Ночной приапизм
А вот то, что улучшало мое состояние в плане конгестий (по ощущениям и визуально по вене полового члена): 1) Спокойное, ровное позитивное эмоциональное состояние. Тревога и отчаяние быстро вызывают симптомы (тяжесть, жжение и т.п.). С другой стороны бурная радость тоже может вызвать рост АД, чрезмерную активность. В принципе волнение убирает симптомы за счет выброса адреналина (сужение сосудов), но это плохой вариант, потому что регулярное сужение сосудов вызывает гипоксию. 2) Устранение сексуальных стимулов (типа просмотра *п - но, оценка женщин с точки зрения сексуальной привлекательности, эротические фантазии – простата мгновенно откликается на них, вырабатывая секрет). 3) Трава с седативным эффектом (мелисса, пустырник) вместо чая и кофе. Таблетки валерьяны. 4) Ноотропы _без_ психостимулирующего эффекта – например, пирацетам нельзя, фенибут можно (с анксиолитическим эффектом, улучшает сон, но только короткими курсами – до 3 недель, иначе зависимость). Пантогам – сомнительно (в целом хороший безвредный ноотроп, но у него и стимулирующий и седативный эффекты сразу), пробуйте сами. 5) Мелаксен (мелатонин) – отличный препарат для сна. Среди побочек – снижение выработки гонадотропных гормонов, а значит и тестостерона. Препарат безопасен, хоть и применяется временно, но на практике можно хоть годами (побочки полностью обратимы). Вообще уровень тестостерона – палка о двух концах, для приапизма он проблема, но андрогенная недостаточность тоже несет свои проблемы, тут уж сами подбирайте баланс. Вообще можно повысить собственный уровень мелатонина, если спать в полностью затемненной комнате. 6) Витамины кроме группы В и РР (их и так можно достаточно получить из овощей/фруктов) – отдельные типа А и Е (еще можно селен и прочие антиоксиданты). 7) _Возможно_ препараты для лечения аденомы. Я пью простамол уно, но не знаю, насколько он эффективен (растительный). Есть реально эффективные типа финестерида, но он действует не только на уровне простаты, но и в крови блокирует превращение тестостерона в дигидротестостерон (в общем читайте побочки в инструкции). Для усиления иммунитета – трекрезан, циклоферон (его курсом). На них вырабатывается эндогенные интерфероны альфа и гамма, усиливают иммунитет, в т.ч. противовирусный, но в отличие от внешних интерферонов - без повышения его реактивности (без роста воспаления и температуры). Проверено на себе. 9) Избегать перегрева паховой области (расширяются сосуды, увеличивая кровоток – еще одно условие для приапизма), использовать легкое одеяло или спать, не накрывая паховую область. 10) Обязательно физ. активность, желательно через каждый час. Прогулочная ходьба – длительность по самочувствию (у меня где-то час, потом надо лежать). Упражнения – хотя бы каждый час, спокойная разминка конечностей, приседы, наклоны (можно еще ЛФК при варикоцеле). Бассейн – еще не пробовал, в теории это идеальный спорт при любом виде варикоза. 11) Дюфалак (мягкое слабительное) – для избежания запоров, т.к. переполненный кишечник давит на соседние органы и ткани. 12) Другие средства – см.статью про конгестии.
Половая активность и приапизм. Несмотря на мои низкие гормоны (хотя возможно уже не такие низкие), в данный момент выбросы тестостерона с эротическими снами и сопутствующей сильной эрекцией происходят где-то через день. Т.е. например, в один день была половая активность (секс или самоудовлетворение), на следующее утро все нормально (если избегались провоцирующие факторы), а на третий день утром – снова. Если же пропускать половую активность (делать перерыв 2,3 дня и так далее) и избегать провоцирующих факторов, утренние эрекции беспокоят значительно меньше (похоже, что простата привыкает в какой-то мере «отдыхать»), но тут уже вопрос застоя и риска острого простатита.
