме есть я не отрицаю, но в общей массе всеравно врятли)
С идеей что перенесенные воспаления простаты (а они имели место точно быть раз есть небольшие фиброзы и микрокальцинаты) могут как-то влиять на мышцы тазового дна согласился!
Вариант с остеохондрозом до конца тоже нельзя отметать!
Говорит что я тебе могу посоветовать по урологии - сдай сперму на всякий случай, чтоб вопрос с инфекциями закрыть! Попей успокоительные таблетки 2-3 месяца курсом (посмотреть, ну хоть на 5% лучше станет или нет), еще какие-то ферменты чтоли активизирующие внутренний обмен в болезненных областях (сейчас найду назначения и напишу)
Говорит классический простатит когда есть явное воспаление простаты всеже по другому себя проявляет
Последнее время есть явная тенденция связи больных гланд и ХП
Говорит пробуй тему с упражнениями и мануальным терапевтом, говорит что больше 50% что врятли тебе уролог поможет, за простатой конечно теперь надо следить, не преохлаждать там, не пить, острого не есть, стараться ее восстановить ее немного, но всеравно кажется что боли у тебя от головы больше, особенно после того как ты перенес сильный стресс за полгода до появления первых болей!
Мне как человеку с развитым системным мышлением на самом деле очень сложно поверить в психическую природу болезненных ощущений, но между тем я замечаю, что когда я не нервничаю болит ну процентов на 20 поменьше.. странно все это...
Вобщем я немного в растерянности с чего начать новый виток лечения...
АТБ кстати говорит рука не поднимается тебе назначить, говорит давай месяца 3 попробуй эти ферменты успокоительные, спину полечить, порастягиваться а потом может попрообуем АТБ на всякий случай, ну мало а вдруг поможет (Вот такая у нас сейчас медицина, хронические болезни мало исследуются, медикаменты по разному влияют на каждый организм, системного лечения однозначно помогающего нет, вот мы и становимся подопытными кроликами! Хоть бы общую базу по всем больничкам создали, систематизироавали симптомы, назначения... но при коммерческой составляющей понятно что быстро излечивающиеся пациенты никому не нужны, больше нужны лекарства и аппараты облегчающие состояние)

Приболел
Народный уролог
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 12:14 pm

#93 Сообщение Приболел » Пт июл 28, 2017 10:12 am

budemlechitsa писал(а):Вот такая у нас сейчас медицина, хронические болезни мало исследуются...
Эта беда с ХП общемировая. Везде так, к сожалению.
От него не умирают, деньги на лечение исправно несут. Идеальные пациенты.

HellsBells
Народный уролог
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2014 8:10 am

Поблагодарили: 2 раза

#94 Сообщение HellsBells » Пт июл 28, 2017 10:29 am

Мне как человеку с развитым системным мышлением на самом деле очень сложно поверить в психическую природу болезненных ощущений
Они не психические, боли эти не иллюзорны и не выдуманы. Они вызываются хроническим спазмом и последующим воспалением самих мышц, фасций , соединительных тканей и желёз. А вот спазм хронический вызывается уже психикой. Это надеюсь не требует веры)))

budemlechitsa
Пациент со стажем
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2017 8:27 am

Поблагодарили: 1 раз

#95 Сообщение budemlechitsa » Пт июл 28, 2017 10:31 am

У меня просто болевые ощущения отдают больше в мошонку и основание члена, иногда низ живота и смущает что простата при пальпации всеже болезненная!
А таблетосы - флогэнзим

Приболел
Народный уролог
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 12:14 pm

#96 Сообщение Приболел » Пт июл 28, 2017 10:34 am

budemlechitsa писал(а):У меня просто болевые ощущения отдают больше в мошонку и основание члена, иногда низ живота и смущает что простата при пальпации всеже болезненная!
А таблетосы - флогэнзим
А вот в мошонку ли? Проверь.
Я тоже думал, что в мошонку, а потом понял, что рядом, по мышце идет боль. Для этого достаточно яйца в руку взять и понять, что болят то вовсе не они.

Приболел
Народный уролог
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2015 12:14 pm

#97 Сообщение Приболел » Пт июл 28, 2017 10:37 am

budemlechitsa писал(а):Когда симптомы на одном уровне больше 3-х месяцев я советую начинать лечить голову
Еще слышал хороший критерий. Если совершенно не помогаю противовоспалительные, даже хотя бы немного. То классические методы лечения бессильны.

HellsBells
Народный уролог
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2014 8:10 am

Поблагодарили: 2 раза

#98 Сообщение HellsBells » Пт июл 28, 2017 10:37 am

Вобщем я немного в растерянности с чего начать новый виток лечения...
Ну прав твой уфолог, начни с успокоительного, растяжечек , легкой аэробной нагрузки (главное таз не перегружать) . Параллельно начинай курить тему с триггерными точками и способами релаксации психики. Погугли релаксацию по Эдмунду Якобсону (в книжке за основу взят его метод). Может у тебя сови сопособы есть расслабиться основательно, ну без веществ только. Главное понять, что это не лечится быстро . Нужно сохранять терпение и спокойствие. Чем быстрее хочешь вылечиться тем хуже будет получаться. Отпустить надо желание скорее ченить полечить и избавиться от симптомов.
А антиками если будешь закидываться - не глотай калеса, колись в мышцу или вену - меньше побочек, больше эффективность.

budemlechitsa
Пациент со стажем
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2017 8:27 am

Поблагодарили: 1 раз

#99 Сообщение budemlechitsa » Пт июл 28, 2017 10:38 am

Приболел писал(а):А вот в мошонку ли? Проверь.
Я тоже думал, что в мошонку, а потом понял, что рядом, по мышце идет боль. Для этого достаточно яйца в руку взять и понять, что болят то вовсе не они.
Тут ты абсолютно прав! Скорее всего тригер боли отдает! Но он же наверное и от предстательной может отдавать, я так понимаю в ней самой нервных окончаний мало поэтому и отдает в разные места!

HellsBells
Народный уролог
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2014 8:10 am

Поблагодарили: 2 раза

#100 Сообщение HellsBells » Пт июл 28, 2017 10:39 am

Приболел писал(а): Еще слышал хороший критерий. Если совершенно не помогаю противовоспалительные, даже хотя бы немного. То классические методы лечения бессильны.
а мне вообще охренительно помогали противовоспалительные. Травы и НПВС. Остроту норм снимали.

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом