Лечение простатита и повышение потенции

Здорово мужики!

Прошу помощи, сориентировать меня и дать хоть какую либо информацию для размышления.
Началось все примерно год назад, то ли подцепил то ли давнишнее, в прочем не столь важно, с инфекциями знаком, поэтому примерно понимаю что к чему. Все еще наложилось таким образом, что незадолго до всего этого забеременела жена, поэтому развитие данного недуга был зафиксирован не одним мной но и супругой ну и смазало всю картину...

Забегая вперед скажу, что у меня не все так гладко, примерно 10 лет я страдаю хроническим простатитом, вызывался он в основном фекальным энтерококком, не было сильных жалоб, справлялся сам да в прочем вполне нормально существовал до этого случая...

Дак вот год назад беспокойство началось с большой сухости головки и вскоре появились небольшие стекловидные выделения , я пошел сдавать анализы , обратился в платную лабораторию , тогда с момента возникновения проблемы до сдачи анализа прошло примерно 2 недели, подготовился, не ссал не каких антиков не ел, сдал пцр порядка 10 зппп, но на мою радость и удивление ничего не было обнаружено, примерно через месяц в удачный момент я сдал в другом городе тот же ПЦР на зппп (основные, которые обычно присущи этим симптомам: хламидию, уреа+микоплазмы, триху и т.д.) и так же ничего... Чтож решил я сдать посев и сдал,
выявился тот самый энтерококк, который жил у меня 10 лет и + коринобактерия глюкуронолитикум, ранее она не высевалась(!) И кстати скажу сразу на протяжении всех 10 лет, что я страдал хроническим простатитом никаких выделений никода не было , никакой сухости, изредка кандидоз, но его проявление весьма явное.

Обратился я к местному урологу, тот посмотрел, но сосредоточил внимание именно на урологических проблемах. Направил меня уролог на УЗИ, сделали, после этого я сам сходил на ТРУЗИ, сделал и поставили мне диагноз подозрение на гиперплазию предстательной железы, расстроился я ну да вполне может быть, эх стареем... Выписали мне различные препараты , витапросты и прочие современные вытяжки из простаты рогатого скота... по моему вопросу инфекции ничего так и не сказали. На этом их миссия моментально закончилась!

Хорошо, подумал я, беда, аденома, пошёл читать интернет и смотреть свои старые результаты УЗИ и что я вижу, 5 лет назад я вижу в точности такую же фотографию простаты, НО СТОП, в то время никакого выделения не было, никакой сухости, ничего, просто симптомы ХП, не может же она вырасти за неделю.
Обратился я с этими результатами к другому урологу, он посмотрел, сказал это не аденома - это воспалительный процесс, для аденомы мал объем простаты... По поводу бактерий инфекции опять ничего , типа условно-патогенная флора подавляется при хорошем иммунитете (короче стандартные предложения , которые здравомыслящему человеку по моему и так очевидны) Выписал мне иммуномодуляторы, которые я кстати не использовал в виду очень высокой цены и опять же свечи и прочие травки в таблетках. На вопрос, что же все таки делать с бактерией посмотрел и сказал, я бы поколол гентамицин. На тот момент единственной зацепкой была та самая коринобактерия глюкуронолитикум!

После гентамицина ситуация изменилась, ощущения стали какими то другими, после уколов в первое время все значительно ухудшилось и потом медленно начало приходить в норму, НО никуда выделения не исчезли да и другие симптомы тоже...Общее состояние чуть улучшилось а вот уретрит только усилился. Создается ощущение, что не то лечим или не тем или не правильно, да и вообще не знаем что.

Несколько месяцев назад сдавал ещё раз ПЦР на 10 инфекций, сдавал бакпосев, сдавал отдельно ИФА на герпес 1,2 и на хлам A и G глобулины ,все отрицательно, в бакпосеве энтерокок, кишечка а коринобактерия пропала.
Из последних походов - это обращение в областной в квд, результата ноль, все проверили, ничего не нашли, хотя симптомы видели.

Тем временем жену тоже проверили ПЦР-ом и сделали бакпосев, пцр - все отрицательно в посеве энтерококи, всякие стафилококи в низких титрах, короче упф , ничего особого и никакой коринобактерии, впрочем и у меня она исчезла а вот симптомы так и есть и у нее и у меня.

