История griin. Моя история ПОБЕДЫ над ХЛАМОМ и всем остальным.

[griin]

[ref]xlam[/ref], а есть источники на эти исследова
ния? 6-12 мес лечится АТБ - это дорога в гроб. 100%. Баба там больше кричит, и как она лечилось не понятно. Я склоняюсь к версии что ключик в самих нас , а именно в нашем иммунитете. Им надо заниматься. Поднимать , зож, и все такие дела

медиков-иследователеи, которые считают, что хламидий поражают клетки долгожители макрофаги и способны паразитировать там очень долго. Срок жизни макрофага 12 месяцев, так вот хламидия сидящая там способна пересидеть любое лечение.

А разве нет препаратов, которые могли бы проникнуть в макрофаг ? Всего лишь 5 лет нужно организму, и через 5 не единой клетки, которая была 5 лет наз не останется. Организм полностью восстанавливается.
Нашел сайт: http://www.iaci.ru/lib/chlamydiosis/ch000.php . Цитирую что мне понравилось:

У мужчин по данным уретроскопического исследования при хроническом хламидийном уретрите наиболее четко диагносцируются явления мягкого инфильтрата задней уретры и колликулит. У больных мужчин первая прозрачная на вид порция мочи содержит много плавающих и оседающих на дно нитей.
В связи с тем, что для хламидиоза более характерно малосимптомное и латентное течение, особенно в сочетании с другими инфекционными возбудителями, основное значение приобретают лабораторные методы диагностики.

Вот про тесты ИФА http://www.iaci.ru/lib/chlamydiosis/ch010.php Очень подробно и понятно , ПЦР : http://www.iaci.ru/lib/chlamydiosis/ch012.php

Вот самое интересное:

При хламидийной инфекции происходят изменения как клеточного, так и гуморального звеньев иммунитета. В настоящее время доказано, что при хламидиозе начинают развиваться следующие защитные иммунологические реакции:
локальное образование секреторного иммуноглобулина А;
цитотоксическая защита посредством Т-лимфоцитов;
образование антител классов Ig M, Ig A, Ig G к хламидийному липополисахаридному антигену.
Изменения иммунной системы при острых поражениях нижнего отдела урогенитального тракта (уретрит, цервицит), как правило, неотчетливы При хронизации и распространении процесса (спальпингит, простатит, артриты) они приобретают стойкий характер.
У больных хламидийной инфекцией отмечается снижение уровеня нейтрофилов и повышение содержания эозинофилов. прямо как у меня, но эозинофилы у меня в норме При исследовании клеточного звена иммунитета непрямым иммунофлюоресцентным методом с помощью моноклональных антител, определении концентрации Ig G, A, M методом радиальной иммунодиффузии могут выявляться следующие нарушения: в гуморальном звене -- снижение Ig G и IgA при снижении относительного содержания клеток СД 72 (В-лимфоцитов). Дисбаланс клеточного звена иммунитета выражается в достоверном снижении клеток СД4 (относительное содержание), тенденции к повышению СД8, очевидно, за счет роста цитотоксических клеток и, как следствие, снижение иммунорегуляторного индекса. Факторы неспецифического иммунитета характеризуются значительным повышением относительного содержания популяции естественных киллеров, а также недостаточной функциональной активностью опсоно-фагоцитарной системы.
Для клинициста такое иммунологическое обследование больного хламидийной инфекцией необходимо для обоснованного назначения иммуномодулирующих препаратов, в частности, оказывающих стимулирующее действие на нейтрофильно-фагоцитарное и Т-клеточное звено иммунитета.
Необходимо осуществлять индивидуальный подбор иммуномодуляторов на основании изучения функциональной активности полиморфноядерных лейкоцитов системы фагоцитоза методом люминолзависимой хемолюминесценции (ЛЗХЛ). Основанием для назначения того или иного препарата является максимальное по сравнению с другими повышение активности фагоцитов, детектируемое амплитудой вспышки ЛЗХЛ в момент внесения данного препарата в исследуюмую пробу крови.