Есть очень хорошая статья со схемами, графиками и ангиограммами насчет конгестии, варикоцеле, приапизма и пр., диагностика, хирургия и терапия. Ее, похоже, писали специалисты из клиники при каком-нибудь медицинском НИИ (но предупрежу – по хирургической части чтиво не для слабонервных):
https://medbe.ru/materials/andrologiya/ ... -muzhchin/
По идее надо исключить Мея-Тернера/щелкуничка, но для этого лучшая диагностика – КТ с контрастом, с этим у нас в городе напряженка. Есть возможность пройти консультацию и все обследования у хорошего профессора ангио-хирурга в ОКБ, но для обследования придется ложиться в стационар (чтобы не ждать месяцами очередей на диагностику), а это пока что затруднительно по семейным обстоятельствам. Если состояние не изменится/ухудшится, конечно придется лечь.
Вроде ничего не забыл. Если что-то изменится, напишу.
Денис.
А вот то, что улучшало мое состояние в плане конгестий (по ощущениям и визуально по вене полового члена): 1) Спокойное, ровное позитивное эмоциональное состояние. Тревога и отчаяние быстро вызывают симптомы (тяжесть, жжение и т.п.). С другой стороны бурная радость тоже может вызвать рост АД, чрезмерную активность. В принципе волнение убирает симптомы за счет выброса адреналина (сужение сосудов), но это плохой вариант, потому что регулярное сужение сосудов вызывает гипоксию. 2) Устранение сексуальных стимулов (типа просмотра *п - но, оценка женщин с точки зрения сексуальной привлекательности, эротические фантазии – простата мгновенно откликается на них, вырабатывая секрет). 3) Трава с седативным эффектом (мелисса, пустырник) вместо чая и кофе. Таблетки валерьяны. 4) Ноотропы _без_ психостимулирующего эффекта – например, пирацетам нельзя, фенибут можно (с анксиолитическим эффектом, улучшает сон, но только короткими курсами – до 3 недель, иначе зависимость). Пантогам – сомнительно (в целом хороший безвредный ноотроп, но у него и стимулирующий и седативный эффекты сразу), пробуйте сами. 5) Мелаксен (мелатонин) – отличный препарат для сна. Среди побочек – снижение выработки гонадотропных гормонов, а значит и тестостерона. Препарат безопасен, хоть и применяется временно, но на практике можно хоть годами (побочки полностью обратимы). Вообще уровень тестостерона – палка о двух концах, для приапизма он проблема, но андрогенная недостаточность тоже несет свои проблемы, тут уж сами подбирайте баланс. Вообще можно повысить собственный уровень мелатонина, если спать в полностью затемненной комнате. 6) Витамины кроме группы В и РР (их и так можно достаточно получить из овощей/фруктов) – отдельные типа А и Е (еще можно селен и прочие антиоксиданты). 7) _Возможно_ препараты для лечения аденомы. Я пью простамол уно, но не знаю, насколько он эффективен (растительный). Есть реально эффективные типа финестерида, но он действует не только на уровне простаты, но и в крови блокирует превращение тестостерона в дигидротестостерон (в общем читайте побочки в инструкции). Для усиления иммунитета – трекрезан, циклоферон (его курсом). На них вырабатывается эндогенные интерфероны альфа и гамма, усиливают иммунитет, в т.ч. противовирусный, но в отличие от внешних интерферонов - без повышения его реактивности (без роста воспаления и температуры). Проверено на себе. 9) Избегать перегрева паховой области (расширяются сосуды, увеличивая кровоток – еще одно условие для приапизма), использовать легкое одеяло или спать, не накрывая паховую область. 10) Обязательно физ. активность, желательно через каждый час. Прогулочная ходьба – длительность по самочувствию (у меня где-то час, потом надо лежать). Упражнения – хотя бы каждый час, спокойная разминка конечностей, приседы, наклоны (можно еще ЛФК при варикоцеле). Бассейн – еще не пробовал, в теории это идеальный спорт при любом виде варикоза. 11) Дюфалак (мягкое слабительное) – для избежания запоров, т.к. переполненный кишечник давит на соседние органы и ткани. 12) Другие средства – см.статью про конгестии.
