Лечение простатита. Вопрос - ответ

Artos_ · #3781 Сообщение **Artos_** » Ср янв 24, 2018 9:16 am

nordwalk писал(а):
Нистатин
Nystatin
Рецептурный препарат

Фармакологическое действие

Противогрибковое средство, антибиотик группы полиенов. Связываясь со стеролами в клеточной мембране грибов, нарушает ее проницаемость, что приводит к выходу основных компонентов клетки. Активен в отношении Candida albicans.

Лучше сдать эякулянт и мочу в лабораторию.

Сдавал много раз , сеялась и кандида в том числе.
Но все говорили- кандида херня . А оно не так оказывается ..

nordwalk · #3782 Сообщение **nordwalk** » Ср янв 24, 2018 9:27 am

Artos_ писал(а):Сдавал много раз , сеялась и кандида в том числе.
Но все говорили- кандида херня . А оно не так оказывается ..

Где сеялась? В эякулянте?

Если так, то вполне возможно, что ввиду повреждения базальной мембраны простатического эпителия предстательной железы, патогенная флора кишечника пронинкает в простату (при этом нормальная флора для кишечника, может быть патогенной для простаты и моче-половой системы). Мне уролог говорил что эякулянт должен быть стерильным в норме. Так что если есть проблемы в простате (даже небольшие) - нужно её лечить. Гирудотерапия и сакские грязи - очень эффективны. А так же свечи с ихтиолом, прополисом, окопником и много ещё средств (у меня в подписи ссылка на документ с наработками). Изучите материал в теме: viewtopic.php?t=5077

Статья про несостоятельность базальной мембраны простатического эпителия:

