Лечение простатита и повышение потенции

Эрбалунга писал(а):[quote="Утилизатор" купе с иммуноподдерживающей терапией

от это не думаю. если они работают по западным протоколам то никаких иммуноподдержек не будет. евро американский подход их не использует вообще. Чистая антибиотикотерапия. все иммуннокоректоры - это чисто советско-росийско - снгшное мероприятие.[/quote]
И это не значит, что оно не работает.

Diogenus писал(а):Я походу что то пропустил, что за тема с сеулом и тремя ка баксов? Новые методы исследования? Дайте ссыль.

эт шаман шурум бурум в КНР наводит по поводу своих траблов,ответы говорит пришли от 2х клиник университетских,скоро на "лыжи встанет"

Fokusin писал(а): от это не думаю. если они работают по западным протоколам то никаких иммуноподдержек не будет. евро американский подход их не использует вообще. Чистая антибиотикотерапия. все иммуннокоректоры - это чисто советско-росийско - снгшное мероприятие.

И это не значит, что оно не работает.[/quote]
это значит то что в Корее етого не будет. Будет - возможно более лучшая чем в снговии диагностика. Будут более качественные прпараты ( там таких проблем с подделкой лекартств вроде нет как у нас в быв ссср.) И будет схема согласно стандартам еау и воз. Без всяких имунномодулторов гапатопротекторов и прочее. максимум - витамины могут прописать.

Эрбалунга писал(а): И это не значит, что оно не работает.

это значит то что в Корее етого не будет. Будет - возможно более лучшая чем в снговии диагностика. Будут более качественные прпараты ( там таких проблем с подделкой лекартств вроде нет как у нас в быв ссср.) И будет схема согласно стандартам еау и воз. Без всяких имунномодулторов гапатопротекторов и прочее. максимум - витамины могут прописать.[/quote]


Ничего против не имею. Но я про другое сказал, учитывая то, что ты веришь только в радикальные меры и западную медицину.

тут не вопрос веры. тут вопрос доказательности. Практически все методы используемые помимо антиков не прошли корректных подтверждений эффективности. ни ослепленных исследований ни достаточного статистического материала - ни че го. В этом все дело.Даже наши отечественные не знают толком что и как - тот же пирогенал. Одни пишут что может усугубить рейтера например или загнать хлам в л формы другие диаметрально противоположное. иммунномодуляторы - вообще темный лес...причем валят их доктора без вообще анализа иммунного статуса...причем ни механизм действия не понятен ни эффет ... докторские защищенные на примере якобы излечения одного двух - пяти пациентов - один Молочков чего стоит со своим футболистом с лимфогранулемой - кторого он уже лет нацать пихает везде. А кроме этого результата - другие есть? В том - то и дело что нет.
Радуют их заключения - по наблюдениям в течении трех месяцев...
В радикальные меры - если не зппп а банальный простатит - то да - в руках хирурга типа Идена - это значительный шанс. Очень значительный.
При хронической зппп - единственно что на сегодня доказано более менее - длительность приема абт. Как у туберкулезников. отсальное на уровне шаманства в части доказательности эффективности и имеет явный налет коммерческого и карьерного интереса.

Это всегда вопрос веры. Большей исследований и больше доказательств - крепче вера. Ты же сам исследования не проводишь, ты веришь публикациям и тд. Так же своему опыту или опыту других.
В радикальные решения легче верить, потому что эффект сразу ярче, хотя и его может не быть.
А то, что все советские и снгэшные препараты считаются недоказанными на западе, так оно и понятно. Скорее небеса разверзнутся и на простатитчиков снизайдет антипростатитный луч, чем западные фармкомпании и тд признают продукцию конкурентов)) мафия помогущественнее кокаиновой)
Они легко скажут, что какой-нибудь индийский найз очень вреден для печени и будут в год прописывать по 150 миллионов рецептов викодина)) который, конечно же, в разы вреднее нимесулида)
Иммунология вообще темный лес, но тем не менее, проблемы с иммунитетом существуют и ищутся решения. Но все это тяжелее и не достигается мгновенный эффект.
А нам и самим приходится ориентироваться не только на протоколы Воз, которые, как мы видим очень часто не работают, но и на опыт знакомых или форумчан и самим пробовать и верить - а вдруг, в этот раз сработает.
И поэтому да, ты максималист и сторонник радикальных решений. Это не хорошо и не плохо (по крайней мере для меня), просто так есть)
Зато твой опыт тоже может быть важен для других, у кого есть голова и умение анализировать. Кто то пойдет по твоему пути и пути Ростфрая и тд, кто то по пути Цезаря.
И это хорошо, есть выбор)

