ⒶⒸⒸ Хламидиоз [Схема Уэлдона] (Доксициклин+Азитромицин+АЦЦ). Длительно 3-6-12 месяцев.

Hrolevich · #241 Сообщение **Hrolevich** » Вс ноя 24, 2019 1:32 pm

Не хочу никого разочаровывать, но у меня конкретное обострение. Сначала уколы, вибрации и боли в мошонке, потом тоже самое по суставам. И по мозгам вдарило. Ночью было хреново так, как давненько не было. Сцанину и сранину даже не упоминаю. В связи с чем могу озвучить следующие предположения и выводы:

1. Так как в теории выздоровление происходит благодаря апоптозу, который идет с разной скоростью по разным органам, то можно предположить, что вскрылся какой-то крупный инфекционный очаг. Если в ближайшие дни все успокоится и самочувствие поднимется на ощутимую и стабильную ступеньку выше, то так и есть.

2. Плотно на таблах я сижу 1 год и 2 месяца. Но. Именно схема Уэлдона (сумамед и юнидокс оригинальные) - с этого мая. А значит нормальный курс длится всего 6 месяцев. До этого азитро я принимал белорусский и нерегулярно. Так что еще есть надежда что в течение 6-8 месяцев могут произойти положительные сдвиги.

3. Факультативно попробую еще себя в солевых ванных отмачивать регулярно, повязки солевые ставить. Ну это скорее от желания хоть что-то делать, что бы психику успокоить

4. В феврале 2021 года объявлено предполагаемое окончание клинических испытаний антибиотика нового поколения против резистентной гонореи - Золифлодацин. Принципиально новый механизм воздействия на возбудителей, в том числе и гонореи (в отличии от фторхинолонов). А значит и для хламидиозников/трихомонадников есть так же надежда.

5. Так что нужно любыми правдами/неправдами держаться полтора-два года. Как бы ни было хреново.

6. Думаю, что неплохо бы заиметь какие нибудь обезболивающие типа опиоидов, так как НПВП не работают совершенно. Этой ночью хотелось выйти в окно, так было хреново. Именно на такой случай не помешает какой-нибудь морфин в заначке. Если кто может помочь достать - пишите в личку.

Если честно, то не ожидал я такого поворота и немного растерян ... Но о курсе не жалею и буду продолжать, переносится курс абсолютно спокойно и динамика действительно была. Возможно схема Уэлдона просто не всех возбудителей захватывает. В общем, наблюдаем дальше

Anton · #242 Сообщение **Anton** » Вс ноя 24, 2019 7:04 pm

Hrolevich, Рифампицин не думал добавить в схему?

HrPrUser · #243 Сообщение **HrPrUser** » Вс ноя 24, 2019 8:15 pm

Hrolevich писал(а):Источник цитаты Не хочу никого разочаровывать, но у меня конкретное обострение. Сначала уколы, вибрации и боли в мошонке, потом тоже самое по суставам. И по мозгам вдарило. Ночью было хреново так, как давненько не было.

6. Думаю, что неплохо бы заиметь какие нибудь обезболивающие типа опиоидов, так как НПВП не работают совершенно. Этой ночью хотелось выйти в окно, так было хреново. Именно на такой случай не помешает какой-нибудь морфин в заначке. Если кто может помочь достать - пишите в личку.

И Эрбалунга говорил, что у него были обстрения. У тебя улучшения идут 6 месяцев, а у него улучшения только начались с 4-го.
Я могу предложить АЦЦ, мне очень помогает снять обострение, буквально за 1-2 дня, это если 600мг в день, но его в протоколе рекомендуют по 3х600мг, а это должно действовать быстрее.

Стафил писал(а): ↑
Пн июл 22, 2019 6:15 am
Я пью риф+ азтро более 6 месяцев.
Очевидной динамики, как у Эрбалунги нет.
Думаю о переходе на схему Эрбалунги. Азитро + Докси.

vicKV писал(а): ↑
Пн июл 22, 2019 9:35 am
Я буду с переходом с рифампицина на рифабутин, возможно позже еще поменяю ази на мокси.

Как у вас идут дела?

vicKV · #244 Сообщение **vicKV** » Вс ноя 24, 2019 8:52 pm

vicKV писал(а): ↑
Пн июл 22, 2019 9:35 am
Я буду с переходом с рифампицина на рифабутин, возможно позже еще поменяю ази на мокси.

Как у вас идут дела?

Я бросил это занятие. После пяти месяцев борьбы не увидел никакого отклика. Сейчас копаю в сторону фибромиалгии, есть некоторые положительные подвижки.
И вообще излеченных довольно маловато ) Эрбалунга разве что, да и то он почикал давно.