Воспаление предстательной железы связывают с инфекциями, проникающими через мочеиспускательный канал, и лечат такое воспаление длительными курсами антибиотиков широкого спектра действия. Однако чаще всего причиной простатита называют E.coli и другую кишечную флору. В биоптатах из простаты при электронной микроскопии обнаружены нарушения сплошности базальной мембраны простатического эпителия, диаметр которых позволяет объяснить проникновение кишечной флоры в предстательную железу. Полученные в ходе исследований данные позволили по-новому взглянуть на патогенез простатита и совершенствовать его терапию.
Воспаление в репродуктивных путях мужчины может быть следствием как острых, так и хронических инфекций. Возникающее по этой причине воспаление сказывается как на функции сперматозоидов, так и на процессе самого сперматогенеза. Хорошо известно негативное влияние бактерий на подвижность сперматозоидов.
Ученые утверждают, что острые инфекции, такие как гонококковая или хламидийная, передаются половым путем и попадают в предстательную железу через уретру. Между тем, при хроническом простатите, если удается выявить какие-либо микроорганизмы, то чаще всего идентифицируют E.coli- нормального обитателя кишечника. Курсы лечения гонококковой или хламидийной инфекции, как правило, не превышают недели, в то время как при хроническом простатите во всех наиболее авторитетных рекомендациях приводятся длительные, до нескольких месяцев курсы мощной антибактериальной терапии. Ученые полагают, что при хроническом простатите микроорганизмы могут проникать в простату непосредственно из кишечника. Принципиальной возможностью для такого транспорта кишечной флоры явилось бы нарушение сплошности базальной мембраны простатического эпителия.
Ученые провели электронно-микроскопическое исследование базальной зоны эпителия предстательной железы. Исследовался материал, полученный при выполнении диагностических биопсий с целью исключения опухоли простаты у 3 пациентов в возрасте 64, 67 и 71 лет. У всех этих пациентов сопутствующим диагнозом являлся хронический простатит, подтвержденный при ультразвуковом исследовании. Никто из них не получал антибактериальную терапию в течение 2-х месяцев до проведения биопсии. Другой патологии мочеполовых органов у пациентов не было выявлено.
В результате исследователи обнаружили в материале от пациентов с хроническим простатитом в некоторых участках базальной мембраны зоны, в которых имеет место разрежение LD, с редким расположением составляющих ее фибрилл и сохранением крепящих филаментов, прикрепляющихся к гемидесмосоме. Ученые обратили внимание на участки фибриллярной структуры (ФС) lamina densa. Протяженность участков разрежения может иметь размер 02 – 04 мкм, достигая размеров, сопоставимых с диаметром таких микроорганизмов, как E.coli, которые чаще всего и обнаруживаются в секрете предстательной железы пи хроническом простатите.
В некоторых зонах наблюдались не разрежение, а полное отсутствие базальной мембраны, и, соответственно, прямой контакт клеток базального слоя эпителия и соединительной ткани. Размер таких зон может доходить до нескольких десятков микрон.
Базальная мембрана эпителия – весьма динамичная структура, которая может менять морфологию как in vitro, так и in vivo. Из полученных в ходе исследования результатов
ученые сделали вывод, что существует физическая возможность проникновения кишечной флоры в предстательную железу через поврежденную при воспалительном процессе базальную мембрану клеток простатического эпителия, поскольку размеры участков разрежения (нарушения сплошности) в базальной мембране значительно превышают диаметр большинства микроорганизмов, обитающих в кишечнике человека.
Так, диаметр такого микроорганизма как E.coli, который чаще всего и обнаруживают при хроническом простатите, не превышает 1 мкм, в то время как размеры некоторых участков разрежения базальной мембраны превышают диаметр микроорганизма в несколько раз. E.coli - довольно крупный по микробиологическим представлениям микроб. Что же говорить о других, более мелких обитателях кишечника, которые также могут свободно проникать через поврежденную базальную мембрану.
Действительно, было показано, что в половине образцов спермы 1256 мужчин, состоящих в бесплодном браке, при изучении широкого спектра микроорганизмов обнаруживали самую разнообразную микрофлору, включая аэробные кокки. У 53% пациентов выявляли Enterococcus faecalis , у 20% микрококки, а у 16% альфа-гемолитические стрептококки. Увеличение частоты инфицирования мочеполовых путей E. faecalis также было ассоциировано со снижением качества спермы.
Относительно недавно с помощью ПЦР идентифицировали в сперме мужчин, проходивших обследование по поводу фертильности, еще более разнообразную микрофлору, включая анаэробы.
До сих пор считалось, что бактерии, ответственные за инфицирование спермы, могут попадать туда через мочевыводящие пути или при половых контактах. При этом наиболее часто у мужчин с инфекциями мочеполовых путей или инфицированием спермы обнаруживают Escherichia coli, которые способны влиять на подвижность сперматозоидов. Между тем, если принять еще одно возможное объяснение причины попадания микроорганизмов в предстательную железу, а именно, из кишечника, то становится более понятным и эффект от длительного лечения антибиотиками хронического простатита, а также высокая вероятность последующих рецидивов после прекращения терапии. Очевидно, что достичь полной санации кишечника с помощью коротких курсов антибиотиков довольно трудно. Отсюда и возникает потребность в длительных курсах антибактериальной терапии, а восстановление нормальной или несколько измененной кишечной флоры после отмены антибактериальных средств рано или поздно неизбежно произойдет. Соответственно, появится и возможность для рецидива простатита.
Одновременно становится понятной и возможность аутоиммунного характера хронического простатита. Действительно, иммуннокомпетентные клетки, транспорт которых через поврежденную базальную мембрану простатического эпителия возможен вслед за потоком микроорганизмов из кишечника, по всей вероятности должны воспринимать молекулярный дизайн с другой стороны базальной мембраны как чужой, что, естественно, способствует развитию аутоиммунного процесса.
Все это означает, что по-настоящему эффективной терапия хронического простатита может быть только при сочетании антибактериального лечения, направленного на устранение проникшей в предстательную железу инфекции, с восстановлением целостности базальной мембраны простатического эпителия, что будет препятствовать попаданию в железу новых микроорганизмов из кишечника.
Источник: «Роль несостоятельности базальной мембраны простатического эпителия в патогенезе хронического простатита», Стовбун С.В., Гомберг М.А., Брагина Е.Е., Сергиенко В.И., Институт химической физики им. Н.Н. Семёнова РАН, г. Москва, Московский государственный медико-стоматологический университет, НИИ физико-химической биологии им. А.Н.Белозерского МГУ, НИИ физико-химической медицины РАМН

Artos_ · #3783 Сообщение **Artos_** » Ср янв 24, 2018 10:21 am

nordwalk писал(а): Где сеялась? В эякулянте?

Везде . И в моче и в эякуляте.
И высеяли в институте иммунологии . В других лабах только стаф.эпидермальный .

avrok · #3784 Сообщение **avrok** » Ср янв 24, 2018 6:03 pm

Заметил такую странную особенность, если постоянно кушать энтеросгель или полисорб, то боли в заду уходят, как перестаю кушать все заново. Что это может значить?