Половая активность и приапизм. Несмотря на мои низкие гормоны (хотя возможно уже не такие низкие), в данный момент выбросы тестостерона с эротическими снами и сопутствующей сильной эрекцией происходят где-то через день. Т.е. например, в один день была половая активность (секс или самоудовлетворение), на следующее утро все нормально (если избегались провоцирующие факторы), а на третий день утром – снова. Если же пропускать половую активность (делать перерыв 2,3 дня и так далее) и избегать провоцирующих факторов, утренние эрекции беспокоят значительно меньше (похоже, что простата привыкает в какой-то мере «отдыхать»), но тут уже вопрос застоя и риска острого простатита.
Есть очень хорошая статья со схемами, графиками и ангиограммами насчет конгестии, варикоцеле, приапизма и пр., диагностика, хирургия и терапия. Ее, похоже, писали специалисты из клиники при каком-нибудь медицинском НИИ (но предупрежу – по хирургической части чтиво не для слабонервных):
https://medbe.ru/materials/andrologiya/ ... -muzhchin/
По идее надо исключить Мея-Тернера/щелкуничка, но для этого лучшая диагностика – КТ с контрастом, с этим у нас в городе напряженка. Есть возможность пройти консультацию и все обследования у хорошего профессора ангио-хирурга в ОКБ, но для обследования придется ложиться в стационар (чтобы не ждать месяцами очередей на диагностику), а это пока что затруднительно по семейным обстоятельствам. Если состояние не изменится/ухудшится, конечно придется лечь.
Вроде ничего не забыл. Если что-то изменится, напишу.
Денис.
Спасибо за за детальное описание проблем и способы борьбы с ними. Многое из того что ты описал схоже с моими проявлениями. Например продолжительная хотьба и физ. нагрузки приводят к усилению болей. К вечеру почти всегда хуже чем утром. Спасаюсь принятием горизонтального положения, благо на работе такая возможность есть. Приапизм правда будет посильней, каждый день и практически всю ночь, к утру сильнее. Что касается секса и фантазий действую также. Плаванье облегчения не приносит, при активном плаванье также ухудшение. Диагноз (многочисленные исследования )- венозное полнокровие таза. Мея-Тернера не подтвердили, хотя по началу говорили только о нём. Попробую взять на вооружение твои рекомендации и твой опыт. Сейчас опять принимаю антидепресанты. Вроде немного помогают, но есть побочка.
С эрекцией в смысле с сексом всё норм. Приапизм вроде чуть меньше, но принимаю не долго. Эякуляция без изменений. Пробовал альфа-адренорецепторы, (урорек), улучшений нет, зато сперма исчезла, как-то не по себе вроде оргазм есть но ничего не выходит, бросил.
Сходил позавчера в бассейн, плаванье средней интенсивности, 45 минут с отдыхом 1-2 минуты в конце дорожки. В процессе плаванья негативных симптомов не было (по идее и не должно быть, т.к. положение почти горизонтальное; прохладная вода сужает внешние сосуды, в.т. полового члена и мошонки; и сама вода за счет своей плотности должна в какой-то мере противодействовать расширению внешних сосудов на манер компрессионного белья). Плюс, как мне представляется, плаванье – настолько комплексный процесс, что он синхронизирует работу всех мышц с сердечно-сосудистой системой (и скорее всего тут еще гормональная система гармонизируется). Т.е. это наверное единственный безопасный спорт при нашей проблеме. Короче говоря, плаванье трудно переоценить. Вопрос только в том, чтобы с учетом самочувствия подобрать оптимальный (по интенсивности и по времени) объем нагрузок. Без тренировок будет происходить дальнейшая атрофия мышц и сосудов, застой крови; а при чрезмерной нагрузке – сосуды не будут успевать восстанавливаться. У меня после плаванья самочувствие тоже ухудшилось, но на следующий день вроде все нормализовалось. Это ведь еще вопрос адаптации – сначала может быть хуже, а потом здоровое кровообращение нормализуется и пойдет ремиссия, просто надо с маленькой нагрузки начинать. Главное – систематичность с внимательным регулированием нагрузки.