То есть нужен иммудулятор который приводит в норму повышает СД4 и снижает СД8, и оказывающих стимулирующее действие на нейтрофильно-фагоцитарное и Т-клеточное звено иммунитета.

Что у нас есть этого? По пирогеналу я не могу найти такой информации. Там надо читать просто всё. Я цитаты повставляю. А изучить советую. Вот по личению:

Тетрациклины: доксициклин
К ним относят тетрациклин и доксициклин. При неосложненных формах хламидийной инфекции (цервицит, уретрит, бессимптомное носительство хламидий в урогенитальном тракте) рекомендуется применять 7-14-дневные курсы тетрациклина по 500 мг четыре раза в день. Прием доксициклина позволяет применять более низкие дозы-100 мг два раза в день, что делает доксициклин более предпочтительным.
Макролиды: сумамед, ровамицин, рулид, клацид, макропен и вильпрафен
Эритромицин давно применяется при лечении хламидиоза, обладает вдвое большей активностью, чем азитромицин (сумамед), но тяжело переносится из-за возникающих диспептических нарушений. Эритромицин применяется по 500 мг два раза в день в течение 10 дней или 250 мг четыре раза в день в течение 7 дней.
Спиромицин (ровамицин) в значительной концентрации накапливается в воспалительном очаге, и хотя по минимальной ингибирующей активности ровамицин менее активен, чем эритромицин, его малая органотоксичность, хорошая переносимость делают препарат безопасным антибиотиком. Он принимается по 3 млн ЕД три раза в сутки в течение 10 дней.
Азитромицин (сумамед) – высокая терапевтическая концентрация этого антибиотика в тканях достигается после однократной дозы и сохраняется в очаге поражения не менее 5 суток. Сумамед эффективен также в отношении гонококка и бледной трепонемы, что позволяет его применять при гонорейно-хламидийной инфекции и сочетании хламидиоза с ранними формами сифилиса. Сумамед рименяется по следующей схеме: первый прием-1,0 г за час до еды или через 2 часа после еды, в последующие дни 500 мг однократно, курс 5-7 дней или 500 мг однократно в первый день, в последующие дни по 250 мг однократно в течение 10 дней (на курс 3 г). Основной недостаток-неактивен в отношении Mycoplasma hominis , анаэробов рода Bacteroides.
Рокситромицин (рулид) -- обладает высокой активностью в отношении как хламидий, так и Ureaplasma urealiticum. После приема внутрь концентрация рулида в крови достигает максимума через 1,5 – 2 часа , обладает малым количеством побочных эффектов. Рулид ыводится медленно, период полувыведения составляет 10-15 часов. Назначается рулид по 150 мг два раза в день (за 15 минут до еды) в течение 10-14 дней.
Кларитромицин (клацид) – активен в отношении хламидий и уреаплазм. При приеме внутрь клацид устойчив к кислой среде желудка, и, поэтому, назначается независимо от приема пищи. Период полувыведения основного вещества клацида составляет 3,5-4,5 часа. Клацид назначают по 250 мг два раза в день в течение 10-14 дней, при затяжном течении его назначают в виде внутривенных введений в дозе 500 мг/сутки на физиологическом растворе в течение 2 суток, затем переходят на пероральный прием.
Джозамицин (вильпрафен, непр. вильпрофен). Вильпрафен назначается в дозе 500 мг два раза в день в течение 10 суток. Врачами России накоплен большой опыт использования препарата вильпрафен. Однако пациенты почему-то называют препарат неправильно - вильпрофен.
Мидекамицин (макропен). Макропен - известный препарат макролид. Макропен назначается в дозе 400 мг три раза в день в течение 14 дней.
Фторхинолоны: тарифид и ципробай
Антибиотики этой группы оказывают бактерицидное действие на хламидии. Клинические испытания ципрофлоксацина, пефлоксацина, норфлоксацина, ломефлоксацина, офлоксацина показали, что по своей эффективности они уступают макролидам и тетрациклинам. В настоящее время из этой группы применяется офлоксацин (таривид) в дозе 200 мг два раза или 400 мг один раз в сутки в течение 9 дней. По нашим данным при исследовании культуральным методом изолятов, полученных от лиц, инфицированных хламидиями, отмечаются единичные случаи выявления устойчивости к ципрофлоксацину (ципробай, цифран и др.), обусловленные геномными мутациями.