Gris_Grey · #3785 Сообщение **Gris_Grey** » Ср янв 24, 2018 8:06 pm

avrok писал(а):Что это может значить?

Дисбактериоз. Полисорбом и энтеросгелем пролечиваешь дисбактериоз тем самым укрепляешь иммунитет.

avrok · #3786 Сообщение **avrok** » Ср янв 24, 2018 8:52 pm

Он мож и такие адские боли давать как везикулит?

Gris_Grey · #3787 Сообщение **Gris_Grey** » Ср янв 24, 2018 9:12 pm

[ref]avrok[/ref], как мне сказал один доктор дисбактериоз очень сильно ослабляет иммунитет, а при ослабленном иммунитете начинают проявляться все хронические заболевания. Т.к. ослабленный орган просто притягивает к себе все микробы которые есть организме, а иммунитет в ослабленном состоянии не может побороть всех микробов. Вообще по моим наблюдениям кто с детства очень хорошо и правильно питается - тот здоров практически всю жизнь. Посмотри на жителей деревень, они практически не болеют, потому что с детства кушают хорошо и правильно.

Artos_ · #3788 Сообщение **Artos_** » Ср янв 24, 2018 9:52 pm

Gris_Grey писал(а):[ref]avrok[/ref], как мне сказал один доктор дисбактериоз очень сильно ослабляет иммунитет, а при ослабленном иммунитете начинают проявляться все хронические заболевания. Т.к. ослабленный орган просто притягивает к себе все микробы которые есть организме, а иммунитет в ослабленном состоянии не может побороть всех микробов. Вообще по моим наблюдениям кто с детства очень хорошо и правильно питается - тот здоров практически всю жизнь. Посмотри на жителей деревень, они практически не болеют, потому что с детства кушают хорошо и правильно.

Скажи пожалуйста , дисбактериоз кишечника может быть если нет явных признаков? Например диарея , запор . Запор кстати у меня небольшой был пару недель назад (какашки как у козы были) , и длилось около двух недель . Просто у меня сильно ослабленный иммунитет , постоянная слабость , иногда голова кружится . Простатит долбит постоянно ... И т.д. антибиотик пил 42 дня левофлоксацин - не помог ...

Gris_Grey · #3789 Сообщение **Gris_Grey** » Ср янв 24, 2018 10:17 pm

Artos_ писал(а):антибиотик пил 42 дня левофлоксацин

Естественно будет дисбактериоз.

Artos_ писал(а):голова кружится

голова в том числе может кружится и от проблем с жкт, печень, поджелудочная, жёлчный и т.д.

Artos_ · #3790 Сообщение **Artos_** » Ср янв 24, 2018 10:35 pm

Gris_Grey писал(а): Естественно будет дисбактериоз.

голова в том числе может кружится и от проблем с жкт, печень, поджелудочная, жёлчный и т.д.

Что можно попринимать для укрепления иммунитета жкт и мочеполовой ? Я уже не знаю что делать ... Раньше были обострения при перемене погоды (выделения камушки ) теперь почти каждый день.... И постоянная слабость и упадок сил . Это уже почти год.

Gris_Grey · #3791 Сообщение **Gris_Grey** » Ср янв 24, 2018 11:03 pm

[ref]Artos_[/ref], уколы галавит (по инструкции). Ну и обострение сними. А так нужно копать в сторону трав. Таблетки глотать всю жизнь здоровья не хватит.

Artos_ · #3792 Сообщение **Artos_** » Ср янв 24, 2018 11:09 pm

Gris_Grey писал(а):[ref]Artos_[/ref], уколы галавит (по инструкции). Ну и обострение сними. А так нужно копать в сторону трав. Таблетки глотать всю жизнь здоровья не хватит.

Я копаю сейчас в сторону грибковой диеты и противогрибковой терапии.
Это сода , в первую очередь. Начал снова принимать , только тупонул неправильно пью. Нужно гасить ее кипятком , а я не гашеную пью..
Завтра начну уже правильно ее пить .

Обострение неполучается снять. Это началось после назначения антибиотиков 10 дней и потом антимикотика мощного (итраконазол) всего 5 дней .