Slava71 · #245 Сообщение **Slava71** » Вс ноя 24, 2019 9:14 pm

Hrolevich писал(а):Источник цитаты
6. Думаю, что неплохо бы заиметь какие нибудь обезболивающие типа опиоидов, так как НПВП не работают совершенно. Этой ночью хотелось выйти в окно, так было хреново. Именно на такой случай не помешает какой-нибудь морфин в заначке. Если кто может помочь достать - пишите в личку.

А в каком месте такие боли? Ты же ПЖ чикнул. Вообще не морфин лучше а трамадол ретард искать он 12 часов действует а у меня все 36-48 часов и достаточно одной таблетки на обострение. Итальянский. Только им и спасаюсь экономлю и трясусь над каждой таблеткой ибо негде больше достать

daddy12 · #246 Сообщение **daddy12** » Пн ноя 25, 2019 1:27 am

Hrolevich, а что-то типа лирики/кетанола не пробовали?Свечи с диклофенаком 100мг?

deni4 · #247 Сообщение **deni4** » Пн ноя 25, 2019 11:35 am

Hrolevich писал(а):Источник цитаты Не хочу никого разочаровывать, но у меня конкретное обострение. Сначала уколы, вибрации и боли в мошонке, потом тоже самое по суставам. И по мозгам вдарило. Ночью было хреново так, как давненько не было. Сцанину и сранину даже не упоминаю.

Вить, у меня такая же ситуация как у тебя. Тоже голова плюс легкие. Трамадол не поможет, можешь не искать.
У меня есть кое-какие наработки, отпиши в личку.

Gavrosh · #248 Сообщение **Gavrosh** » Пн ноя 25, 2019 11:42 am

deni4, Так пиши на общие. Привет

deni4 · #249 Сообщение **deni4** » Пн ноя 25, 2019 12:33 pm

В общем, ситуация крайне печальная. Я перепробовал все схемы: уэлдона, хуэлдона, страттона, картера. последний месяц сидел на 5 антибиотиках. все это хрень. антибиотик должен помогать сразу - вы должны это почувствовать в первые дни. правильно подобранный антибиотик выносит инфекцию за 10-14 дней.
Я смотрел статистику по Уэлдону, переписывался с людьми с его сайта. Вылезших очень мало. Картина складывается такая - все, кто выкарабкались, включая его жену и его самого, были заражены очень давно старыми штаммами хламидий. Жена Уэлдона была заражена в девяностых. То же самое касается Эрбалунги. Сколько лет его хламу - 10 или 15?
Сейчас ситуация кардинально другая. Инфекция сейчас и инфекция 20ти летней давности - это очень большая разница. Резистентность практически тотальная. Если вы умудрились подцепить хлам в последние 5 лет, то шансов на излечение крайне мало.
Еще одна очень больгая проблема с хламидиями в том, что нет специфических антихламидийных препаратов, которые бы воздействовали на все стадии хламидий: элементарные тельца, ретикулярные тельца, абберантные формы, л-формы, промежуточные формы, нетипичные формы - там их хрен знает сколько. Специфических препаратов против хлама нет, никогда не было и не появится в ближайшие 10-15 лет. Всем антибиотикам уже как минимум 30 лет. А за последние 50 лет не было разработано ни одного нового препарата, то есть антибиотиков, которые бы имели принципиально новые механизмы действия.
Что касается Золифлодацина. Я переписывался с его разработчиками. в 2021 году только опубликуют результаты 2й стадии клинических испытаний. Еще предстоит 3я и 4я стадии.
Наш фтортиазинон в 2021 году только будет подан на регистрацию. Я переписывался с его разработчиком - Зигангировой и директором иститута Гамалеи Гинцбургом. Его даже пока еще не тестировали на хламидийной инфекции.

К чему все это было сказано - из этой ситуации должен быть выход. Должны быть препараты от этой гнили. И это не антибиотики. Хламидия полностью зависит от метаболизма клетки-хозяина. Воздействуя на клеточный метаболизм можно влиять на патогена. Вплоть до его полной элиминации. Берите словарь и садитесь изучать Пабмед. Там масса информации. В России научные исследования вообще не проводятся. Молочков, Рищук - это просто курам на смех. Я перечитал все, что они писали. привет из 90х. у нас нет исследовательской базы. от слова совсем. Единственный исследовательский институт, который что-то делает - это Гамалея. их разработки (вакцина, фтортиазинон) выйдут на рынок только через 5 лет.