[ref]Fokusin[/ref], Следование протоколам доказательности выработанных наукой как раз путь для руководства не верой а знанием.
Исследования я проводил по молодости - я бывший ученый и методологию научного подхода проходил еще на первом курсе.И методология эта - для всех областей науки общая.это если кратко.
С точки зрения соблюдения этих протоколов достоверности и доказательности работы наших венерологов предлагающих свои типа инновационные методы - не выдерживают критики. Что есть плохо так как даже если там вдруг есть что-то действительно реально новое эффективное - оно просто может сводится на нет качеством самого исследования и его представления.
западные фармкомпании и прочее - тут есть о чем поспорить - надо представлять процедуру испытания и внедрения препаратов в клиническую практику и производство. Ни один пирогенал такого рода тестов и испытаний не проходил.
Протоколы ВОЗ основаны на доказано работающих схемах. то что прар десятков клиентов форума не могут справиться в силу разных причин с хворью - нисколько не умаляет значение этих рекомендаций по которым гораздо большее количество людей вовремя обратившись к врачам вполне успешно расправились с болезнью. имею достаточное количество знакомых в том числе родственников - в свое время успешно проечивших хламидиоз и вот уже лет 15-20 забывших о проблеме растящих здоровых детей и так далее. Не сомневаюсь - обратисб я вовремя а не через 12 лет к проблеме - вспоминал бы о ней как о незначительном эпизоде в жизни...
Про анализирование так вот если проанализировать то дрказанными в полном объеме можно считать всего несколько постулатов для лечения хламидиоза
- терапия антибиотиками
- неэффективность антибиотикотерапии при аберрантных формах хламидий.
в стадии обсуждения и доказательств - преимущество срока приема над дозой.
не решенные до сих пор проблемы
- вывод хламидий в активную фазу подверженную воздействию антибиотиков.
- обеспечение доступа антибиотиков участки с фиброзами и другими органическими поражениями способствующими длительной локализации колоний
не доказанные на сегодня абсолютно способы и методы
- применение подавляющего большиства имунномодуляторов
- применение энзимной терапии
Оба два не имеют полноценных сравнительных исследований по эффективности сравнительно с монотерапией антибиотиками.
Про радикальные методы - удаление например пж - в случае не зппп - могут рассматриваться ( и вообще-то рассматриваются) как вариант при торпидном течении заболевания. Другое дело что никто на себя из урил-хирургов не берет.
при зппп - свидетельств нет так как отборы во всех проведенных исследованиях исключали зпппшые простатиты
Это все касательно так сказать фактологии.
Все остальное полиокидирование и пирогеналирование - может расссматриваться либо как эксперимент либо как методы не имеющие доказательной базы. Скорее уже тут изрядная часть веры.

В общем если смотреть правде в глаза - если у вас коллеги зппп длительностью уже более пары тройки лет то можете в общем-то особо не надеяться.
Будем тихо гнить заживо. рищук прав.
в общем нехрен было совать куда не надо без защиты. Еще скажите что не предупреждали. Все все знали. Проявили максимально возможный идиотизм и безответственность к себе к семье и прочее. ( Я не говрю о тех несчастных которые от своих родителей нахватали или еще каким экзотическим бытовым )Так что остается думать одно - как выйти из этой ситуации с наименьшими потерями для окружающих..По крайней мере не наградить заразой близких ...
Это если до конца честно.

[ref]Эрбалунга[/ref], судя по википедии хлам у более чем миллиарда человек на планете. Всем теперь разом вздернуться чтоли от тоски?

Нет. Подавляющая часть при обращении вовремя вылечится стандартным курсом. остальные - ну даже на учениях закладывают потери личного состава.
Ну и еще - лечение торпидных воспалительных инфекционных болезней не имеющих характера массовых пандемий типа эпидемий чумы в средние века - приводящих в значимым человеческим жертвам - экономически не выгодно. и более того - не целесообразно. Причины этого довольно прозрачны.
Процент зараженных в мужской популяции каким нить хламом трихом гоном - несколько человек на сто тысяч...
Достоверность ВИКИ - еще та.

[ref]Эрбалунга[/ref], подавляющая часть как раз и не вылечится стандартным курсом а забегает по урилам снова через пару лет

[ref]Эрбалунга[/ref], ты так и не понял о чем я говорю, а смотришь на проблему исключительно через призму своего мнимого хлама, которого у тебя уже давно нет.
Это как раз вопрос веры в хлам, потому что твоя доказательная медицина его так и не доказала, кроме тебя самого. Конечно, несвежие суставы в 50 - это нонсенс...)
Пирогенал пирогеналу рознь.
Можно и про витапрост сказать - не доказано воз. Но работает и большинству помогает.
Моему братану при обострении раз в год помогает "недоказанный" курс простакора.
И кроме твоих хламидий существует куча бактерий вызывающих воспаление и которые тоже лечат по протоколам воз и часто вполне себе безрезультатно. По тем же исследованиям. И речь как правило не о блрс штамах, а о использовании по чувствительности.
И да, я знаю вечных простатитчиков из знакомых, но они не сидят по форумам. Можно предположить, что не все неизличившиеся здесь на форуме)

Хлам есть. Его высеяли 13 февраля. Курс лечения симптоматку не убрал. Жжения в суставах глаза и траблы по мпс остались на местах. Классика хлам симптомов. Как раз это не вера а так сказать понимание...Увы.
пирогенал пирогеналу - действие его до конца не изучено эффект относительно хламидий - то же - вернее исследований на тему того как пирогенал влияет на хламидии - их просто физически нет. Есть только догадки лекарей. ДОГАДКИ И ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ что не есть результаты экспериментов.
Я понимаю разницу между несвежими суставами и траблами по суставам которые происходят от того что мы обсуждаем - горение и жжение в суставах их периодическое опухание это совем не равно суставным траблам от накопленных травм и результатов нагрузок. Симптоматика абсолюман разная.
Сравнительные цифры по большнству и меньшинству и с учетом группы плацебо. Без этого - это все опять...
Может и помогает простакор а может помогает мысль о о том что помогает.
Да кроме хламидий есть еще куча всего. Дечат по протоколам и часто без результатно. Лечения не по протоколам в смысле эффективности - кем и как сравнивалось .
Да - на форумах сидят далеко не все.
Простатит вообще такая ...собака штука..