Artos_ · #3793 Сообщение **Artos_** » Ср янв 24, 2018 11:43 pm

Gris_Grey писал(а):галавит

Бл# ну и цена на него.... Его коробочки наверное из золота?

Я альфарекин в стационаре колол , тоже около 1000грн. Стоит . Толку ноль . В первый день темп.поднялась , потом спала , но слабость и усталость как была так и осталась , ну обострения тоже.
Спасибо Вам за название препарата , думаю попробовать , но не сейчас так как все бабло спустил на лечение ...

Gris_Grey · #3794 Сообщение **Gris_Grey** » Чт янв 25, 2018 12:35 am

[ref]Artos_[/ref], тогда вместо галавита циклоферон попробовать.

avrok · #3795 Сообщение **avrok** » Чт янв 25, 2018 12:38 am

Gris_Grey писал(а):как мне сказал один доктор дисбактериоз очень сильно ослабляет иммунитет, а при ослабленном иммунитете начинают проявляться все хронические заболевания. Т.к. ослабленный орган просто притягивает к себе все микробы которые есть организме, а иммунитет в ослабленном состоянии не может побороть всех микробов. Вообще по моим наблюдениям кто с детства очень хорошо и правильно питается - тот здоров практически всю жизнь. Посмотри на жителей деревень, они практически не болеют, потому что с детства кушают хорошо и правильно.

Вот думаю может реально копать в сторону проблем с ЖКТ, правда не понимаю, как может от этого дисбактериоза развиться везикулит с простатитом..

nordwalk · #3796 Сообщение **nordwalk** » Чт янв 25, 2018 9:41 am

avrok писал(а):Вот думаю может реально копать в сторону проблем с ЖКТ, правда не понимаю, как может от этого дисбактериоза развиться везикулит с простатитом..

Один травник-фитотерапевт мне сказал: пока ты не оздоровишь кишечник, простатит не вылечишь. Кишечник и простата связаны помимо всего прочего, помимо того что в кишечнике 90% нашего иммунитета. Прямая кишка вплотную прилегает к простате, простата и прямая кишка имеет одни и те же кровеносные сосуды, а так же сосуды лимфообращения, по этому не мудрено, что всё из кишечника мгновенно попадает и в простату. Так что кишечник - простата: связь прямая. По этому нужно устранить запоры, наладить питание, обеспечить хорошее количество слизи в кишечнике. Благо много народных средств, много овощей, трав и рецептов, которые позволяют оздоровить кишечник.

avrok · #3797 Сообщение **avrok** » Чт янв 25, 2018 10:51 am

Да в том то и дело что нет запоров

nordwalk · #3798 Сообщение **nordwalk** » Чт янв 25, 2018 11:16 am

avrok писал(а):Да в том то и дело что нет запоров

Запоры ещё не показатель. У меня вот аскарид нашли. Их трудно вывести. Немозол не помог, декарис вроде помогает. Но увидим всё через месяц, какой результат. Кроме паразитов, может быть опущение кишечника и давление его на простату. Да в кишечнике может быть куча неполадок, помимо запоров. Главное - чтобы там была слизь, не было паразитов, нужно его подлечивать постоянно. Здоровый кишечник редко у кого есть. А простата реагирует одна из первых на него. Ятрышник длинными курсами лечит ЖКТ и кишечник в том числе, семена льна в виде отвара измельчённого в блендере, свекла, овощи, клетчатка. Кишечник просто зачастую не болит особо, когда там неполадки. Вот газы. Это тоже неполадки. Всё взаимосвязано в нашем организме.

avrok · #3799 Сообщение **avrok** » Чт янв 25, 2018 3:31 pm

И газов нет) а как до диагностировали проблемы?Анализ на дисбак?

nordwalk · #3800 Сообщение **nordwalk** » Чт янв 25, 2018 4:37 pm

avrok писал(а):И газов нет) а как до диагностировали проблемы?Анализ на дисбак?

Не все проблемы можно диагностировать. На яйца глист анализ кала. Можно и на дисбак сдать. Но ещё есть куча всего. Есть клоноскопия - но и она травмоопасна. Так что лучше без неё. Кишечник нужно оздоравливать и беречь и так. Микроклизмы с облепиховым маслом, с тыквенным маслом, свечи с прополисом - отлично оздоравливают его. Семена льна, ятрышник, сырая отмоченная гречка, фрукты сырые и овощи, да нет конца полезным вещам для кишечника...