Если кто-то владеет английским и готов читать исследования и искать препараты - пишите, у меня есть что вам предложить.

sult1983 · #250 Сообщение **sult1983** » Пн ноя 25, 2019 12:49 pm

deni4 писал(а):Источник цитаты Я смотрел статистику по Уэлдону, переписывался с людьми с его сайта. Вылезших очень мало. Картина складывается такая - все, кто выкарабкались, включая его жену и его самого, были заражены очень давно старыми штаммами хламидий. Жена Уэлдона была заражена в девяностых. То же самое касается Эрбалунги. Сколько лет его хламу - 10 или 15?

А mrKeke? Eще несколько человек. Тут скорее всего зависит от особенностей организма каждого человека, ну может быть и от штамма зависит, хотя больше здоровье человека и то, в каком состоянии оно находится (пищеварительная система, органы кроветворения, сердечно-сосудистая система, нервная, иммунная). Про правильно подобранный антибиотик и 14 дней сомнительно, если у тебя хронизировалась инфекция. По протоколу Уэлдона длительный процесс и занимает далеко не 14 дней. Не знаю, здесь наверно нужно учитывать, что он направления против cpn, а не ctr. Наверно вспомогательно с антибиотиками нужно что-то пить именно против ctr.
Готов читать исследования и вникать в проблему, знаниями английского не блещу.

sult1983 · #251 Сообщение **sult1983** » Пн ноя 25, 2019 1:03 pm

Кстати, на протоколе пошел 3 месяц (пью все в соответствии с протоколом, в том числе и NAC, различные добавки и витамины) . Пью азитро и доксицилин египетские, хочу начать пить оригинальные. Есть улучшения по пищеварительной системе, температура, которая была низкой (в районе 34,5 - 35,8) стала 36,6. Впервые за 15 лет при простуде поднялась температура на отметку 37,7. Долго не понимал почему у меня нету температуры. Длительное время не знал чем болел. Был простатит, который в принципе не давал сильной симптоматики (потенция, либидо, стояки были на месте). Проблема была с мочеиспусканием. Предположительно заболел где-то в 2005 году. В 2017 году резкое обострение после употребления черного тмина, костуса, меда и прополиса. То есть вначале по МПС было улучшение, а потом провал. Заболел паховый лимфоузел и правый придаток. После провокации заболели суставы. Еще синусит (воспалены все пазухи носа), глоссит, туманность в головном мозге. Улучшения есть

sult1983 · #252 Сообщение **sult1983** » Пн ноя 25, 2019 1:12 pm

deni4, а ты не пробовал выйти на контакт с самими Уэлдоном? У меня просто английский не идеальный. Боюсь он меня не поймет. Интересно было бы знать его комментарии по поводу лечения ctr.

Gavrosh · #253 Сообщение **Gavrosh** » Пн ноя 25, 2019 1:18 pm

sult1983 писал(а):Источник цитаты Готов читать исследования и вникать в проблему, знаниями английского не блещу.

+1.

deni4 · #254 Сообщение **deni4** » Пн ноя 25, 2019 1:43 pm

sult1983 писал(а):Источник цитаты deni4, а ты не пробовал выйти на контакт с самими Уэлдоном? У меня просто английский не идеальный. Боюсь он меня не поймет. Интересно было бы знать его комментарии по поводу лечения ctr.

я посорился с его женой, поэтом Уэлдону не писал. он очень хороший специалист, который до сих пор занимается исследованиями хламидийной инфекции и подходит к проблеме комплексно. Протокол Уэлдона помимо антибиотиков включает хренову тучу биодобавок, которые тоже влияют на хламидии, повышают клеточную сопротивляемость. Последнее что нарыл Уэлдон - это токотриенолы. они снижают способность элементарных телец проникать в клетки, тем самым понижают вирулентность хлама. токотриенолов у нас нет, не выпускаются. вообще всего несколько компаний в мире производят чистый токотриенол. (это составная часть витамина Е). в самом витамине Е токотриенолов очень мало, я его ложками пил. чистый. эффект был. сейчас перерыв сделал, чтобы печень не посадить.
у Уэлдона масса информации на сайте. он периодически пишет на форуме, надо искать его сообщения

deni4 · #255 Сообщение **deni4** » Пн ноя 25, 2019 1:51 pm

давайте отдельную тему создадим. будем туда инфу выкладывать. у меня куча материалов по хламу уже накопилось..

Gleb270683 · #256 Сообщение **Gleb270683** » Пн ноя 25, 2019 2:18 pm

deni4 писал(а):Источник цитаты давайте отдельную тему создадим. будем туда инфу выкладывать. у меня куча материалов по хламу уже накопилось..