В общем симптомы беспокоят, половой жизни практически нет, мысли в голове спутанные , лечиться не определив что, опасаюсь, чтобы не затянуть процесс а ведь время идет...
Провокацию делал пирогеналом, но сдал только пцр. ну + прочие сифаки, вичи.

Что имеем сейчас: Уретрит, скудные стекловидные выделения из уретры, небольшая сухость , кончик головки члена опухший, особенно хорошо это видно во время эрекции, уретра как бы немного раскрыта, простатит практически не обостряется, хотя по началу было хуже, вход в уретру стал как бы выболевший , поблескивает и стал как бы воспаленным. Практически нет собственного запаха, т.е. нет того привычного запаха от конца, можно его вообще не мыть и он не появится. Ну снижения струи, задержки. Ах ещё чуть не забыл, член часто прохладный , с улицы придешь а он ледяной.

В общем прошу помощи.

Извините, я может не увидел, но если у жены симптомы появились только недавно? Всмысле тот ХП (который якобы фекалисом), после него у ваших женщин(ы) проблем не было, а сейчас после новых симптомов появились? Расскажите пожалуйста симптомы у женщины, у меня такая же историю, все возможные анализ практически сделал, а найти не могу, и девушка тоже страдать начала.

У жены симптомы появились примерно в то же время как и у меня, если ранее она могла жаловаться на кандидоз, то теперь никакого кандидоза не видно, никакие анализы в прочем его тоже не показываю. Ранее рост энтерококка у меня практически на нее не влиял, были какие то расстройства, но в основном свои. А симптомы у жены сейчас, в чем то подобны, сухость, покраснение, зуд, есть местами небольшие трещинки, делать "это" не хочет по причине болезненности.

Ну чтож не появлялся я тут пару недель за это время кое чего удалось выяснить , а именно ...
Короче, сделал провокацию, недельную, даже поболее, в серединке процесса провокации сдал пцр, по истечении сдал ифа , и даже бакпосев.

Результат ПЦР - все отрицательно.
Результат ИФА - все внутриклеты и прочие иппп отрицательно, положительные титры и некоторые завышеные в 10 раз по вирусам , герпес 1,2, эпштейн-барр , зостер.
Замечу, что ифа все сдавал только на глобулин G , многие из этих положительных вирусов сдавал на пцр и неоднократно - отрицательно.

Ну и в общем вернемся к тому, что удалось выяснить - НИЧЕГО!

Тем временем симптомы не пропали не у меня не у жены.
Ах да, посевы, посевы у нас получились разные, у меня растет палка кишечная и стафилококк эпидермальный, а у нее стрептококк агалактия, что тоже не есть гут, но суть в том, что как бы теория единой УПФ не проходит.
В общем что нас беспокоит я не знаю.

Создается стойкое ощущение, что мы сдаем не то , действуем методом "пальцем в небо" или попросту в списках контроля иппп зарегистрированы далеко не все выделенные инфекции на данное время, впрочем подобная информация порой подтверждается при поисках в сети... Другого , более разумного варианта я не нахожу, впрочем количество людей ищущих неизвестную инфекцию это подтверждает, своей натурой и симптоматикой.


Итак, что делать теперь, выдумать схему лечения , только вот как ее выдумать не зная какого рода возбудитель или медленно разваливаться сложа руки?

Некоторые инфекции раньше даже не считали за патогенные, но сейчас на анализах рубят не малые деньги. Есои какая то инфекция есть , то она легко определится, особенно при уретрите.
Кандидоз не бывает один и как правило его спутником бывает вирусная инфекция. В эту сторону еще можно было бы копать.
Тут инфекции нашли лишь единицы и если на начальном этапе вылечились, то сюда больше не заходили. Хронический простатит не всегда появляется из за зппп. Тут хватает простатитков с юнного возраста, включая меня.
Что то повредило пж или семенные, появился фиброз/кальцинаты , орган нормально не опорожняется и условно патогенная флора дает воспаление. Трапезов или Сергунин вам в помощь.

Overlife писал(а):Что то повредило пж или семенные, появился фиброз/кальцинаты , орган нормально не опорожняется и условно патогенная флора дает воспаление. Трапезов или Сергунин вам в помощь.

Болею с 13 лет, фиброза, кальцинатов спустя десятилетие нет, воспаления нет, ИППП видимо есть (у бывшей серьёзные проблемы в мпс начались, умирает от болей). Как же это объяснить?