Эрбалунга писал(а):Хлам есть. Его высеяли 13 февраля. Курс лечения симптоматку не убрал. Жжения в суставах глаза и траблы по мпс остались на местах. Классика хлам симптомов. Как раз это не вера а так сказать понимание...Увы.
пирогенал пирогеналу - действие его до конца не изучено эффект относительно хламидий - то же - вернее исследований на тему того как пирогенал влияет на хламидии - их просто физически нет. Есть только догадки лекарей. ДОГАДКИ И ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ что не есть результаты экспериментов.
Я понимаю разницу между несвежими суставами и траблами по суставам которые происходят от того что мы обсуждаем - горение и жжение в суставах их периодическое опухание это совем не равно суставным траблам от накопленных травм и результатов нагрузок. Симптоматика абсолюман разная.
Сравнительные цифры по большнству и меньшинству и с учетом группы плацебо. Без этого - это все опять...
Может и помогает простакор а может помогает мысль о о том что помогает.
Да кроме хламидий есть еще куча всего. Дечат по протоколам и часто без результатно. Лечения не по протоколам в смысле эффективности - кем и как сравнивалось .
Да - на форумах сидят далеко не все.
Простатит вообще такая ...собака штука..

провокации все пробовал?пир,интерферороны,гоновакцину?

Тут Шамана место. У меня свой загончик есть...век бы не знать про все это...

[ref]Эрбалунга[/ref],
Тогда ты своими анализами тут всех путаешь.
Хотя и раньше такое было) с той темы об излечении датированной весной 2016.
Расписывал что по всем пцрам и ифам чисто и какой то один, сто первый - сомнительный. Это из последнего.
Да плевать на пирогенал, я не его имел ввиду. Я бы его использовать и не стал, слишком стремный)
По поводу простакора - чушь несешь.
Он реально помогает и многим и если это намек на эффект плацебо, то почему часто теже атб не запускают эффекта плацебо? Уж в них то мы всегда изначально верим)) урилы что не запускают и их лечение? В первый раз мы им просто свято верим)
Ладно. Это бесполезный спор. Веду его только потому, что может кто то другой для себя что то из него подчерпнет.

Нет. Не путаю. да и опыт приходит постепенно. Весной 16 я не знал что знаю теперь. да и ремиссия тогда была еще..Эхх..
Повторю ПИФ ПЦР ИФА БТШ определение рода хламидий - чисто. Насколько - не могу сказать так как качественный а не количественные. Посев на маккоу - есть. Вот и вся арифметика. часто при хрони.
Пирогенал стремен именно в силу неизвестности эффекта. Теоретически только предполагают.
Простакор - может да. свечи влияют. Насколько и как..
АТБ - мож и запускают. Просто эффект плацебо заметен именно на плацебо)) Иногда на гомеопатии..Если мы имеем в виду гомеопатию а не то что за нее выдают.

[ref]Эрбалунга[/ref], В профильной теме по хламу (л формы) сбрасывал ссылку на книгу про герпетические инфекции под редакцией Исакова и Архиповой. Это ведущие питерские иммунологи-инфекционисты. Пишут о том что хлам очень часто в 70% случаев взаимодействует с герпетический инфекцией. Посмотри на сайте Эпштейна, там суставы очень частый симптом. У Норекса все началось с суставов а сейчас он уверен что это симптом герпетический инфекции. К чему это я - не факт что так может влиять именно хламидии. Скорее всего меняется микрофлора полностью. И вычислить кто играет первую скрипку трудно. Пример того же куреда с кишечником. И еще я заметил что в ремиссию уходят те кто применяет комплексное лечение ( на эбштейне). Сначала курс абт по высеянному бактермалтному возбудителю. Причем исследуются все слизистые. Потом длительный курс иммуномудудятор с антивирусрики. Иммуномодуляторы и интерфероны длительно до полугода. Тот же Циклоферон. Полгода принимают. Состояние улучшается в час по чайной ложке.

[ref]Эрбалунга[/ref], И тот же Исаков пишет что хлам зазватывается моноцитами и разносится по всему организму и находиться в различных тканях! Определить его стандартными анализами уже не представляется возможным так как на слизистых его просто нет. На слизистых он убит абт. А в тканях он есть и периодически манифистирует. Вообщем почитай там про хлам много написано.

[ref]sick1987[/ref],
привет собираюсь к медведеву скажи ему можно доверять он не шарлатан