+1

Hrolevich · #257 Сообщение **Hrolevich** » Пн ноя 25, 2019 3:20 pm

deni4 писал(а):Источник цитаты правильно подобранный антибиотик выносит инфекцию за 10-14 дней.
Я смотрел статистику по Уэлдону, переписывался с людьми с его сайта. Вылезших очень мало. Картина складывается такая - все, кто выкарабкались, включая его жену и его самого, были заражены очень давно старыми штаммами хламидий. Жена Уэлдона была заражена в девяностых. То же самое касается Эрбалунги. Сколько лет его хламу - 10 или 15?

Вроде то так, нормальный АБП должен выносить и за один прием. У эрбалунги хламу лет 10, да. Тем не менее, действовать начал курс у него с 4 месяца.

deni4 писал(а):Источник цитаты Еще одна очень больгая проблема с хламидиями в том, что нет специфических антихламидийных препаратов, которые бы воздействовали на все стадии хламидий: элементарные тельца, ретикулярные тельца, абберантные формы, л-формы, промежуточные формы, нетипичные формы - там их хрен знает сколько.

Так может быть поэтому длительный прием азитро+докси и работает? Так как цепляет одну-две формы и блокирует их жизненный цикл

Эрбалунга · #258 Сообщение **Эрбалунга** » Пн ноя 25, 2019 3:33 pm

Hrolevich писал(а):Источник цитаты

Вроде то так, нормальный АБП должен выносить и за один прием. У эрбалунги хламу лет 10, да. Тем не менее, действовать начал курс у него с 4 месяца.

Так может быть поэтому длительный прием азитро+докси и работает? Так как цепляет одну-две формы и блокирует их жизненный цикл

подарок был в 2000 году.
По теории Литвякова ( Витебск ) - суть длительного приема - в убиении активных к антибиотикам форм. Остальное по тихому выводится из организма и дохнет само в виду невозможности размножения и развития.
Имеем в виду - что результат по схеме картера - 9 месяцев терапии - 30 процентов вылезших. ( даже не 50)

Hrolevich · #259 Сообщение **Hrolevich** » Пн ноя 25, 2019 3:36 pm

deni4 писал(а):Источник цитаты Что касается Золифлодацина. Я переписывался с его разработчиками. в 2021 году только опубликуют результаты 2й стадии клинических испытаний. Еще предстоит 3я и 4я стадии.

Это все же хорошая новость. Не 2, пусть 3-4 года, но выйдет же когда то он.

deni4 писал(а):Источник цитаты я посорился с его женой

Не нужно ссориться с женой Уэлдона))

Если бы схема уэлдона была совсем "как об стену горох". Но нет же, последний год я вполне мог работать хоть как то, какие то дела делать. Как минимум прогресс заболевания был приостановлен либо сильно заторможен. Суставы вообще не беспокоили (до схемы месяцами на стену лез от болей). Те симптомы, что были с большего терпимо переносились. То есть прогресс был. А значит на какую то из форм было воздействие. В любом случае, ждать золифлодацин лучше на азитромицине. Все равно другого то и нету ничего.

Вот я думаю еще. Может они действительно прячутся в "мертвых" клетках? Тех самых кальцинатах и рубцах? Эта ткань не обновляется апоптозом, так как она уже мертвая. Чем меньше хронических очагов - тем медленнее прогрессирование заболевания. Тем легче их сдерживать длительными курсами АБП ... Я в детстве "свинкой" переболел. Яйцо в 3 раза увеличилось. Но отпустило, восстановился и вроде проблем никаких не было. Потом заразился, пошел на УЗИ яиц - а там "звездное небо" из кальцинатов. Ну так может быть наличие этих кальцинатов и влияет на хронизацию процесса???

Одни вопросы короче. И вариант один я вижу пока - сидеть на Уэлдоне и ждать Золифлодацин

deni4 · #260 Сообщение **deni4** » Пн ноя 25, 2019 4:05 pm

Hrolevich писал(а):

Вот я думаю еще. Может они действительно прячутся в "мертвых" клетках? Тех самых кальцинатах и рубцах? Эта ткань не обновляется апоптозом, так как она уже мертвая. Чем меньше хронических очагов - тем медленнее прогрессирование заболевания. Тем легче их сдерживать длительными курсами АБП ... Я в детстве "свинкой" переболел. Яйцо в 3 раза увеличилось. Но отпустило, восстановился и вроде проблем никаких не было. Потом заразился, пошел на УЗИ яиц - а там "звездное небо" из кальцинатов. Ну так может быть наличие этих кальцинатов и влияет на хронизацию процесса???

Одни вопросы короче. И вариант один я вижу пока - сидеть на Уэлдоне и ждать Золифлодацин

нет, в кальцинатах не могут. они полностью зависят от метаболизма клеток хозяина, поэтому только в живых клетках. причем в любых