[griin]

Потом они рекомендуют долбить патогенитической терапией: http://www.iaci.ru/lib/chlamydiosis/ch016.php

Базисный курc, целью которого является коррекция моторно-секреторной функции желудочно-кишечного тракта, проводится в течение 4-х недель и заключается в назначении полиферментных препаратов (фестал, мезим, панзинорм), желчегонных, спазмолитических препаратов и витаминов группы В (В1, В2, В6) в обычных терапевтических дозировках. Одновременно в течение первой недели лечения осуществляется cелективная деконтаминация кишечника для элиминации вторичной условно-патогенной микрофлоры, нехарактерной для эубиоза кишечника здорового человека (стафилококк, протей и др.). Применяются препараты гомологичных бактериофагов (колифаг, протейный, колипротейный, стафилококковый, стрептококковый, клебсиеллезный, синегнойный, пиобактериофаг) в зависимости от вида микроорганизма. Бактериофаг назначается в случае выявления условно-патогенных микроорганизмов в количестве более 103 КОЕ/мл. Внутрь бактериофаги назначаются в суточной дозе 100 мл, разделеннойна три приема за 1,5 часа до еды в течение 7-10 дней. Местно бактериофаги применяются применяются в виде инстилляций в уретру-2-3 мл, в мочевой пузырь -- 50 мл, в форме тампонов или свечей- во влагалище 1-2 раза в день в течение 7-10 дней. Противопоказаний к назначению бактериофагов не существует. Показана фитотерапия перорально и в форме ректальных микроклизм (отвары или настои сборов трав “Элексол”, “Брусинвер”).В течение первой и второй недель терапии проводится энтеросорбция естественными или синтетическими энтеросорбентами (полифепан, полисорб, смекта, энтерогель, альгисорб). Суточная доза одного из сорбентов принимается однократно на ночь . Интервал между предшествующим приемом пищи или лекарств должен составлять не менее 1,5 часов. В случае наклонности к запорам целесообразно применять активированный уголь.
Со второй по четвертую недели осуществляется коррекция аутохтонной микрофлоры с помощью пробиотиков в зависимости от характера выявленных нарушений биоценоза кишечника и влагалища. Колибактерин назначается при преимущественном нарушении количественного содержания кишечной палочки и/или качественном изменении эшерихий-появлении и значительном повышении гемолизирующих, лактозонегативных, слабоферментативных форм. Принимают по 3-4 дозы два раза в день за 15-20 минут до еды. Разводят кипяченой водой перед приемом из расчета 1 чайная ложка вода на одну дозу. Бифидумбактерин показан при отсутствии или уменьшении содержания бифидобактерии. Бификол применяют при нарушениях как аэробного (кишечная палочка), так и анаэробного (бифидобактерин) звеньев кишечной микрофлоры. Ацилакт -- при снижении или отсутствии содержания лактобактерий, препараты назначают по 5 доз три раза в день за 15-20 минут до еды. Необходимо также проводить микробиологическое исследование влагалищного содержимого.
При снижении частоты выделения основных кислотопродуцирующих представителей облигатного биоценоза-лактобактерий, появления представителей условно-патогенной флоры-энтеробактерий, энтерококков, золотистого стафилококка и различных анаэробов. Обязательно применение бифидумбактерина и ацилакта в вагинальных свечах. Препараты назначают по 1 свече два раза в сутки в течение 10 дней. В течение курса больным следует рекомендовать функциональное питание (бифидокефир, кишечные отруби, свекла, тыква). Наступление клинико-лабораторного эффекта при приеме пробиотиков следует ожидать через 2-4 недели от начала терапии. В случае неэффективности лечения следует произвести смену препарата с учетом контроля показателей биоценоза кишечника и влагалища, оказать воздействие на неспецифическую резистентность.