Diogenus писал(а): Болею с 13 лет, фиброза, кальцинатов спустя десятилетие нет, воспаления нет, ИППП видимо есть (у бывшей серьёзные проблемы в мпс начались, умирает от болей). Как же это объяснить?

Воспаления нет, но есть иппп. Это как? Симптомы хоть какие ?

Overlife писал(а): Воспаления нет, но есть иппп. Это как? Симптомы хоть какие ?

Симптомы как у всех простатиков, боли постоянные, мочеиспускания постоянные, рези, жжения, инервация боли в уретру и различные места таза, проблемы с семяизвержением итд.
Выявить не могу, как и девушка, у неё тоже все норм. Оба мы быть сумасшедшими не можем. Видимо случай уникальный.

mihailo писал(а):Здорово мужики!



Дак вот год назад беспокойство началось с большой сухости головки и вскоре появились небольшие стекловидные выделения ,
В общем прошу помощи.

Два варианта.
Такое бывает при разбушевавшейся условно патогенной - механизм мне Трапезов объяснял.
Так же при заражении хламидиозом.
ИФА - анализ на антитела не всегда информативен. Его надо смотреть в динамике и он не входит в диагностические методы при скрытых зппп.
Тему с хламидиозом при отсутствии по ПЦР лучше закрывать еще посевом. Это не бак посев а посев именно на хламидии.

Есть у меня и фиброзы и кальцинаты и не скажу, что я сильно жалуюсь на простатические симптомы, страдаю этим 10 лет , может больше.
А теперь вот какая то фигня прицепилась , мне есть с чем сравнить, поэтому сисмптомы довольно явные а вот причину, почему то могу найти, возможно не то ищу, но собственно у меня тоже ситуация не в одном лице а и у жены проявления, так что случайность подозрительна...
Сейчас простатит не особо беспокоит, да частый ссач, бывает задержка, если этот ссачь перетерпеть , но прострелов нет , болей нет , а вот уретрит во всей красе , гемор начался ещё, член уже сцыт чуть ли не в 2 струи , выделения и припухлось на головке. Я летом пробовал лечиться, тогда я решил упф придавить , коринобактерия росла, все ставки были на её поставлены, гентомицином ее накормил, она и сдохла, но после этого уретрит только усилился. Ну правильно устроил дисбактериоз... вот и боюсь сейчас жрать что либо.

А если проблема это не дисбактериоз, а если причина роста упф это вирусная инфекция или внутриклеточная?
Какие то косвенные признаки указывающие на то или иное бывают?
Может провести раветку боем?

Эрбалунга писал(а):Тему с хламидиозом при отсутствии по ПЦР лучше закрывать еще посевом. Это не бак посев а посев именно на хламидии.

Можно ещё на белок теплового шока, если в персистирующей форме хлам, как я понял.

[ref]Эрбалунга[/ref], может жену отправить на ифа хлам?

Странно то, что мне результаты ифа приходили не в виде каких то цифр а просто как отрицательно.
Вот ещё что, в квд обращался, там искали хлам ПИФом, типа не нашли, неужели бы даже он не показал, посев будет в этом случае информативнее?

Можно.и еще ИгА семенной плазмы.[ref]mihailo[/ref],
А посевы на УФП мало информативны по сути. Я как-то проводил опыты - сеял в трех лабах практически одновременно - все три разные результаты.
собственно поэтому и назначают эмпирические курсы антиков. А в сторону трих копал?
ПИФ - крайне не информативный анализ с низким процентом достоверности.
Отправь
Если не в цифрах то это качественный анализ - они только есть или нет.
Есть другой - количественный - там с указанием титров. Но то же - та еще фигня... Очень зависит от праймеров и процесса анализа.
Посев на хлам - да это лучше пифа. Если посевом покажет что есть значит есть.
На сегодня в стандартах диагностики - пцр и посев. ИФА не включен в силу низкой специфичности и перекрестности реакций.
ПИФ РИФ и ИФА идут как исключительно вспомогательные методы.

А общий анализ крови с лейкоцитарной формулой что-нибудь показывет интересного? Признаки какой инфекции вирусной-внутриклетной или бактериальной? Лейкоциты в норме/завышены/понижены? Посевы на трихи и хлам после пирогенала со спермы же именно делали?