В целом моя стратегия такая – держать тестостерон на низком уровне (иначе – интенсивная работа половых желез, постоянная накачка крови в малый таз, прогрессирование приапизма и пр.), но при этом укреплять сосуды и постоянно делать щадящую профилактику застоев крови (упражнения и препараты, о которых говорил выше). Но поскольку тестостерон сам по себе является анаболиком, а значит способствует регенерации органов и тканей, то, следовательно, нужно скомпенсировать его недостаток препаратами, которые с одной стороны не активируют половую функцию, но при этом обладают регенерирующими свойствами, например, есть такой дешевый хороший препарат – калия оротат (нестероидный анаболик, стимулирует синтез белков, усиливает регенерацию в тканях). Его я только начал пить, пока что усиления конгестии не обнаружил. Еще хороший вариант – актовегин (улучшает микроциркуляцию, метаболизм, борется с гипоксией и т.п., но без эффекта расширения сосудов), но он уже значительно дороже.
Организм ведь все время стремится сохранить гомеостаз. А болезнь – это его нарушение из-за стойкого преобладания отрицательных факторов над положительными - если получится на постоянной основе сместить баланс в положительную сторону, то пойдет выздоровление. Тут каждый фактор играет роль – режим дня, труда, отдыха, питание (например, приправы усиливают конгестию). Придется каждый аспект ежедневной жизни изменить и отслеживать по-максимуму, по-другому никак.
И кстати есть понятие индивидуализированная медицина:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BD%D0%B0
Все реально индивидуально. Думаю, даже для меня есть положительно работающий венотоник, надо только его найти, например, что-нибудь растительное, пусть оно будет медленно работать, зато наверняка с положительной динамикой.
Насчет антидепрессантов. Как мне кажется, если они помогают при приапизме, значит они действуют на неврологический компонент проблемы, т.е. блокируют определенную функцию в ЦНС (а возможно и в периферической нервной системе), которая в ответ на выброс тестостерона активирует уже остальную половую систему (простату, сосуды полового члена и пр.). Но конечно одни антидепрессанты болезнь не победят, они скорее только борются с самым тяжелым ее симптомом.
По рекомендации обстоятельного и заслуживающего доверия хирурга в ближайшее время планирую пройти МРТ нижней полой вены (под вопросом тромбоз в стадии реканализации). Такая версия, потому что если в моем случае за короткое время пострадали вены таза и страдают вены обеих ног (по ощущениям), то вероятная причина – в частичном перекрытии нижней полой вены. Перекрыться она может тромбом изнутри или чем-то похуже снаружи, в любом случае МРТ это покажет.
Ок, будем наблюдать за тобой, скорее всего ты на верном пути,не забывай отписываться по новым событиям.
ты молоток.Так грамотно все проанализировал.Спасибо.В большинстае согласен. Все что меня активирует - усиливает приапизм . Особенно фармокалогия. Даже обычный витамин В6 у меня усиливает конгестию. То что тормозит( транки) - уменьшает. И т.д. и т. п.
Я вот тоже все склоняюсь к сосудистой, в том числе, составляющей моего приапизма и простатита. Сейчас буду оперироваться по поводу варикоза.Вылез на одной ноге Да и во обще вены у меня все похоже атоничные
Имеющейся геморрой только подтверждает мои предположения .Проанализоровав все и сопоставив сроки понял что приапизм развивался одновременно с геморроем и варикозом.За последние 2.5 года.