Вот про энзитеропию:

Применение Вобэнзима и Флогэнзима приводит к уменьшению инфильтрации плазматическими белками интерстиция, увеличению эвакуации белкового детрита и депозитов фибрина в зоне воспаления, что обеспечивает восстановление микроциркуляции, утилизацию продуктов воспаления, оксигенацию и трофику тканей, появление анальгезирующего эффекта. Ферменты способствуют физиологическому ходу воспалительного процесса, предупреждая развитие хронических рецидивирующих воспалительных процессов. Препараты оказывают и иммуномодулирующее действие: снижают количество циркулирующих иммунных комплексов, повышают цитотоксическую активность макрофагов и NK-клеток, количество Т-лимфоцитов, активность розеткообразования Т-лимфоцитов.
При подостром и хроническом аднексите вследствие хламидийной инфекции применение Вобэнзима в дозе 10 драже три раза в день, запивая 300-400 мл воды за один-два часа до еды, в течение 14 дней позволяет добиться более значительного клинического эффекта (Dittmar et al.). Barson et al. при бактериальном хроническом простатите на фоне применения антибиотиков применяли Вобэнзим по 5 драже три раза в день в течение 10 дней со значительным клиническим эффектом. Rugendorf et al. провели лечение Вобэнзимом (5 драже три раза в день) 60 больных, страдающих небактериальным (застойным) простатитом, в виде монотерапии в течение 6 месяцев. В 45% случаев достигнуто излечение, в 26%-улучшение.

[griin]

http://www.iaci.ru/lib/chlamydiosis/ch018.php
Самая интересная это вот эта статья. Про имунокоррекцию.
Я выше писал:

Для клинициста такое иммунологическое обследование больного хламидийной инфекцией необходимо для обоснованного назначения иммуномодулирующих препаратов, в частности, оказывающих стимулирующее действие на нейтрофильно-фагоцитарное и Т-клеточное звено иммунитета.

Там про пирогенал тоже есть:

Патогенетически обоснованным является назначение антиоксидантов, поскольку при воспалительных процессах, особенно длительно протекающих, отмечаются нарушения антиоксидантной системы защиты лимфоцитов. В частности, отмечается повышение активности перекисного окисления липидов (накопление диеновых конъюгатов, малонового диальдегида, супероксиданион-метарадикалов) и снижение активности фермента супероксиддисмутазы.
Аскорбиновая кислота назначается в суточной дозе до 1 грамма, витамин Е в суточной дозе до 100 мг (два-три раза в день после еды). При назначении аскорбиновой кислоты возможно угнетающее действие на инсулярный аппарат поджелудочной железы и гломерул почек, токоферол-ацетат противопоказан при осложненных формах атеросклероза.
Каротиноиды, в частности, бета-каротин обладает более широким терапевтическим действием и незначительными осложнениями. Бета-каротин более целесообразно назначать в виде водорастворимых форм в суточной дозе 50-100 мг (в пересчете на кристаллический бета-каротин) два раза в день после приема не менее 30 г жира. Наиболее приемлемая форма –препарат “Веторон”-2% водорастворимый бета-каротин с витамином Е и С. Препарат назначают по ½ чайной ложки два раза в день в течение 14-21 дней. Эта доза обеспечивает достаточно высокую концентрацию бета-каротина в организме.
Антигипоксанты усиливают антиоксидантные свойства каротиноидов, в частности, одновременный прием олифена (одна таблетка три раза в день после еды в течение 14 дней) и веторона оказывает более выраженное воздействие на антиоксидантный статус.
Поскольку у больных хламидийной инфекцией наиболее часто наблюдаются нарушения соотношений субпопуляций Т-лимфоцитов необходимо назначение препаратов, воздействующих на это звено иммунитета. Тактивин по нашему мнению целесообразно назначать по схеме, предложенной проф. Арионом В.Я. и соавт.: по 1 мл препарата подкожно один раз в сутки в течение 5 дней, затем пять инъекций через день. Тималин — по 1 мл растворенного лиофилизата внутримышечно один раз в сутки в течение 10 дней. По аналогичной схеме можно применять и тимоген.

Применение препаратов, воздействующих только на В-клеточное звено иммунитета, менее эффективно.

Про Пирогенал:

Учитывая высокий удельный вес микст — форм хламидий с влагалищными трихомонадами, лечение больных персистирующим УГХ супругов начиналось с назначения антипротозойных препаратов: фасижин, флагил или тиберал.
Первоначально всем пациентам назначался фасижин: по 2,0 г однократно в сутки — 4 дня; далее лечение продолжалось флагилом или тибералом (по 0,5 г два раза в сутки — 10 дней). Выбор именно флагила или тиберала зависел от того, какой из этих двух препаратов принимался ранее в предшествующие курсы лечения. Параллельно с ними назначался пирогенал (внутримышечно, через день) в возрастающих дозах, обычно соответствующих: 50 — 100 — 150 — 200 — 250 — 300 — 350 МПД, причем первая инъекция пирогенала производилась за 12 часов до начала приема таблеток, а доза вводимого пирогенала при последующих инъекциях могла варьировать в зависимости от общего самочуствия и степени выраженности температурной реакции у каждого конкретного больного.
Несмотря на возможные побочные эффекты, возникающие при назначении пирогенала (гипертермия, озноб, головная боль, бессонница и др.) автор считает его применение в комплексной терапии больных УГХ обоснованным и целесообразным по ряду причин:
- пирогенал используется в клинической практике достаточно давно в самых различных областях медицины (неврология, психиатрия, аллергология, иммунология, гинекология, дерматология и венерология и др.) и при правильном применении не вызывает серьезных побочных эффектов у пациентов, а кроме того используется в соответствии с методическими рекомендациями Минздрава России как вспомогательное средство в комплексном лечении трихомониаза;
- выраженный пирогенный эффект может нивелировать способность хламидий к блокировке слияния лизосом с эндосомой и, таким образом, фагоцитоз будет носить завершенный характер;
- как индуктор эндогенного интерферона пирогенал опосредованно усиливает опсонизацию хламидий, что также способствует завершенности фагоцитоза;
- развивающийся в дальнейшем полноценный каскад клеточно- опосредованных специфических механизмов иммунного ответа будет создавать возможность для проведения курса антибактериальной терапии в течение короткого периода времени (5-10 дней), что вполне допустимо, так как в эти сроки проходят 2-4 полных жизненных цикла хламидий и, следовательно, как минимум дважды осуществляется лизис бактерий в процессе специфического лечения, а свойство пирогенала улучшать проникновение различных химиотерапевтических препаратов в очаг поражения будет способствовать его успеху;
- эффективное воздействие пирогенала на спаечный процесс (антисклеротическое свойство) является дополнительным лечебным фактором в терапии бесплодного брака у супружеских пар, больных персистирующим УГХ.
После окончания приема имидазольных препаратов и инъекций пирогенала, а также при отсутствии трихомонад в отделяемом из половых путей супружеских пар (мазки, культуральная диагностика, ПЦР) назначались антибиотики из группы макролидов:
Сумамед — 1,0 г однократно и по 0,25 г два раза в день в последующие 4 дня (на курс — 3,0 г) — 5 дней.
или:
Рулид — по 0,15 г два раза в день (на курс — 3,0 г) — 10 дней.
Выбор именно этих антибиотиков в лечении персистирующего УГХ был обусловлен автором вследствие их выраженной антихламидийной активности в отношении как моноинфекции, так и микст — форм УГХ с другими инфекциями, передаваемыми половым путем (микоплазмы, уреаплазмы, гарднереллы), что дает возможность проведения короткого и результативного курса химиотерапии у таких больных. Конкретный антибиотик из двух вышеперечисленных выбирался в зависимости от характера микробных ассоциаций (рулид никогда не использовался в случаях сочетания хламидий с гонококками) и данных анамнеза, где один из этих двух антибиотиков, как правило, уже применялся по поводу имевших ранее место рецидивов УГХ.
Учитывая наличие изменений иммунитета у больных персистирующим УГХ одновременно с антибиотиками назначались иммуномодулирующие препараты (иммунал или ликопид). Иммунал назначался по 30 капель 2 раза в сутки (2 недели); ликопид — по 1 мг 2 раза в сутки (10 дней). Выбор конкретного иммуномодулятора определялся преимущественным повреждением того или иного звена иммунной системы (гуморальный, клеточный, неспецифический), определяемым при иммунологическом исследовании до начала лечения.
В целях профилактики возможных побочных эффектов применялись также антигистаминные средства (тавегил, супрастин, диазолин, фенкарол и др.) и гепатопротекторы (карсил, сирепар, легалон): по 1 таблетке любого из препаратов каждой группы два раза в день в течение всего курса антимикробного лечения.
Учитывая высокие показатели общей обсемененности урогенитального тракта условно-патогенной микрофлорой, выявляемой у данных больных до начала лечения, а также неблагоприятное воздействие антибиотиков на эубиоз, по окончании химиотерапии осуществлялось комбинированное применение эубиотиков: солкоуровак — у мужчин (по 1 ампуле, внутримышечно, один раз в 2 недели — в течение одного месяца); солкотриховак (по 1 ампуле, внутримышечно, один раз в 2 недели – в течение одного месяца), ацилакт (по 1 свече вагинально два раза в день), бифидумбактерин (по 1 свече ректально два раза в день) — у женщин в течение 4-6 недель.
Не ранее, чем через 21 день от момента приема последней дозы антибактериального препарата следует проводить лабораторный контроль излечения от персистирующего УГХ и его микст-форм, а также повторное комплексное иммунологическое исследование. Контроль за излечением хламидийной инфекции следует осуществлять дополнительно в сроки 3 и 6 месяцев от момента окончания антимикробного лечения у всех пациентов и выборочно (в случаях многократного рецидивирования УГХ в анамнезе конкретного пациента) — через 12 месяцев от времени окончания антихламидийной терапии.

[griin]

Тактика применения
По нашим данным в отдельных случаях при затяжном и рецидивирующем течении хламидийного процесса отсутствуют изменения в иммунограмме, что может свидетельствовать о более сложном и многокомпонентном патогенезе заболевания. Применение в этих случаях “вслепую” имммуномодулирующих препаратов может оказать негативный эффект. Патогенетически более обоснованным здесь будет являться воздействие на неспецифическую резистентность организма (эубиотическая и системная энзимотерапия, курортное лечение).
Неэффективно применение иммуномодуляторов и при отсутствии повышения активности фагоцитов, детектируемое амплитудой вспышки ЛЗХЛ в момент их внесения в исследуемую пробу крови. Это может свидетельствовать о значительном снижении функциональной активности опсоно-фагоцитарной системы, обусловленном токсико-аллергическими воздействиями. Применению иммуномодуляторов здесь должно предшествовать назначение дезинтоксикационных препаратов (реополиглюкин, реомакродекс), энтеросорбентов (полифепан, альгисорб, активированный уголь), гепатопротекторов (карсил, легалон, эссенциале), полиферментных препаратов полифункционального действия (вобэнзим, флогэнзим, фестал, панзинорм), эубиотиков ( бифидумбактерин, ацилакт).

Ну а выводы не утешительные. В настоящее время не существует лабораторного метода, позволяющего избежать как ложноположительных, так и ложноотрицательных результатов. При диагностике хламидиоза необходима комплексная лабораторная диагностика (ПИФ, ИФА, культуральный метод, ПЦР, выявление титров антител к антигенам возбудителя), позволяющая выявить возбудителя, определить стадию заболевания, обосновать необходимость назначения антибактериальных препаратов. Изучение иммунного статуса и обоснованное применение иммуномодуляторов позволит повысить эффективность лечения в отдаленные после заражения сроки.

[griin]

В общем кто эти тексты осилит, тот вылечится от хлама. У меня пока времени нет этим всем заниматься. Попозже сам ознакомлюсь. И посмотрю что там можно поменять в моей схеме.

[xlam]

а есть источники на эти исследова
ния? 6-12 мес лечится АТБ - это дорога в гроб. 100%. Баба там больше кричит, и как она лечилось не понятно. Я склоняюсь к версии что ключик в самих нас , а именно в нашем иммунитете.

Попробуй в поисковике набери - Протокол Маршала, вообще я уже вылаживал ссылки на зарубежные сайты где всё это описывается посмотри ранее мой посты в этой и других темах.
По поводу последних твойх цитат, ты же понимаешь что это всё профонация ради красного словца, где доктора больницы? которые осуществляют подобное лечение? если этого нет на практике то относится к этому следует к очередной дисертации которых сотни, тысяи, миллионы и ни какой доказательной базы под собои не несут, а для пациента могут обернутся пустои выкочкаи денег.

[xlam]

[ref]griin[/ref],
Это просто смех такое сумашедшее количество разных препаратов. Не знаю ни одного заболевания которое лечится подобным многообразием лекарств, обычно 3-5 препоратов 1-2 из которых являются базовыми. А всё что написано выше это трендец, горстями жрать их что ли?

[griin]

[ref]xlam[/ref], я тоже думаю так. Информации много , мало ли, пусть пригодится. Там смотрю все рулид расхваливают, проникает клетку хорошо и тп, посмотрел я , к препарату особо чувствительны: Chlamydia trachomatis, psittaci and pneumoniae. Gardnerella vaginalis Helicobacter pylori. Mycoplasma pneumoniae. Ну и цена у него 1500 рублей за 10 колес. А таких пачек надо 4 как минимум. Ну его

горстями жрать их что ли?

Сначала курс тиберала, потом 10 дней курс сумамеда с юнидоксом, потом фторхинол 2 недели. Месяц курс всего. Ну или вообще ничего не лечить. Целее организм будет

[xlam]

[ref]xlam[/ref], я тоже думаю так. Информации много , мало ли, пусть пригодится. Там смотрю все рулид расхваливают, проникает клетку хорошо и тп, посмотрел я , к препарату особо чувствительны: Chlamydia trachomatis, psittaci and pneumoniae. Gardnerella vaginalis Helicobacter pylori. Mycoplasma pneumoniae. Ну и цена у него 1500 рублей за 10 колес. А таких пачек надо 4 как минимум. Ну его

Сначала курс тиберала, потом 10 дней курс сумамеда с юнидоксом, потом фторхинол 2 недели. Месяц курс всего. Ну или вообще ничего не лечить. Целее организм будет

Склоняюсь к мысли пролечить 2-3 полноценными курсами пирогенала с одним антиком. Если не вылечится забить на этот хлам и форум тоже и жить по возможности полноценной жизнью, вычеркнув из памяти этот хламидиоз( грёбаный).

[Anton]

Есть несколько медиков-иследователеи, которые считают, что хламидий поражают клетки долгожители макрофаги и способны паразитировать там очень долго. Срок жизни макрофага 12 месяцев, так вот хламидия сидящая там способна пересидеть любое лечение.

А разве нет препаратов, которые могли бы проникнуть в макрофаг ?

Ну вот вам и ответ как вызволить колинии хламидий из макрофагов:

До последнего времени механизм отрицательного влияния пирогенала на течение вирусной инфекции оставался нераскрытым. И только недавно А. С. Толыбеков и. Л. А. Вишнякова в опытах с экспериментальной орнитозной инфекцией у мышей (возбудители орнитоза - хламидии, подобно вирусам, являются облигатными внутриклеточными паразитами) установили, что в основе такого действия пирогенала лежит его избирательное повреждающее влияние на макрофаги, содержащие колонии возбудителя,

Если верить статье,то получается с каждой инъекцией будет всё больше неперевареных внутриклетов вываливаться из макрофагов (помимо тех,что будут выходить наружу из рассасывающихся спаек)

А по извлеченным из макрофагов хламидиям уже антибиотик работает.

[Anton]

А по извлеченным из макрофагов хламидиям уже антибиотик работает.

[griin]

А по извлеченным из макрофагов хламидиям уже антибиотик работает.

А кроме пирогенала , ничего больше не умеет

избирательное повреждающее влияние на макрофаги, содержащие колонии возбудителя,

, влиять на макрофаги ?

[Anton]

Ну тебе его под иммуномодулятором ставили?

С Абакталом Циклоферон кололи.

А какая дозировка была?

Не знаю, давно дело было, в урологическом отделении больницы лежал, чего и сколько ставили не спрашивал особо, тогда еще не вникал во всю эту тему.

[Anton]

А кроме пирогенала , ничего больше не умеет влиять на макрофаги ?

Имунофан вроде умеет. http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_6815.htm

[Вася77]

[ref]griin[/ref],
Это просто смех такое сумашедшее количество разных препаратов. Не знаю ни одного заболевания которое лечится подобным многообразием лекарств, обычно 3-5 препоратов 1-2 из которых являются базовыми. А всё что написано выше это трендец, горстями жрать их что ли?

И где вы видите "гостями жрать"?

В одной из цитат сказано практически то, что я делаю сейчас по рекомендации Ахуновой. А именно - Тиберал (орнидазол 500 мг Х 2 табл Х 10 дней) на фоне постановки прирогенала. А по окончании 10 дней орнидазола принимать Сумамед или Рулид против хлама. Это классика жанра: первый препарат от возможных трих (он же по уреапламе тоже бьёт), а второй от хлама (и мики с уриком). Комбинированный удар двух антиков. По-моему сейчас это норма в наши тяжелые годы микст инфекций.

Лично мне был назначени орнидазол 10 дней + макмирор 10 дней (всё это на фоне пирогенала и лонгидазы). Я сейчас нахожусь на 6-м дней орнидазола. Думаю макмирор отменить, т.к. это бактерицидная фигня какая-то ни о чём, и заменить его на доксициклин против хлама. (Да, я понимаю, что в МОНИКИ хлам не обнаружился, но белые прозрачные выделения из уретры при обострении болевого синдрома в мочевом, котрые у меня случаются, бывают только от 2-х зараз - или от герпеса или от хлама. И я не собираюсь играть в русскую рулетку - значит возможный хлам в мочевом надо исключить/прибыть эмпирически, вот и всё. А с герпесом буду разбираться потом).

[zdes]

Имунофан вроде умеет. http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_6815.htm

Незнаю,незнаю от иммунофана ломало так кости и суставы жутко ,что на 5 уколе пришлось бросить. Такое обострение....хотя х.з. может это макрофаги разрушались с хламом

[zdes]

[ref]Карэн[/ref], лучше пропей макмиррор,а потом что нить против хлама.

[griin]

[ref]Anton UG[/ref], Сейчас проколол последнюю дозу тималина двойною дозу.
Вечером махну пирогенал 25 мг , + тиберал , Завтра тоже. Во вторник подкючу сумамед с юнидоком


В вообще меня шатает. Я тут в пятницу захерачил 10таблеток клонезпама и литром пива крепкого запил. Во кайф был!!! шатало всё субботу.

яйаца не болтят, простата тоже . яйа совсем изредка. думаю есьб смысл на пиро переходить или нет

[Сергей Vik]

[ref]griin[/ref], а у тебя с головой нормально,токсикоманить на антибиотиках.Может героинчику сразу.

[griin]

[ref]griin[/ref], а у тебя с головой нормально,токсикоманить на антибиотиках.Может героинчику сразу.

Не совсем . Я больше так честно не буду . Врач ввписал вот и я попровобовал Но яйцам легче стало . Завтра начну курс Втб