[ref]Эрбалунга[/ref], в сторону трих не копал , ну только пцр, ифа, хотя ифа вроде как на трих очень неинформативно.
Вообще тут читал, что их сложно найти, гораздо проще от них пролечиться "в слепую" Может так и поступить? (мне вообще кажется странным , почему столь огромная в размерах бактерия может быть не замеченной.)
Посев на хлам не делал т.к. негде , буду думать на эту тему...

Лейкоцитарную формулу делал, все параметры в допустимых значениях , ничего вроде резко негативного не замечено. Вот я ее выкладывал: viewtopic.php?p=187035#p187035

mihailo писал(а):[ref]Эрбалунга[/ref], (мне вообще кажется странным , почему столь огромная в размерах бактерия может быть не замеченной.)
Посев на хлам не делал т.к. негде , буду думать на эту тему...

Лейкоцитарную формулу делал, все параметры в допустимых значениях , ничего вроде резко негативного не замечено. Вот я ее выкладывал: viewtopic.php?p=187035#p187035

Потому что
тяжело ее достать
смотреть надо свежий материал и не 5 минут а просмотреть штук пару 10-тков полей зрения что занимает минут 45 при том что на ваш прием у врача отпущено минут 30.
С посевами то же не все гуд. качество сред.
Не все врачи знают видят не говоря уже о лаборантах.
путают со всяким другим что дало повод для многолетней ссср- снг вской теории об амастиготности атипичности амебоидности.

Сдал анализ в инвитро: №1495 М-BC Anti-cHSP60-IgG (Антитела класса IgG к белку теплового шока Chlamydia trachomatis) , результат - отрицательно.
Сдал ещё обычный мазок , микроскопию: слабый рост кокков, и умеренный коккобацилл.
Вот последнее настораживает.
В общем чего делать не знаю , с конца течет, с задници уже тоже, уретрит, геморрой, простати, явные признаки инфекции, нийти ничего не могу.
Схожу на консультацию к венерологу и наверное начну жрать все подряд , азитро, метронидозолы, обколюсь модуляторами...

mihailo писал(а):Сдал анализ в инвитро: №1495 М-BC Anti-cHSP60-IgG (Антитела класса IgG к белку теплового шока Chlamydia trachomatis) , результат - отрицательно.
Сдал ещё обычный мазок , микроскопию: слабый рост кокков, и умеренный коккобацилл.
Вот последнее настораживает.
В общем чего делать не знаю , с конца течет, с задници уже тоже, уретрит, геморрой, простати, явные признаки инфекции, нийти ничего не могу.
Схожу на консультацию к венерологу и наверное начну жрать все подряд , азитро, метронидозолы, обколюсь модуляторами...

Классика бро. Даже с такими симптомами ничего найти не могут, это ужас.
Держись, не затягивай, как я.
С модуляторами осторожнее.

Дак уже затянул , а причину так и не нашел...
Но подобный случай в жизни у меня уже был, правда тогда уреа-мико были.
Кстати, спрашивали там как то в темах соответствующих, рассказать какие схемы помогли.
Дак вот расскажу здесь, может кто увидит, кому интересно- спросит. Короче тогда я поел азитро, поел доксициклин, курсы по 10 дней, никакой реакции, абсолютно, и тогда дали совет в одном подмосковном квд, надо поколоть неовир, сможете без новокаина - отлично! , не сможете , ну тогда разбавляйте, чтож делать... Дак вот я скажу, тогда эта дрянь по симптомам вылетела после неовира за 3 суток. Отвечаю!
Сейчас кстати симптомы очень похожи на то, что было далеко в прошлом (10-12 лет назад) но только с той разницей, что тогда пцр на раз показывал проблему а теперь не целый неоднократный раз пцр не ифа не какие то особенные анализы, хотя я понимаю 10 лет прошло как минимум а мы топчемся на одном месте а за это время ух как много всего появиться могло, а мы действуем методом "пальцем в небо!"
К сожалению у меня не хватает своих знаний а подсказать некому. Уже смирился, что это начало конца.

mihailo писал(а):Уже смирился, что это начало конца.

Да как я Вас понимаю! У меня тоже вся симптоматика на лицо,а врачи даже не предлагают лечение,чтоб смотреть динамику,нет положительных анализов- иди к психиатру.Или действительно какая-то новая инфекция которая ещё не попала в список.