Ну в моем случае вряд ли найти такого кто будет вкупе рассматриаювать мой варикоз на ногах, геморрой и тем более приапизм.У сосудистых хирургов тоже разделение.Кто то ноги( флебологи)кто брюшную полость.А про приапизм они даже и не слышали.И это у нас в Питре. К тому же у хирургов один ответ- " Резать и все."
powerslsve прав, найти сосудистых хирургов которые в теме, очень сложно. Учёная степень можешь мне поверить ни о чём не говорит. Во всяком случае в нашей стране. Я потратил почти два года, пока разобрался. Год делал все различные исследования, мотался в Москву за вторым и третьим мнением. Мнения профессоров и ДМН были противоречивые. Венозная система в отличие от артерий у всех людей индивидуальна, и где искать проблему приходится в каждом случае по разному. Урологи вообще от этого далеки.
Побочка, была проблема с желудком и стулом, сейчас вроде отпустило. А рексетин похоже всё же работает, приапизм стал меньше. Совсем пока не ущёл, но уже можно спать часов до 4-5. Пока на сердце не почувствовал.powerslsve писал(а):QR_BBPOST
Я вот тоже начну все таки рексетин пить. Ты вроде его уже недели три пьешь.Какая у тебя побочка?Как он на сердце ?
А рексетин только на приапизм влияет или конгестии по ощущениям тоже уменьшаются?
Тиктинского я лично знал, он работал в Александровской больнице на кафедре МАПО. Был уже совсем старенький, никого не лечил, давал консультации толькр врачам. Обращался я к его так называемым ученикам в отделении по поводу простатита, это было лет 8 назад. Ничего похожего как в его книге они не предпринимали (книжка у меня есть). Как и все урологи одни и те же манипуляции, те же препараты и деньги мимо кассы. Год назад там был, ситуация ещё хуже, вплоть до комизма. Есть у него сын, он хирург уролог, ничем себя не проявил. Сейчас таких светил нет, учение поменялось, другие взгляды на простатит, конгестию таза его методом никто не лечит. Да и статьи писали не факт, что так и делали. Всё ради звания. Преемников точно нет. Искал в своё время.Den555 писал(а):QR_BBPOST [ref]koraleks[/ref], в общем я погуглил, авторы статьи про конгестии О.Л. Тиктинский, В.В. Михайличенко - профессора кафедры урологии и андрологии Санкт-Петербургской медицинской академии последипломного образования (т.е. судя по статье, люди с реальными знаниями; там вообще есть целый учебник по андрологии их авторства). Инет пишет, что Тиктинский умер в 2015 году, но возможно стоит поискать его преемников и вообще специалистов именно на кафедрах андрологии, а не в клиниках?
А рексетин только на приапизм влияет или конгестии по ощущениям тоже уменьшаются?
Думаю,антидепрессанты на венозное полнокровие никак не влияют, только снимают некоторые симптомы.
Забрал сегодня результаты МРТ нижней полой вены (+магистральные вены малого таза), заключение - синдром Мея-Тернера (сужение просвета левой общей подвздошной вены до 3 мм в области слияния в нижнюю полую вену на протяжении 20 мм). Диаметр правой (нормальной) - 11-12 мм.
МРТ вроде достаточно точный инструмент или там еще какая подтверждающая диагностика нужна?
Вообще я посмотрел МР-снимки на компе - в поперечном разрезе там по мере перелистывания от ног до головы видно, как левая ОПВ, сильно сплющиваясь, "подныривает" между позвонком и сначала под левой подвздошной артерией, а потом под правой, далее обе ОПВ сливаются в НПВ (аналогично сливаются и артерии). На определенном этапе зажата примерно как на этой картинке (рисунок справа):
http://diagnoster.ru/wp-content/uploads ... /VTS-2.jpg
Я согласен, что надо все как следует проверить, про флебографию под рентгеном я спрошу, когда пойду уже конкретно по этому вопросу к сосудистому хирургу, спасибо!
Самые полезнве материалы форума! За 18 лет форум стал очень большим! Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта! ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации - Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума
Внимание! Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом